Сообщений в теме: 912

[Fantomas]

- Повод для войнушки не нужен (смотри выше про ягненка и волка, басню Крылова).

 

 

 

Нужен штоб бабло в кассе получить и получить поддержку населения

Но ни один "опровергатель" не дает даных о нахождении (очень легко находимых!!!) следов взрывчатки.

 

Кто ж туда пустит искать то, чего не надо?

[Chico]

А вы лично видели? А то вон есть очевидцы, говорят были взрывы в подвале, причом за несколько секунд, до удара где-то наверху

В самом начале обрушения ударные нагрузки пошли по всей колонне. Логично что хрустело везде.

В том-то и дело, что для понимания некоторых вещей нужно понимание принципов.

[Fantomas]

По вашим словам, куча разных людей сомневалась.

Почему НИКТО из них не нашел следов взрывчатки?!!!

Ваще-то на место преступления посторонних обычно не пущают. И потом пока появились сомнения, все дела обтяпали

В самом начале обрушения ударные нагрузки пошли по всей колонне. Логично что хрустело везде.

В том-то и дело, что для понимания некоторых вещей нужно понимание принципов.

И што удивительно так все ровненько хрустнуло. Почему-то ничо в природе само по себе ровно не падает

[Chico]

Кто ж туда пустит искать то, чего не надо?

Что значит "пустит"?!!!

Вы понимаете что говорите?
Следы взрывчатки должны были быть везде, где была пыль, а также в воздухе.
В километрах от башен!
Ее любой желающий мог обнаружить.
НЕ нужно никого куда-то пускать. Взрывчатка обнаруживается элементарно.

Сообщение отредактировал Chico: 13 May 2013 - 15:11

[Pit]

Какой идиот будет реально закладывать мины, если легко провести анализ потом?

Полагаете, все до одного осколка обоих трех зданий опечатаны и хранятся в бронированном сейфе?

Анализ провести легко. При условии его хотения провести такой анализ.

Нет. Да и смысла не имеет. Такие анализы надобно проводить сразу и на месте трагедии, желательно официально и комиссионно. Потом это ни кому не интересно, потому как доказать, что это обломки именно этих зданий не возможно.

[Chico]

И што удивительно так все ровненько хрустнуло. Почему-то ничо в природе само по себе ровно не падает

Ничего удивительного. Но для понимающего.

Сообщение отредактировал Chico: 13 May 2013 - 15:12

[Fantomas]

Бритва Оккама. "Не следует множить сущности без необходимости".

 

Бритва Оккама - филосовский инструмент. Мы тут не философией занимаемся. Реальность от бритвы не зависит. Ибо в реальности происходит што угодно, а не только наиболее вероятные события. Философию устраивает сршенно любая концепция, которая хоть как-то отражает действительнось, потому и филосовких учений множество и ни 1 не щитаеся единственно верным и правильным. 

[Chico]

Бритва Оккама - филосовский инструмент. Мы тут не философией занимаемся. Реальность от бритвы не зависит. Ибо в реальности происходит што угодно, а не только наиболее вероятные события. Философию устраивает сршенно любая концепция, которая хоть как-то отражает действительнось, потому и филосовких учений множество и ни 1 не щитаеся единственно верным и правильным. 

Вы не поняли о чем я.

 

ИМ не нужно было усложнять.

Если хотели - можно было бы всё сделать в разы проще.

[Fantomas]

Что значит "пустит"?!!!
 

Ставится охрана по всему району. Подозрительных людей ходящих и высматривающих и вынюхивающих вязать и вывозить в лес. И главное а кто там должен был брать пробы из независимых экспертов? Вот допустим заавтра произойдет терракт, вы все бросите и побежите собирать пыль в пакетик? А то вдруг официальное следствие решит скрыть от нас правду?

 

ИМ не нужно было усложнять.

Если хотели - можно было бы всё сделать в разы проще.

А они не хотели проще. Они хотели ярко и красочно

[kozlov]

1. Согласен, данных не просто мало, их ничтожно мало. Единственно видео случившегося есть и сам конструктив здания не секрет.

2. На видео взрывы с разных сторон здания, а здание, как Вы правильно говорите, наклона не имело.

3. Перекрытие обрушились? Хорошо. Тогда откуда там бассейн с водой в который попадает расплавленный алюминий?

4. Ветку читаю внимательно. Пожар в квартире именно "может" доходить до указанных температур. Может, а может и не доходить, как и есть в большинстве своем случаев. Да, алюминий самолетов мог расплавиться в очаге пожара, возможно.  Но стечь на 20-30 этажей (где пожара нет, а вода есть) один раз и там взорваться, затем еще ниже на 20-30 этажей (где пожара нет а вода есть) и опять взорваться, потом еще так пару раз, это уже из разряда фантастики. 

