Сообщений в теме: 656

[valnik]

У нас вы за 5600 евро купите не в лучшем состояии калину, которые сами видели сколько стоят у них.

Кстати за 6600 евро по последней ссылке поло 44000 км пробега. + не забываем что такое километр пробега по их идеальным дорогам и что такое 1 км пробега по нашим стиральным доскам. На их бензине и на нашем.

 

блин, кому продать калину с пробегом 167 тыс за 5600 евро? Есть одна калина с таким пробегом, дай бог тыс 150 рублей будет стоить да и то в самой продвинутой комлпектации, а такая как моя, так и ваще наверное 100. 

[wish]

Ну, похоже, такая как ваша там стоит 45... ссылки не смотрели?)

 

Ладно, мы живём в лучшей в мире стране, делаем лучший в мире бензин, лучшие в мире автомобили и вообще живём лучше всех. Снимите уже розовые очки, не идут они вам. 

 

Всё я спать пошёл, надоело чёт))

[demasus]

Я её уже брал б.у. Накатал за 2 года 24000. 

Факт - в Европе авто в 2-3 раза дешевле чем у нас. И в наших ценах на авто виноват ни кто иной, как ваз.

Вот с этого надо начинать было. Что б/у, и что ей было 7 (или 8) лет уже. А то - ржавеет, навесное оборудование отваливается. Вы еще до сих пор верите что там было 50 тыс пробега и она была не битая?

Какие авто? Б/у? Да вообще странно что они там имеют какую-то ценность. ИМХО, это только благодаря восточноевропейцам, украинцам, белорусам и прочим россиянам. Потому как местные не покупают б/у. Ни за 5 тыс евро, ни тем более за 12-13 то что новое стОит 16. Ну не надо им это.

У нас вы за 5600 евро купите не в лучшем состояии калину, которые сами видели сколько стоят у них.

Кстати за 6600 евро по последней ссылке поло 44000 км пробега. + не забываем что такое километр пробега по их идеальным дорогам и что такое 1 км пробега по нашим стиральным доскам. На их бензине и на нашем.

А б/у Калины им там вообще даром не нужны.

И что? 6600 евро это так мало по Вашему? Чего Вы сравниваете рынок где 50% покупателей с радостью покупают б/у потому что на новый никогда не соберут. И рынок, на котором нафиг не нужно б/у кроме как для тренировки

[ясный перец]

У нас вы за 5600 евро купите не в лучшем состояии калину, которые сами видели сколько стоят у них.
Кстати за 6600 евро по последней ссылке поло 44000 км пробега. + не забываем что такое километр пробега по их идеальным дорогам и что такое 1 км пробега по нашим стиральным доскам. На их бензине и на нашем.

Уж лучше старую калину, на ней я хотя бы смогу ездить. Ты и сам старые жигули выбрал, а не старый поло

[Wess]

Reklawa права(пардон, не знаю как зовут), у нас ценники запредельные на многие вещи. Ваз ни чем не хуже. Когда в моей семье назрела нужда покупать автомобиль для дачи в далеком 97, 2141 с шестым мотором стоил 114тр, а 2106 стоила 170тр. Про 2108 вообще молчу... Москвич намного лучше классики, что ни говорите, а стоил дешевле. Вазу не понравился такой соперник, и завод тихо прикрыли. 

Сообщение отредактировал wessxx: 03 July 2013 - 22:27

[ясный перец]

Reklawa права(пардон, не знаю как зовут), у нас ценники запредельные на многие вещи. Ваз ни чем не хуже. Когда в моей семье назрела нужда покупать автомобиль для дачи в далеком 97, 2141 с шестым мотором стоил 114тр, а 2106 стоила 170тр. Про 2108 вообще молчу... Москвич намного лучше классики, что ни говорите, а стоил дешевле. Вазу не понравился такой соперник, и завод тихо прикрыли.

На многие, но не на автомобили. Новые авто в европе стоят также как в россии, скажите спасибо автовазу, что не дает продавцам ино задирать цены.
Цены на б/у зависят уже от политики властей. Пора и нашим вводить повышенные налоги за содержание хлама как это сделано в европе, тогда и на б/у сравняются. Утилизационный сбор - это шаг в правильном направлении, но недостаточный

Сообщение отредактировал ясный перец: 03 July 2013 - 22:36

[Wess]

И все равно новый камаро в США стоит 24000дол, а у нас 2000000руб   Не честно.   Ваз не делает масл каров, заграждать не от кого.

