Сообщений в теме: 656

[valnik]

Прошу уточнить марку, модель и возраст вашей бывшей иномарки. Прогнозирую где-то в районе от 8 до 15 лет.

 

Да, но это была БМВ (одна из) а пересел, как вы изволились выразиться с нее я на 10 летнюю восьмерку, а затем, когда 8ку разбил так и на 41й москвич, и как то больше не тянуло, я боюсь даже сравнивать поделки ГМ и БМВ.

[Wess]

а вот 3-5 летние это совсем другое дело

Безусловно, совсем другое дело! Вот у меня знакомый продает 3 летнего сида, который был стукнут уже раз пять, правда, ремонт качественный сделали, ничего не видно вообще. А чего продает? Так у него резину стала жрать помаленьку спереди, так как необратимо нарушилась геометрия шасси. А Ваня купит бу сида, думая, что всех объ****

[chiss]

Гарантия это конечно хорошо, до тех пор пока с ней не столкнешься. Вам по гарантии все делают прямо в день обращения или говорят подождите 2-3 недели, сейчас нужных деталей нет? А если машина нужна каждый день? Вам автоваз даст подменный автомобиль?

10-15 лет это много, это требует больших вложений, а вот 3-5 летние это совсем другое дело.

Судя по тому что год от года продажи у ваза только падают, людей которым нужна его продукция за такие деньги всё меньше и меньше.

А кто даст подменный автомобиль? Премиум-бренд если только, и то редкость) Рено вот видел выдает подменные Сандеро, но не владельцам Логанов, а как минимум Колеоса или Латитьюда)))

 

Запчастей по гарантии нет ни у кого и никогда, потому что дилеру нужно согласовать ремонт с заводом, даже если на складе есть нужная деталь. А если ее завод потом не оплатит? За чей счет ремонт?

[valnik]

Гарантия это конечно хорошо, до тех пор пока с ней не столкнешься. Вам по гарантии все делают прямо в день обращения или говорят подождите 2-3 недели, сейчас нужных деталей нет? А если машина нужна каждый день? Вам автоваз даст подменный автомобиль?

 

 

Простите, а вам я так понимаю тот товарисч который продаст БУ форд все это предоставит? Я правильно понял, да еще и отремонтирует свой бывший форд?

Еще раз для тех, кто читает невнимательно.

Повторяю.

 

Машина может быть дешевой. В машине может быть ручной стеклоподъемник. В машине может быть даже одна, а не две лампочки индикатора поворотников...

 

Но машины должны быть одинаковые. Не должно быть такого разброса по качеству от машины к машине, как у ВАЗа. А завод, вместо того, чтобы это изживать, маскирует недостатки внешней мишурой вроде электропакета, магнитолы, системы навигации, которые тоже, собранные с миру по нитке, работают не очень хорошо. Я не против продукции ВАЗа как таковой. Я против экономии на качестве сборки и материалов. До недавнего времени все это оправдывалось ценой машин ниже, чем у конкурентов, но вот цены уже почти сравнялись - что теперь будет делать ВАЗ? Качество повышать? Нееее... Еще одну магнитолу впихнет, несколько тысяч к ценнику припишет. Как обычно.

 

Прежде чемделать вариации с разными движкаи и коробками, неплохо было бы научиться собирать все это вместе без косяков.

 

т.е. они должны быть все хреновые как ГМ? ну сразу бы так и сказали. А то мне после ваших слов аж страшно стало, что же там такое, если таким ужасным, не одинаковым, ладам слились все тесты на надежность, Жуть

[reklama-vv]

А кто даст подменный автомобиль? Премиум-бренд если только, и то редкость) Рено вот видел выдает подменные Сандеро, но не владельцам Логанов, а как минимум Колеоса или Латитьюда)))

 

Запчастей по гарантии нет ни у кого и никогда, потому что дилеру нужно согласовать ремонт с заводом, даже если на складе есть нужная деталь. А если ее завод потом не оплатит? За чей счет ремонт?

Вот лично мне от гарантии никакого прока, нет времени ждать пока починят, поэтому предпочитаю беспроблемные автомобили. Тем более гарантия как правило только на бумаге хороша, а как дело доходит до дела, то выясняется, что машина сломалась от плохого бензина, плохих дорог, неправильной эксплуатации и т.д. и т.п.

Простите, а вам я так понимаю тот товарисч который продаст БУ форд все это предоставит? Я правильно понял, да еще и отремонтирует свой бывший форд?