ЗЫ: Придраться к не удачной подборке слова оппонента Вам, видимо, важнее самой сути дискуссии. 

3. Система пожаротушения не хуже Шарикова нальет

 

4. При обрушении уровней и падением вниз жидкого алюминия взрывов будет столько, сколько попадется луж.

 

ЗЫ. Отнюдь. Просто слово  знаковое.

 

 

[Fantomas]

Ничего удивительного. Но для понимающего.

Аргумент про непонимание не принимается. Раз такой умный, объясните шоб понятно было и ответьте на все вопросы. Если объяснить не можете, значит сами не знаете

Сообщение отредактировал polyakoff: 13 May 2013 - 15:17

[Pit]

Нормальные грамотные люди нисколько не сомневаются, что здание падало как надо.

Сомневаются. Как проектировщики, так и строители.

[Fantomas]

В километрах от башен!

 

Да мало ли чо ветром надуло?

 

Да и без повода Америка действовать не стесняется. Достаточно сказать. Ирак - пример.

В Ираке было ОМП, которого не было

[Chico]

Со взрывчаткой - отличный пример дилетантских рассуждений.

"Их не пустят"!

КУДА не пустят?
На территорию в десятки квадратных километров, где простейший газоанализатор ЛЕГКО обнаружит следы взрывчатки?
И в любых следах пыли, которая закрыла полгорода!

Вот так безграмотность заставляет людей говорить чушь.

А они не хотели проще. Они хотели ярко и красочно

Кто вам это сказал. Желтая пресса?

Сообщение отредактировал Chico: 13 May 2013 - 15:21

[kozlov]

ОМП? У талибов?    Они щитать-то умеют?

повод для войнушки в Афгане, где якобы прячецца Алькаида, да и ваще бабло лишнее выбить из кассы на борьбу с терроризьмом 

Снос

 

Кто-то говорил, что американскому народу можно впарить что угодно, а других и вовсе послать. Не имеет значения, умеют ли они считать, главное - объявить про ОМП. У Хуссейна его тоже не могло быть - из-за ротсутствия наличия центрифуг. Помогло это ему?

 

Бушу-то зачем договариваться о минировании и подставляться? Повод и без него найдется. Да и вообще без самолетов.

 

И давно сносом здания занимается правительство США? По-другому никак не снести, нет?
 

[Chico]

Да мало ли чо ветром надуло?

Но где "опровергатели" с положительными пробами на взрывчатку?
Это элементарная процедура, доступная в течение месяцев после падения башен.
Завалы-то разбирали не один день.
Но никто следов взрывчатки не предъявил.

Сообщение отредактировал Chico: 13 May 2013 - 15:23

[supermario]

 

Кто вам это сказал. Желтая пресса?

Можно убить просто австрияка , а можно эрц-герцога.  В одном случае уголовщина, а в другом повод для войны.

[Fantomas]

Со взрывчаткой - отличный пример дилетантских рассуждений.

 

"Их не пустят"!

 

КУДА не пустят?

На территорию в десятки квадратных километров, где простейший газоанализатор ЛЕГКО обналужит следы взрывчатки?

И в любых следах пыли, которая закрыла полгорода!

 

 

А кто этим занимался? Назовите фамилии людей, которые в момент теракта или сразу после бегал по Нью-Ёрку с анализатором? Все были в шоке во-первых. Во-вторых, все видели самолеты и взрывы и всем было понятно, што причина - удары самолетов. Зачем кому-то искать взрывчатку? Это когда отпустило, начали задумываться о подозрительном. 

[Pit]

3. Система пожаротушения не хуже Шарикова нальет

 

Не нальет. На этих этажах нет ни дыма, ни огня.

ЗЫ: Аргумент про протечку воды с верхних этажей приводить не стоит. В таких зданиях с системами водяного пожаротужения существует межэтажная гидроизоляция, а слив воды организован.

[Chico]

А кто этим занимался? Назовите фамилии людей, которые в момент теракта или сразу после бегал по Нью-Ёрку с анализатором? Все были в шоке во-первых. Во-вторых, все видели самолеты и взрывы и всем было понятно, што причина - удары самолетов. Зачем кому-то искать взрывчатку? Это когда отпустило, начали задумываться о подозрительном.

Вы петросяните что-ли?
Месяцы и месяцы разбирали завалы.
ЛЮБОЙ желающий мог в течение многих месяцев брать пробы и сдавать на анализ.
Где положительные результаты простейшей и доступной любому проверки?

Сообщение отредактировал Chico: 13 May 2013 - 15:25

[Fantomas]

Кто-то говорил, что американскому народу можно впарить что угодно, а других и вовсе послать. 