[reklama-vv]

И все равно новый камаро в США стоит 24000дол, а у нас 2000000руб   Не честно.   Ваз не делает масл каров, заграждать не от кого.

У ваза есть спортивная гранта. Так что камаро за 700000 вам не видать. Покупайте гранту.

[ясный перец]

И все равно новый камаро в США стоит 24000дол, а у нас 2000000руб   Не честно.   Ваз не делает масл каров, заграждать не от кого.

2000000 это 62000 дол. Пошлина на него 11000 дол. 62-24-11=27. 27000 ценовая накрутка, перед которой 11000 пошлин просто меркнут. Обращайтесь со своими претензиями к продавцам камаро

[Wess]

У ваза есть спортивная гранта. Так что камаро за 700000 вам не видать. Покупайте гранту.

Я к вам со всей душой...Злая вы      

Сообщение отредактировал wessxx: 03 July 2013 - 22:58

[valnik]

Вазу не понравился такой соперник, и завод тихо прикрыли

 

Да какой там АЗЛК был соперник ВАЗу, не ерундите. А почему он закрылся, почитайте воспоминания (кажется одного из высокопоставленных работников) АЗЛК, как там все действо происходило, там даже и посмеяться есть где. 

И все равно новый камаро в США стоит 24000дол, а у нас 2000000руб   Не честно.   Ваз не делает масл каров, заграждать не от кого.

 

А масл кары не являются предметом какой то необходимости, кому надо заплатят и пошлины и все дела, кстати могли бы и добавить еще один хрен заплатят, да еще и потом дорожный налог, там будет по 100 тыс штук в год наверное.

[ясный перец]

Да какой там АЗЛК был соперник ВАЗу, не ерундите. А почему он закрылся, почитайте воспоминания (кажется одного из высокопоставленных работников) АЗЛК, как там все действо происходило, там даже и посмеяться есть где.


А масл кары не являются предметом какой то необходимости, кому надо заплатят и пошлины и все дела, кстати могли бы и добавить еще один хрен заплатят, да еще и потом дорожный налог, там будет по 100 тыс штук в год наверное.

Да не такая там и большая пошлина. Всего пятая часть от цены продажи. Практически это и есть ндс от уплаты которого никто не освобождал как внутренних производителей так и импортеров. Баш на баш получается.
Если быть точнее то 11/62=17.7%. Да ваз даже больше государству отдает, когда платит 18% ндс

Сообщение отредактировал ясный перец: 03 July 2013 - 23:09

[valnik]

Да не такая там и большая пошлина. Всего пятая часть от цены продажи. Практически это и есть ндс от уплаты которого никто не освобождал как внутренних производителей так и импортеров. Баш на баш получается.
Если быть точнее то 11/62=17.7%. Да ваз даже больше государству отдает, когда платит 18% ндс

 

Не ну НДС при ввозе тоже сразу платиться, но да не в этом дело, Просто я не понимаю, с какого хрена нужно освобождать, в общем то просто автомобильные игрушки, от пошлин, блин, да наоборот надо с них драть в три шкуры, ща конечно так уже не выйдет, ну так значит тут транспортный налог должен быть такой, чтобы понимал человек, что не покупай игрушки, купи лучше станок, офис, еще чонить такое, стране нужны рабочие места.

Сообщение отредактировал valnik: 03 July 2013 - 23:18

[ясный перец]

27/35=68% это накрутка при продаже камаро с учетом уплаченных пошлин. Возможна ли такая накрутка в секторе близком к вазу ? Нет. Уберите ваз и получите фокус на 68% дороже

Не ну НДС при ввозе тоже сразу платиться, но да не в этом дело, Просто я не понимаю, с какого хрена нужно освобождать, в общем то просто автомобильные игрушки, от пошлин, блин, да наоборот надо с них драть в три шкуры, ща конечно так уже не выйдет, ну так значит тут транспортный налог должен быть такой, чтобы понимал человек, что не покупай игрушки, купи лучше станок, офис, еще чонить такое, стране нужны рабочие места.