 

Нет конечно. Просто плюс иномарок в том, что если ты ее починил, то можешь спрогнозировать насколько тебе хватит замененной детали и спокойно ездить, причем довольно долго. С отечественными автомобилями такое не прокатывает, сломаться может сразу за воротами автосервиса, даже если это сервис оф.дилера, а не гараж дяди Васи.

[Sergii_88]

Вот лично мне от гарантии никакого прока, нет времени ждать пока починят, поэтому предпочитаю беспроблемные автомобили. Тем более гарантия как правило только на бумаге хороша, а как дело доходит до дела, то выясняется, что машина сломалась от плохого бензина, плохих дорог, неправильной эксплуатации и т.д. и т.п.

 

Просветите, пожалуйста, какие авто беспроблемны?

[valnik]

Нет конечно. Просто плюс иномарок в том, что если ты ее починил, то можешь спрогнозировать насколько тебе хватит замененной детали и спокойно ездить, причем довольно долго. С отечественными автомобилями такое не прокатывает, сломаться может сразу за воротами автосервиса, даже если это сервис оф.дилера, а не гараж дяди Васи.

 

интересно каким образом, научите, я с вами буду делиться доходом от предсказаний, во заживем

[Wess]

С отечественными автомобилями такое не прокатывает, сломаться может сразу за воротами автосервиса

все зависит от качества запчастей на 100% Поставьте себе на иномарку китайский стартер, он разлетится на хрен через 2000км. Поставьте стартер бош на 09 и он будет ходить очень долго. Купите амморы бильштайн на 09 и купите китайскую каяба на свою машину... Какая проходит дольше?)))

[ясный перец]

Блондинка отжигает бгг

[demasus]

10-15 лет это много, это требует больших вложений, а вот 3-5 летние это совсем другое дело.

Судя по тому что год от года продажи у ваза только падают, людей которым нужна его продукция за такие деньги всё меньше и меньше.

Совсем другое? Вы в этом уверены? Ну, как говорится, блажен кто верует. Я знаю и 20 летние которые вложений особо не требуют. Только не продают их, вот в чем проблема. А если продают (ну вдруг, мало ли) практически наверняка до рынка и объявлений это авто не дойдет. Бывают, конечно, исключения. А сколько нужно знать чтобы это исключение выхватить из огромного числа предложенных. А сколько времени потратить. Не-не, лично мне эта игра ни к чему. Я покупал бы б/у только в одном случае - если бы знал кому перепродать через короткое время. Заработав хотя бы 5% от цены. Естественно, не оформляя на себя. Вот в этом случае я бы понял зачем мне навыки вылавливания более-менее приличного экземпляра. А себе, любимому, я буду покупать только НОВЫЙ автомобиль. И продавать только тогда, когда расходы на его содержание станут ощутимыми.

[chiss]

Вот лично мне от гарантии никакого прока, нет времени ждать пока починят, поэтому предпочитаю беспроблемные автомобили. Тем более гарантия как правило только на бумаге хороша, а как дело доходит до дела, то выясняется, что машина сломалась от плохого бензина, плохих дорог, неправильной эксплуатации и т.д. и т.п.

Понимаю что ВАЗ к категории беспроблемных не относится. Но какие беспроблемные остальные? Тойоты чинят, Хонды чинят, Корейцев чинят, Немцев чинят. То, что Вы предпочитаете беспроблемные - я так понимаю, что Вам просто повезло не обращаться по гарантии. Поверьте, даже многим владельцам ВАЗа повезло не обращаться. На работе вот есть Калина - попали только под отзывную кампанию, сделали все дилеры, четко в срок. Уже третий год ездит без иных проблем. Может делаем что-то не так?

 

От заводского брака не застрахован никто.  

[Wess]

Блондинка отжигает бгг

Ничего, а как еще учиться. 

[POLЯRNIK]

Кстате был тут в Праге, так у них половина трамваев бегают старые добрые Татры Т-3, тока откапиталенные, как новые.

 

Причом там реально удобно пользовацца трамваями - ходят часто, идут быстро, не гремят, на кажной остановке висит расписание по минутам. Причом ходят до полуночи по частому графику. С полуночи раз в час. Трамваи не стоят в пробках, машины не мешают им. Толи сознательные, толи дрючат сурово за это. Хотя улочки там зачастую очень узкие.