 

Кто-то еще грил о границах правдоподобия. И потом к моменту войны в Ираке процесс, начатый в 2001 уже хорошо раскрутился, што повод особо выдумывать не надо

Но где "опровергатели" с положительными пробами на взрывчатку?
Это элементарная процедура, доступная в течение месяцев после падения башен.
Завалы-то разбирали не один день.
Но никто следов взрывчатки не предъявил.

Дык просто никто не догадался проверять. Все были уверены, што причины в самолетах.

[kozlov]

вы что сказать-то хотели? Я выше писал, что Афганистан нельзя было обвинить в создании ОМП, и производство герыча талибы снизили существенно. Никому они не мешали. Вот и нужно было инсценировать атаку от их имени.
 
Которого пилота? Что летел на этих самолётах? Вы видели кадрв, что самолёты таки попали? Нешто их вели асы? У Вас есть такие знакомые из лётчиков-профессионалов, которые в мирное время поведут самолёт на таран гражданских строений?
 
Я не попаду. А Вексельберг попадёт. И Абрамович попадёт. Занималась же поставками в Ираке компания Чейни? И откатами тоже?
 
Тогда нужно вообще прикрыть этот форум, и оставить только раздел "Отвечают специалисты". Мы все тут сейчас в роли жёлтых писалелей, и Вы, Аркадий, тоже.

 

Разве это имеет значение, можно ли обвинить Афганистан в создании ОМП? Ирак тоже нельзя было обвинить, и что?

 

Пилота, который летчик и водит самолеты. И знает об этом в любом случае больше меня, потому что я не умею их водить. Впрочем, Вы можете поспорить и с ним. У Вас большой налет?

 

Эка куда Вы махнули. Владелец зданий - не Абрамович, а Буш - не Путин. Да и должны же Вы откуда-то узнать о готовящейся операции, чтобы подсуетиться и попасть на прием. Полагаете, она была секретной или каждый желающий мог узнать о ней?

 

Нет. Просто не надо говорить о Вашем личном (или еще чьем-то) предположении как о доказанном факте. Это правильно?
 

[Fantomas]

ЛЮБОЙ желающий мог в течение многих месяцев брать пробы и сдавать на анализ.

 

Чо, серьезно? Вы проверяли? Я бы на месте Буша охрану поставил вокруг места. 

[Chico]

Кто-то еще грил о границах правдоподобия. И потом к моменту войны в Ираке процесс, начатый в 2001 уже хорошо раскрутился, што повод особо выдумывать не надо

У вас нарушены причинно- следственные связи.

 

Не всё неправдоподобное обязательно правда.

[Витал]

 Борьба с наркотрафиком и производством наркотиков. Борьба с боевиками. А также - бактериологическое оружие. Экспорт терроризма.

Полагаю, ЦРУ назовет еще 100-150 причин.

В Штатах основной наркотрафик из Колумбии, есичё. Не канает.

 

Кто-то говорил, что американскому народу можно впарить что угодно, а других и вовсе послать. Не имеет значения, умеют ли они считать, главное - объявить про ОМП. 
 

Надо объявить не только американскому народу, но и всему "прогрессивному человечеству". Тут ОМП не пройдёт, особенно в "мягком подбрюшье у России", тут повод посущественнее нужен.

[Fantomas]

Бушу-то зачем договариваться о минировании и подставляться? Повод и без него найдется. Да и вообще без самолетов.

 

А в чом подстава? Кто с него спросит-то?

[Chico]

Чо, серьезно? Вы проверяли? Я бы на месте Буша охрану поставил вокруг места. 

Еще раз:

КАКОГО МЕСТА? 

ВЕСЬ город был засыпан пылью от обрушения.

[Fantomas]

Не всё неправдоподобное обязательно правда.

И не все правдоподобное правда.

ВЕСЬ город был засыпан пылью от обрушения.

Если далеко от места, то могло ветром надуть откуда-то еще

[kozlov]

Сущая правда. Вопрос в точке отщота

Годные не всегда. Как убедить шырокую мериканскую общественность в необходимости лезть в Афган, тем более после печального опыта Вьетнама и СССР в Афгане? Как убедить общественность в тратах денег на войну? Это  у нас всем плевать куды бабло деваецца, а оне там все налогоплательщики и это звучит гордо. А после такого замеса публика будет жаждать крови и даст любые бабки

Неправильно, не только в точке. Физика процесса, увы, есть, и с ней не поспоришь.

 

Всегда есть риск попасться. Тем более в таком стремном деле, с кучей трупов. Что скажет общественность, если бы минирование было, и оно вскрылось? А? Президент должен учитывать и это. Информацию всю не утаишь

 

[Fantomas]

Неправильно, не только в точке. Физика процесса, увы, есть, и с ней не поспоришь.

 

 

Чушь. Если одно вращается вокруг другого, то и другое вращается вокруг первого. Вагон движется относительно перрона, но и перрон движется относительно вагона. Физика - это второстепенные тонкости.