На ввозимые автомобили ндс отдельно не платится, оно уже включено в единую ставку. Т.е. 11000 дол это весь таможенный платеж, являющийся по сути ндс, пошлины практически нет, мало того - даже доля ндс уплачивается не полностью

Хорошо устроились продавцы дорогих авто - ндс недоплачивают, товар ввозят беспошлинно, накрутки более 50%, а лохам по ушам ездят что в накрученной цене виноваты пошлины

Сообщение отредактировал ясный перец: 03 July 2013 - 23:29

[valnik]

27/35=68% это накрутка при продаже камаро с учетом уплаченных пошлин. Возможна ли такая накрутка в секторе близком к вазу ? Нет. Уберите ваз и получите фокус на 68% дороже
На ввозимые автомобили ндс отдельно не платится, оно уже включено в единую ставку. Т.е. 11000 дол это весь таможенный платеж, являющийся по сути ндс, пошлины практически нет, мало того - даже доля ндс уплачивается не полностью

Хорошо устроились продавцы дорогих авто - ндс недоплачивают, товар ввозят беспошлинно, накрутки более 50%, а лохам по ушам ездят что в накрученной цене виноваты пошлины

 

Ну если так, то это ваще беспредел. не меньше.

[professor]

Неплохая, но не за 476000. У солариса за те же деньги (ну в optima на 20000 дороже, не суть) двигатель ещё совершеннее, и безопасность больше, и коробку переключать одно удовольствие, и дизайн - калина рядом не стояла, и опций навалом. Собственно если бы встал выбор между этими двумя авто я бы даже не думал.

вот только про цены врать не надо: соларис оптима 489 тыр, калина аналогичной комплекции (42-010) 408 тыр... у солариса в плюсе задние дисковые тормоза, у калины - литые диски, дхо, мультимедиа, ремни с преднатяжителями.. остальное все аналогично (двс, кпп и т.д.).. сравнивать надо аналогичные комплектации

Сообщение отредактировал professor: 04 July 2013 - 00:56

[Wess]

Уберите ваз и получите фокус на 68% дороже

Вы не поняли суть моего поста о цене. Ладно, камаро роскошь и тп...Но вот, к примеру, малибу-21000дол., это его хорошая цена. Нормальный седан, не роскошный. А у нас бюджетный В класс стоит 460??? У них выходит спорт-купе 700тр, а у нас гранта спорт 443+резину надо нормального производителя ставить, а не скользкий заводской амтел. Как они умудряются сделать дешевле?! И явно качественнее+современнее. 

[chiss]

А если таки зайти Вам и вашим плюсователям на сайт Тойота?
http://www.toyota.ru/car-configurator/index.tmex?model=camry
Коробка передач - 6ст АКПП 

 

Далеко не факт.... до своих DSG ваг покупал АКПП у тойоты(айсин) до сих пор и шкода ставила их же
 
Логан2 сделан на новой платформе и в нормальных странах(кроме нас - у нас за чем?) Логан2 получил новые моторы... а пока будет правительство жить по принципу защитим ВАЗ от всего мира так и будет собирать снятые в китае, мароко и румынии поделки на Логане 1ого поколения

Те что делаются в Японии не звучат как ведро ибо проивзодство дешевки давно переведено в другие страны... и тем не менее не подделки типа отцовского Шарпа которому уже 40лет как стукнуло до сих пор звучат вполне приемлемо. А в японии если и делают то основные комплектующие, чипсеты и тп. что не доверяют на стороне производить и если собирают то самую качественную продукция для самих японцев, а они всякий фуфел брать не будут, а конкуренция на рынке японии самая сложная в мире... там даже самсунгу и эпплу тяжело приходится

Локализуют производство комплектующих, а не машин. Сами автопроизводители мало, что производят из автокомпонентов. Те же мерседесы чуть ли не целиком на конвейере Магна собирают из собственных комплектующих

По тексту. Камри в начальной комплектации идет с простой 4ст АКПП. Просто хотел подсказать человеку, что даже в 2013 году 21 века 4 ст акп - это нормально даже для "технологичных" иномарок, а уж для "вечно устаревшего" ВАЗа и подавно.

http://www.toyota.ru/mobile/cars/new_cars/camry/carconfig.tmex?bodytype=74469257-47ae-46eb-859d-2c693e6726ca&engine=7cede601-8568-45d2-a94a-b7fdfd5c4cfe

Логан 2 получил ровно 1 новый (и то не новый, уже был на других моделях Рено) турбомотор и как бе вполне естесственно, что у нас его не будет, ибо основной контингент покупателей Логана в России видит его в связке 8клап мотор+мкп. Ради двух-трех чудиков,решивших прикупить турбо-бюджетный авто его никто ввозить не будет в нашу страну, налаживать производство внутри не выгодно, и прочее. Тем более ладно б там турбо серьезное было, а там так-0,9 по моему,типа спецом для Европ-микролитражный, якобы суперэкономичный ну и так далее.