Эта машина изначально была путёвая, всё равно, что откапиталить МБ 123, есть, что ремрнтировать

Кстати, по моей улице катаются такие Татры, классно переобустроенные в Сокольниках, на заводе СВАРЗ:

 

 

http://news.metroblog.ru/2008-08-18/kobra/

[ilya_kaplan]

А вы и то, что машина не битая была охрененно или и то, что там движку, вариатору толстая полярная лисичка пришла, тоже можете? Я вот сомневаюсь. Почитайте отзывы про владение бу иномарками на авто.ру... Там такие ужастики есть, что волосы дыбом. Сейчас машины делают одноразовые... Производителю не выгодно, знаете ли, делать на века. Вот и продают авто, как узнают, сколько стоит ремонт.

Если есть денег впритык у людей только на новую калину или еще чего за подобные деньги, и больше в запасе на ремонты нет финансов, то это лучше, чем бу фокусы и тп с фокусами и сюрпризами. 

Вы не на того напали. В прямом смысле. Я тоже считаю, что сильно подержанная иномарка - не лучше ВАЗа. Своей же  репликой я пытаюсь достать из Вальника информацию о том, какого же конкретно возраста иномаркой он владел, что с удовольствием пересел с нее на ВАЗ. Так что ваш текст - не ко мне

Сообщение отредактировал ilya_kaplan: 02 July 2013 - 14:30

[Wess]

Ааа))) Ок)

А про трамваи... У нас закупили откапиталенные из Чехии по 8млн за штуку, вместо одного нового купили 8 бу. И это правильно, я считаю. Так как эти трамвайчики ого-го еще. Так что в каждом случае разное решение. Кому-то может и инормарку старую не проблемно содержать, а кому-то только ваз новый и подходит... 

Сообщение отредактировал wessxx: 02 July 2013 - 14:35

[valnik]

Вы не на того напали. В прямом смысле. Я тоже считаю, что сильно подержанная иномарка - не лучше ВАЗа. Своей же  репликой я пытаюсь достать из Вальника информацию о том, какого же конкретно возраста иномаркой он владел, что с удовольствием пересел с нее на ВАЗ. Так что ваш текст - не ко мне

 

может ответы читать? это знаете ли упрощает см. сообщение № 151

Сообщение отредактировал valnik: 02 July 2013 - 14:54

[ilya_kaplan]

Доля правды есть в Ваших словах. Но...

 

1. Экономят на качестве материалов нынче все. Взгляните на дубовые салоны японцев, стоимостью под миллион рублей и более. И не стоит думать, что при проектировании Порше не думают, как бы поставить подешевле, а продать подороже. Думают еще как.

 

2.Разброс по качеству присутствует у всех производителей. Только у, например, Тойоты это называется не "рукож***сть", а "дефект при производстве", организуется отзывная кампания (и то чаще всего только в штатах, у нас всех шлют лесом). Когда даже наш ВАЗ признает свои косяки и отзывает машины, все орут про те места, откуда растут руки у сборщиков и т.д. 

 

3. Никто не маскирует недостатки качества мишурой. Ее просто раньше не было, теперь она есть. Теперь в этих авто есть все то же самое, что и в авто зарубежных и даже больше. Плохо ли это?

 

4. Цены не сравнялись с "иномарками". За 455 тыщ можно купить Логан, который как ни крути - барабан с тухлым, многожрущим мотором, копеечной отделкой, кучей эргономических неудобств и т.д. При этом в калине за эти деньги будут все свистелки.

Хоть кто-то адекватный нашелся тут! Слава яйцам!

Опять же, и вы по-своему правы, но:

 

1. Качество материала - это не дубовый(или мягкий) пластик салона - да пусть он хоть клеенкой будет обклеен, лишь бы не скрипел. Качество - это долговечность. Не будете же вы отрицать, что при прочих равных та же Тойота проживет дольше ВАЗа? Ну, там взять Ярис какой-нибудь и Калину, чтобы по классу совпадало.

 

2. У Тойоты - дефект. Отозвали - заменили - отпустили. У ВАЗа - руко*опость, потому что когда в последний раз ВАЗ отзывал машины для замены чего-либо? Я помню, ЗР о таком редкостном явлении писал где-то в середине 2000-го года. Какие-то гайки на 2110 были не из того материала. И  экипаж еще попытались на платную мойку развести. Дефект, который устранили по отзыву - дефект. А тот, который есть, но производителю пофиг - руко*опие. Как-то так. Ну и количество дефектов несравнимо, конечно же, у ВАЗа и у той же Тойоты, потому что припрочих равных Тойота на материалах экономит в меру. Ясно, что из-за выпадающего потолочного плафона нет смысла массово отзывать Гранты, но и исправить сей косяк не мешало бы.

 

3. Плохо. Потому что китайский айфон, хоть и выглядит как настоящий,но таковым не является. Во фразе третьесортная магнитола с сенсорным экраном  есть внутри фраза магнитола с сенсорным экраном. Но потребителю незачем сообщать о том, что она - третьесортная. Выглядит круто (на что и расчет), а по факту - УГ. Просто если сделать по уму, получится, что ценник накрутить и не за что. Обычная магнитола, да, она нхорошая, но без экрана (а стоит - как третьесортная с 10-ю дюймами), навигация - не встроенная.... За что тогда такие деньги? И все дела. Внешние эффекты в любом изделии ВАЗа преобладают над внутренним содержанием. А цена растет. И быстрее, чем на тот же Логан, у которого уже и поколение сменилось, кстати.

 

4. Ну вот мы и подошли к основному вопросу. Кому надо ездить много и без проблем, берут Логан. Таксисты,например. Ставят магнитолу, какую нравится, навигатор - какой лучше дорогу знает, а не тот, который на заводе впендюрили, потому что в Китае на него скидка была. Вот и выходит, что ВАЗ - для любителей свистелок и перделок. И снова повторюсь - ВАЗ дорожает интенсивнее конкурентов. Что будет, когда цены сравняются? Особого прогресса от ВАЗа как-то не ждем.

Да, но это была БМВ (одна из) а пересел, как вы изволились выразиться с нее я на 10 летнюю восьмерку, а затем, когда 8ку разбил так и на 41й москвич, и как то больше не тянуло, я боюсь даже сравнивать поделки ГМ и БМВ.

Так сколько лет было той БМВ? Она, может, у вас еще Гитлера в живых застала Тогда конечно, тогда восьмерка даже 10-летняя получше будет В ремонте подешевле.

Простите, а вам я так понимаю тот товарисч который продаст БУ форд все это предоставит? Я правильно понял, да еще и отремонтирует свой бывший форд?

 

т.е. они должны быть все хреновые как ГМ? ну сразу бы так и сказали. А то мне после ваших слов аж страшно стало, что же там такое, если таким ужасным, не одинаковым, ладам слились все тесты на надежность, Жуть

Слушайте, чуваков из GM котрые вам трендюлей накидали несколько было, да?)

[valnik]

 

Так сколько лет было той БМВ? Она, может, у вас еще Гитлера в живых застала Тогда конечно, тогда восьмерка даже 10-летняя получше будет В ремонте подешевле.

Слушайте, чуваков из GM котрые вам трендюлей накидали несколько было, да? )

 

11 лет,

 

Я же все раньше написал, опять внутренний голос шепчет?

[ilya_kaplan]

Ну да, Гитлера не помнит. Но Коля наверняка застала. А вы попробуйте новую БМВ. Они, говорят, намного лучше восьмилетних восьмерок и Калин.

Это вообще феерический довод: "Уменя была старая-старая БМВ, поэтому все иномарки - отстой, особенно - GM":)))

Сообщение отредактировал ilya_kaplan: 02 July 2013 - 15:20

[chiss]

Хоть кто-то адекватный нашелся тут! Слава яйцам!

Опять же, и вы по-своему правы, но:

 

1. Качество материала - это не дубовый(или мягкий) пластик салона - да пусть он хоть клеенкой будет обклеен, лишь бы не скрипел. Качество - это долговечность. Не будете же вы отрицать, что при прочих равных та же Тойота проживет дольше ВАЗа? Ну, там взять Ярис какой-нибудь и Калину, чтобы по классу совпадало.

 

2. У Тойоты - дефект. Отозвали - заменили - отпустили. У ВАЗа - руко*опость, потому что когда в последний раз ВАЗ отзывал машины для замены чего-либо? Я помню, ЗР о таком редкостном явлении писал где-то в середине 2000-го года. Какие-то гайки на 2110 были не из того материала. И  экипаж еще попытались на платную мойку развести. Дефект, который устранили по отзыву - дефект. А тот, который есть, но производителю пофиг - руко*опие. Как-то так. Ну и количество дефектов несравнимо, конечно же, у ВАЗа и у той же Тойоты, потому что припрочих равных Тойота на материалах экономит в меру. Ясно, что из-за выпадающего потолочного плафона нет смысла массово отзывать Гранты, но и исправить сей косяк не мешало бы.