Касаемо звука-закрываю спор. Понятие "звучит хорошо или плохо" - слишком уж относительное.

Про локализацию. Пардон, но Вы лезете в дебри какие то. Понятно, что комплектующих, но это как бе то,из чего машина получается. Понятия взаимосвязаны целиком и полностью, локализация комплектующих вместе с переносом производства внутрь страны и есть "локализация производства машины в целом" и ИМХО не стоит так уж прям цепляться к терминологии.

[Sergii_88]

Уже не раз упомянутый Geely Emgrand, От 430000. 450000 самая ходовая комплектация. 5 лет или 150000км гарантии. Вполне поконкурируют с калиной 2 zaz vida, будущая daewoo gentra, Solaris опять же. Rio, Logan, Sandero, Sandero Stepway.... Всё тот же ценовой диапазон. А скоро ещё логан и сандеро новые выйдут...

 

Опять эмгранд... Вы поймите, что за цену нормально укомплектованной Калины её конкуренты будут выглядеть полными барабанами.

 

Я её уже брал б.у. Накатал за 2 года 24000. 

Факт - в Европе авто в 2-3 раза дешевле чем у нас. И в наших ценах на авто виноват ни кто иной, как ваз.

 

Человек купи БУ, оно ломалось, что естественно. И ни разу не владея НОВЫМ Вазом, человек объявляет всю его продукцию говном. Это диагноз.

[ясный перец]

Вы не поняли суть моего поста о цене. Ладно, камаро роскошь и тп...Но вот, к примеру, малибу-21000дол., это его хорошая цена. Нормальный седан, не роскошный. А у нас бюджетный В класс стоит 460??? У них выходит спорт-купе 700тр, а у нас гранта спорт 443+резину надо нормального производителя ставить, а не скользкий заводской амтел. Как они умудряются сделать дешевле?! И явно качественнее+современнее.

Я прекрасно вас понял - не сумев доказать что в европе автомобили дешевле чем в россии, вы решили сменить тему

[wish]

Опять эмгранд... Вы поймите, что за цену нормально укомплектованной Калины её конкуренты будут выглядеть полными барабанами.

 

За 449 в нём есть всё, а именно: 

Подушка безопасности водителя
Подушка безопасности пассажира
ABS
Противотуманные фары
Усилитель руля
Электростеклоподъемники передние/задние 
Электрозеркала/обогрев зеркал
Кожаный салон
Кондиционер
Бортовой компьютер
Складывающееся заднее сидение
Штатная аудиоподготовка
Штатная аудиосистема с CD
Центральный замок
Штатная сигнализация
Штатный иммобилайзер

 

Что есть в калине 2 за 449, чего нет в этом списке? Кроме дисплея в панели.

Сообщение отредактировал wish: 04 July 2013 - 08:37

[Оржеховский Шурик]

Что есть в калине 2 за 449, чего нет в этом списке?

Шильдик Лада и возможность лёгкого беспроблемного обслуживания в Европейской части России.

НО, 450 штук за Калину - это безумие !

А Эмгранд, конечно, при первом знакомстве подкупает, НО связываться с ним ну ОЧЕНЬ боязно, лучше уж длинную Альмеру за 479 штук на база Логана.

[моё имя! и чек на него есть!]

Шильдик Лада и возможность лёгкого беспроблемного обслуживания в Европейской части России.

Купил да ездишь пока гарантия не пройдёт. В чем проблема за чем какие то "хитрости" с "облуживанием"

Вазоводы орут что не ломаются, а наш автопарк подсказывает ломаются и притом в 2а раза чаще остальных

[wish]

Шильдик Лада и возможность лёгкого беспроблемного обслуживания в Европейской части России. НО, 450 штук за Калину - это безумие ! А Эмгранд, конечно, при первом знакомстве подкупает, НО связываться с ним ну ОЧЕНЬ боязно, лучше уж длинную Альмеру за 479 штук на база Логана.