 

3. Плохо. Потому что китайский айфон, хоть и выглядит как настоящий,но таковым не является. Во фразе третьесортная магнитола с сенсорным экраном  есть внутри фраза магнитола с сенсорным экраном. Но потребителю незачем сообщать о том, что она - третьесортная. Выглядит круто (на что и расчет), а по факту - УГ. Просто если сделать по уму, получится, что ценник накрутить и не за что. Обычная магнитола, да, она нхорошая, но без экрана (а стоит - как третьесортная с 10-ю дюймами), навигация - не встроенная.... За что тогда такие деньги? И все дела. Внешние эффекты в любом изделии ВАЗа преобладают над внутренним содержанием. А цена растет. И быстрее, чем на тот же Логан, у которого уже и поколение сменилось, кстати.

 

4. Ну вот мы и подошли к основному вопросу. Кому надо ездить много и без проблем, берут Логан. Таксисты,например. Ставят магнитолу, какую нравится, навигатор - какой лучше дорогу знает, а не тот, который на заводе впендюрили, потому что в Китае на него скидка была. Вот и выходит, что ВАЗ - для любителей свистелок и перделок. И снова повторюсь - ВАЗ дорожает интенсивнее конкурентов. Что будет, когда цены сравняются? Особого прогресса от ВАЗа как-то не ждем.

 

 

Хех, ну продолжим.

 

1. В Калине 2 обещали сократить количество деталей, потому скрипеть будет меньше. В калине 1 салон кстати не скрипит, по крайней мере в седане точно не замечал. Ярис стоит как две Калины при еще более унылом моторе и никаком оснащении. Стоит ли переплата за нескрипучий салон этого?

 

2.Попали под отзыв на рабочей Калине-седан в том году. поменяли какой-то электронный блок, что то с сигналкой штатной. Все бесплатно, все быстро, дилер сам позвонил, говорит мол так и так - приезжайте.

 

3. Третьесортные магнитолы везде. В Тойотах их тоже поверьте, заказывают в Китае, а не делают в Японии (кстати как и сами машины - там давно уже не делают многие модели). Звук в них как из ведра, только за ведерный китайский звук Японцы берут 25 000, а наши 10 000. За хорошую магнитолу всегда надо доплатить отдельно, разумеется не в этом классе, ибо музыка премиум-класса в машинах с такой шумкой (что в Тойоте что в Ладе) - это курам на смех. Штатная навигация везде шлак, не встречал ни одной машины с нормальной нави. Кстати в новой Калине покупать свистопердящую магнитолу совсем не обязательно, можно поставить свою)

 

4. За свистелки и перделки на ВАЗе переплачивает очень мало людей. Основные потребители ВАЗа до сих пор выбирают машины без банального кондея и АБС, а Вы говорите перделки. Посмотрите на б/у-рынок Жигулей, найти нормально укомплектованную Калину или Приору почти не реально, все пустые как барабаны. Сами ставят китайское литье, сами ставят магнитолы и т.д., а кто-то так и ездит без всего этого (правильно делает))

 

Ваз прогрессирует интенсивнее конкурентов, соответственно и дорожает. Причем доплату можно не вносить, пустая Калина-2 будет стоить не дороже калины предыдущей, ВАЗ просто дает право выбора покупателю - и это не плохо. Взгляните с чего начиналось производство Калин и какие опции предлагает сейчас. Обогрев того же лобового стекла даже а машине за 700-800 рублей найти сложно. И все это всего за несколько лет, потому что до этого были бесконечные восьмерки/девятки/классика, а тут за небольшой период времени появились АКПП, подушки, куча электроники и т.д. Чем не прогресс? Понятно, что есть куда расти, ну так они и растут.

 

тот же Логан за это время получил лишь рестайлинг, в котором ничего, повторюсь - ничего нового не появилось. В новом поколении тоже практически ничего, а ценник вырос со времен старта продаж чуть ли не в 2 раза))

[reklama-vv]

Просветите, пожалуйста, какие авто беспроблемны?

мицубиси лансер, машине 7 лет, пробег почти 120000 км проблем нет, тойоты авенсис и королла, тем вообще по 12 лет и более 200000 км пробега, проблем нет, только плановые ТО и замена деталей по причине естественного износа который почему-то очень долго не наступает. В автомобилях исправно абсолютно всё. Как говорится если не сломаешь, то само не сломается.

[UralLynx]

Lifan Solano, Chery M11, Geely Emgrand.... да не пересел бы я после любой из них в приорокалиногранту. Да и владельцы оных тоже. У большинства просто словосочетание "китайское авто" до сих пор ассоциируется с chery amulet. То мусор, не спорю)

Солано? Не, уж лучше что-то другое.

Сидел я в Чери М11, внешне симпатична, а на ощупь - мерзковата... (личное ощущение). Дверь закрывается с неприятным звуком... ощущение, что в консервной банке. И про мелкие косячки типо неровно обрезанной обивки можно умолчать, но вот запах в ней... Не знаю, может и неплохой автомобиль, но доверия не вызывает. На дорогах встречается крайне редко.

Емгранды наоборот, всё чаще. Но они ещё в новинку, ещё не распробовали, что за зверь)

 

А гарантия на что? Пятилетняя, кстати, у того же emgrand. Или владельцы вазов за год перебирают меньше?

В поле зрения, так сказать, есть калина и emgrand. За год при одинаковых пробегах владелец калины поменял стойки по кругу, подшипники генератора, трос сцепления и рабочий цилиндр задних тормозов. Владелец китайца - лампу ближнего света... 

Владелец Емгранда?

Ок, а исключения из этой гарантии известны? Сколько на аккумулятор гарантия? А на КПП и двигатель? А на остальное? Это как у Киа, наверное - рекламный ход, не более того.

Про Калину - впервые слышу такое. Поломки не характерные для Калины. И вообще сравнивать можно только при равных условиях эксплуатации, а то уже многие признавались, что Ладу - не жалко.

 

Solaris. Чем люкс калину. я бы взял Hyundai Solaris. А накинь всего 20 сверху калины - получишь Solaris в комплектации Optima. Уж по сравнению с ним-то калина точно проигрывает во всём.

Каждому своё. Берите.

В чём проигрывает? Подробнее пожалуйста.

 

Когда в иномарках (каких?) что-то плохо подобрано, они это исправляют. На переднеприводных вазах коробка кардинально не меняется 30 лет (т.е. никогда). Мощность и крутящий момент выросли в 1,5 раза, а КПП всё та же по передаточным числам. Где вы такое видели в иномарках? Кстати я так понимаю, что по вашему мнению в любых иномарках плохие передаточные числа КПП?

А почему не сравнивать по деньгам? Вот есть у человека 400 т.р. и он хочет купить себе автомобиль. Какой смысл ему сравнивать новую калину с новым фокусом если денег хватает только на 4-5 летний фокус?

1. Солярис - показательный пример. Исправили подвеску. За счёт покупателей.

2. Никогда? Редкостный бред. Это всё равно, что говорить о том, что со времён Форд Т ничего не меняется. Или у Вас своё понятие о "меняется"?

3. Что плохого в передаточных числах? Топливную экономичность ВАЗов мало кто отрицает, она как раз и есть следствие этих передаточных чисел. 

4. По деньгам? А если человеку принципиально нужен новый автомобиль? Есть покупатели, наотрез отказывающиеся от "пропуканных" авто, Вы не знали?

А х. вас з. Я тут 10 лет сижу и такие как вы постоянно вопили - Аааааа! у ваза нет кондея!!! аааа! у ваза нет подушки!! и т.д... Вам дали кондеи, подушки, АБС - жрите! Нет, опять што-то вам не так.

Есть люди, вечно чем-либо недовольные, этакие "старики-мухоморы", постоянно исходящие желчью. Может, Илья у нас такой же?))

 

Забыли качество дать. Как за ворота завода ржавые сыпучие ведра выезжали, таки и выезжают до сих пор.

Мдэээ... ЗвИздеть - не мешки ворочать. 

Балаболам не важно, есть факт или его нет. Главное - пук "твитнуть", а после этого - хоть потоп)))

 

Еще раз для тех, кто читает невнимательно.

Повторяю.

 

Машина может быть дешевой. В машине может быть ручной стеклоподъемник. В машине может быть даже одна, а не две лампочки индикатора поворотников...

 

Но машины должны быть одинаковые. Не должно быть такого разброса по качеству от машины к машине, как у ВАЗа. А завод, вместо того, чтобы это изживать, маскирует недостатки внешней мишурой вроде электропакета, магнитолы, системы навигации, которые тоже, собранные с миру по нитке, работают не очень хорошо. Я не против продукции ВАЗа как таковой. Я против экономии на качестве сборки и материалов. До недавнего времени все это оправдывалось ценой машин ниже, чем у конкурентов, но вот цены уже почти сравнялись - что теперь будет делать ВАЗ? Качество повышать? Нееее... Еще одну магнитолу впихнет, несколько тысяч к ценнику припишет. Как обычно.

 

Прежде чемделать вариации с разными движкаи и коробками, неплохо было бы научиться собирать все это вместе без косяков.

Какой разброс, о чём Вы?