 

Я про то и говорю, калина нормальная машина, но 450 за неё платить бред. Связываться с китайским авто тоже было по-началу боязно. Но на поверку оказалось всё ок) 

Альмера точно, тоже лучше калины, я про неё и забыл....)

[Оржеховский Шурик]

Купил да ездишь пока гарантия не пройдёт. В чем проблема за чем какие то "хитрости" с "облуживанием"

А при чем тут ломается/не ломается ?

Осблуживание - это всего лишь плановое ТО. Ну купите китайский авто и обслуживайте .... или у вас уже он есть и вы живёте в селе Российской глубинки ? Много дилеров Джилли в Твери ?

А если про ломается/не ломается - так ломается ВСЁ ! Даже вертолёты и космолёты вчера сломались...., а уж автомобили....

 

 

Но на поверку оказалось всё ок)

Ещё не вечер !(С)

 

 

Альмера точно, тоже лучше калины, я про неё и забыл....)

Хотя, про Альмеру я маху дал ! Конструктив крепления тормозных шлангов меня поверг в шок !

Сообщение отредактировал orjehovskyshura: 04 July 2013 - 09:12

[Sergii_88]

За 449 в нём есть всё, а именно: 

Подушка безопасности водителя
Подушка безопасности пассажира
ABS
Противотуманные фары
Усилитель руля
Электростеклоподъемники передние/задние 
Электрозеркала/обогрев зеркал
Кожаный салон
Кондиционер
Бортовой компьютер
Складывающееся заднее сидение
Штатная аудиоподготовка
Штатная аудиосистема с CD
Центральный замок
Штатная сигнализация
Штатный иммобилайзер

 

Что есть в калине 2 за 449, чего нет в этом списке? Кроме дисплея в панели.

 

У Эмгранда есть только один недостаток - страна происхождения. И этот недостаток фатален.

[valnik]

Купил да ездишь пока гарантия не пройдёт. В чем проблема за чем какие то "хитрости" с "облуживанием"

Вазоводы орут что не ломаются, а наш автопарк подсказывает ломаются и притом в 2а раза чаще остальных

 

А ресурсные тесты показывают что все наоборот.

[valnik]

За 449 в нём есть всё, а именно: 

Подушка безопасности водителя
Подушка безопасности пассажира
ABS
Противотуманные фары
Усилитель руля
Электростеклоподъемники передние/задние 
Электрозеркала/обогрев зеркал
Кожаный салон
Кондиционер
Бортовой компьютер
Складывающееся заднее сидение
Штатная аудиоподготовка
Штатная аудиосистема с CD
Центральный замок
Штатная сигнализация
Штатный иммобилайзер

 

Что есть в калине 2 за 449, чего нет в этом списке? Кроме дисплея в панели.

 

Предыдущая? Ну например навигацию. 

[Wess]

Я прекрасно вас понял - не сумев доказать что в европе автомобили дешевле чем в россии, вы решили сменить тему

А чего вам доказывать? Я не на уроке геометрии. Рено там стоит дешевле и это факт. То что вам мотор не тот там стоит, и вы назвали стоимость с мотором 1,4 , которая как вы посчитали как у нас будет, но забыли про абс и подушки. 

А про американский пример вы не посчитали случаем, как так у них дешевле машины выходят по стоимости.  Спорить смысла не вижу, имеет смысл только приводить факты. А пока что Любая критика в адрес ваза воспринимается адептами в штыки. Если, конечно, ваз для вас религия, то я приношу извинения за оскорбление чувств.

ps Спорит либо дурак, либо подлец.(с) Я себя не вижу ни тем, ни другим.

[alex78]

Уже не раз упомянутый Geely Emgrand, От 430000. 450000 самая ходовая комплектация. 5 лет или 150000км гарантии. Вполне поконкурируют с калиной 2 zaz vida, будущая daewoo gentra, Solaris опять же. Rio, Logan, Sandero, Sandero Stepway.... Всё тот же ценовой диапазон. А скоро ещё логан и сандеро новые выйдут...

От 430000 какой же тот диапазон?