У меня вторая Калина, качество стабильное - летят, например, те же самые стеклоподъёмники, от которых на новой Калине отказались в пользу изделий другого производителя. Ну сигнал ещё летел за 50 руб.

Вы говорите о качестве ВАЗ. При этом Вам не важно, что претензии владельцев в основном не к кузову, а к комплектующим, которые производятся не на АвтоВАЗе. Сборка тут причём? К ней у франко-япов особых нареканий нет, рапортуют о повышении качества. 

Теперь, когда от недобросовестных поставщиков отказались, и покупают комплектующие пусть дороже, но качественнее - Вас не устраивает повышение цены. И, судя по вашей логике - Вам надо дёшево и качественно, но качественное никто задёшево не продаёт. А свистелки только в "люксах", есть базовые. Забыли? Что мешает "базу" взять? 

 

Гарантия это конечно хорошо, до тех пор пока с ней не столкнешься. Вам по гарантии все делают прямо в день обращения или говорят подождите 2-3 недели, сейчас нужных деталей нет? А если машина нужна каждый день? 

Судя по тому что год от года продажи у ваза только падают, людей которым нужна его продукция за такие деньги всё меньше и меньше.

1. Гарантия избавляет в большинстве случаев от возможной головной боли. Я выбрал авто новое, чтобы, в случае попадания некачественного экземпляра, вернуть его продавцу.

У меня по гарантии всё делали быстро. 

2. Продажи почти у всех упали. И что?

Вот лично мне от гарантии никакого прока, нет времени ждать пока починят, поэтому предпочитаю беспроблемные автомобили. Тем более гарантия как правило только на бумаге хороша, а как дело доходит до дела, то выясняется, что машина сломалась от плохого бензина, плохих дорог, неправильной эксплуатации и т.д. и т.п.

Нет конечно. Просто плюс иномарок в том, что если ты ее починил, то можешь спрогнозировать насколько тебе хватит замененной детали и спокойно ездить, причем довольно долго. С отечественными автомобилями такое не прокатывает, сломаться может сразу за воротами автосервиса, даже если это сервис оф.дилера, а не гараж дяди Васи.

1. Ну и причём тут Калина? Это любой попасть может.

2. Это ваши фантазии, не более.

 

Хоть кто-то адекватный нашелся тут! Слава яйцам!

Опять же, и вы по-своему правы, но:

 

1. Качество материала - это не дубовый(или мягкий) пластик салона - да пусть он хоть клеенкой будет обклеен, лишь бы не скрипел. Качество - это долговечность. Не будете же вы отрицать, что при прочих равных та же Тойота проживет дольше ВАЗа? Ну, там взять Ярис какой-нибудь и Калину, чтобы по классу совпадало.

 

2. У Тойоты - дефект. Отозвали - заменили - отпустили. У ВАЗа - руко*опость, потому что когда в последний раз ВАЗ отзывал машины для замены чего-либо? Я помню, ЗР о таком редкостном явлении писал где-то в середине 2000-го года. Какие-то гайки на 2110 были не из того материала. И  экипаж еще попытались на платную мойку развести. Дефект, который устранили по отзыву - дефект. А тот, который есть, но производителю пофиг - руко*опие. Как-то так. Ну и количество дефектов несравнимо, конечно же, у ВАЗа и у той же Тойоты, потому что припрочих равных Тойота на материалах экономит в меру. Ясно, что из-за выпадающего потолочного плафона нет смысла массово отзывать Гранты, но и исправить сей косяк не мешало бы.

 

3. Плохо. Потому что китайский айфон, хоть и выглядит как настоящий,но таковым не является. Во фразе третьесортная магнитола с сенсорным экраном  есть внутри фраза магнитола с сенсорным экраном. Но потребителю незачем сообщать о том, что она - третьесортная. Выглядит круто (на что и расчет), а по факту - УГ. Просто если сделать по уму, получится, что ценник накрутить и не за что. Обычная магнитола, да, она нхорошая, но без экрана (а стоит - как третьесортная с 10-ю дюймами), навигация - не встроенная.... За что тогда такие деньги? И все дела. Внешние эффекты в любом изделии ВАЗа преобладают над внутренним содержанием. А цена растет. И быстрее, чем на тот же Логан, у которого уже и поколение сменилось, кстати.

 

4. Ну вот мы и подошли к основному вопросу. Кому надо ездить много и без проблем, берут Логан. Таксисты,например. Ставят магнитолу, какую нравится, навигатор - какой лучше дорогу знает, а не тот, который на заводе впендюрили, потому что в Китае на него скидка была. Вот и выходит, что ВАЗ - для любителей свистелок и перделок. И снова повторюсь - ВАЗ дорожает интенсивнее конкурентов. Что будет, когда цены сравняются? Особого прогресса от ВАЗа как-то не ждем.

1. Буду я отрицать)) Тут бабушка надвое сказала))

2. Вы не в теме - отзывы АвтоВАЗа сейчас практикуются регулярно.

3. Откуда знаете, что китайская? Причудилось? Производитель -  НПО "Итэлма". А комплектующие могут быть какие угодно. Логан - новое поколение? А у Калины?

4. Есть анализ по росту цен на ВАЗ? Или опять ваши фантазии? Цены у всех растут. 

[Lock]

насчёт емграндов:да,их сейчас становится больше,как в своё время было Чери Амулетов.Только вот, где сейчас Амулеты?А  Калин на дорогах всё больше и больше,  как бы не обливали "грязью" 

[reklama-vv]

насчёт емграндов:да,их сейчас становится больше,как в своё время было Чери Амулетов.Только вот, где сейчас Амулеты?А  Калин на дорогах всё больше и больше,  как бы не обливали "грязью" 

На калину (читай автоваз) вся страна работает начиная от самого главного который на желтой через всю Россию. А вот в равных условиях, без государственных преференций как бы оно было интересно?

[UralLynx]

На калину (читай автоваз) вся страна работает начиная от самого главного который на желтой через всю Россию. А вот в равных условиях, без государственных преференций как бы оно было интересно?

Вся ли? И главный не только на АвтоВАЗе был, много где ещё.

По нашим законам ВСЕ производители автомобилей (по полному циклу) в России находятся в равных условиях. Некоторые истовые противники АвтоВАЗа с этим не согласны, но ещё никто не опроверг этого фактами. 

[Lock]

мицубиси лансер, машине 7 лет, пробег почти 120000 км проблем нет, тойоты авенсис и королла, тем вообще по 12 лет и более 200000 км пробега, проблем нет, только плановые ТО и замена деталей по причине естественного износа который почему-то очень долго не наступает. В автомобилях исправно абсолютно всё. Как говорится если не сломаешь, то само не сломается.

Вам,наверное,всей правды не говорят,чтобы психику не травмировать.

У меня друг есть:он никогда своей жене не говорит сколько потратил на запчасти для своей иномарки,чтобы скалкой по голове не получить,да и пешком ходить не хочет.  

[ясный перец]

мицубиси лансер, машине 7 лет, пробег почти 120000 км проблем нет, тойоты авенсис и королла, тем вообще по 12 лет и более 200000 км пробега, проблем нет, только плановые ТО и замена деталей по причине естественного износа который почему-то очень долго не наступает. В автомобилях исправно абсолютно всё. Как говорится если не сломаешь, то само не сломается.

короткий межсервисный пробег тоеты это уже сама по себе проблема

как хаммер не от'езжает далеко от заправки, так тоета не от'езжает далеко от сервиса

Сообщение отредактировал ясный перец: 02 July 2013 - 17:20

[miha-berserk]

Блондинка отжигает бгг

Да какая там блондинка. Не смешите мои пейсы. Блондинка с разговорами  о передаточных числах и вазофобной демагогией....

Это клон и бот. Как и ксамблер, иль как там его...

Забыли качество дать. Как за ворота завода ржавые сыпучие ведра выезжали, таки и выезжают до сих пор.

Голимый же троллинг. Наглый, лживый, провокационный, с кандибобером....Голимее не бывает. Почему не банят?

Сообщение отредактировал miha-berserk: 02 July 2013 - 17:21

[ясный перец]

Да какая там блондинка. Не смешите мои пейсы. Блондинка с разговорами  о передаточных числах и вазофобной демагогией....
Это клон и бот.

да какие уж там разговоры ? Реплики одни на уровне "слышала звон, не знает где он". Блондинка или восьмиклассник

[miha-berserk]

Ну да, Гитлера не помнит. Но Коля наверняка застала. А вы попробуйте новую БМВ. Они, говорят, намного лучше восьмилетних восьмерок и Калин.

Это вообще феерический довод: "Уменя была старая-старая БМВ, поэтому все иномарки - отстой, особенно - GM":)))

Совсем ты Илюша уже заработался. В дисскуссиях  о народном бюдетник, - БМВ-майбахи- бентли рекомендуешь

Сообщение отредактировал miha-berserk: 02 July 2013 - 17:27