Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

А если по дому вдарить самолетом?


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 912

#211 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 10 May 2013 - 14:47

Мавзолей на красной площади - Зиккурат.

Акультная пирамида построенная и стоит с определённой целью.

Мавзолей так просто нельзя снести, как бы не хотела этого нынешняя клика: он включен в список культурного наследия ЮНЕСКО, памятник.

 

По объёму топлива есть один момент. Если самолёт только взлетел то баки полные, если прилетел то остаток топлива минимален.

Только взлетел. А вот сколько керосина в него залили...


Форум не место для дискуссий!


#212 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 10 May 2013 - 14:52

Мавзолей так просто нельзя снести, как бы не хотела этого нынешняя клика: он включен в список культурного наследия ЮНЕСКО, памятник.

 

Но если бы в него ударился метеорит ( к примеру), то вопрос был бы решён :)



#213 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34137 сообщений

Отправлено 10 May 2013 - 21:34

Но если бы в него ударился метеорит ( к примеру), то вопрос был бы решён :)

или самолет )

Что ж такое? Были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!


#214 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 10 May 2013 - 21:44

или самолет )

Метеорит - эпичнее!!! Да заодно и койчего рядом снесёт :), чтоб, так сказать, два раза не вставать :)

Сообщение отредактировал Karlin: 10 May 2013 - 21:44


#215 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 10 May 2013 - 23:38

Не путайте простой взрыв и объемный. Вещи, вообщето, разные. Да и распылене каплей не всегда приводит к взрыву. У вас в двигателе взрывы происходят? Или горелки котлов. Вот вам впрыск каплями с поджогом.

 

Кострукция верхней и нижней частей абсолютно одинаковая. Если при ударе разрушается нижняя часть, то почему верхняя то не разрешается симметрично? Силы должны действовать в обеи стороны.

 

Тогда бросать тот же стакан весом в пуд. С чего у верхней части здания запас прочности большим стал? Но чтоб конструкция этих стаканов была идентичной. Стенки одинаковой толщины, например.

Так. Вам с самого начала все рассказывать? Взрыв от горения отличается только скоростью движения фронта волны. Распыление в большом объеме практически всегда оборачивается взрывом, в малом - не всегда. Малый - это объем, сравнимый с объемом камеры сгорания ДВС. В ДВС взрывы вполне могут происходить, такой процесс называется детонация (ссылка). Подготовленная уже к воспламенению часть смеси сгорает почти мгновенно, вызывая распространение по камере сгорания ударных волн, движущихся со скоростью до 1200 м/с, то есть быстрее звука. При этом ударные волны, разрушая пристеночный слой газов, вызывают повышение отдачи тепла в стенки камеры сгорания и днище поршня, их перегрев, нарушение масляного слоя на стенках цилиндра.

Взрыв в топке котла тоже случается. Обычно по причине "перенасыщения топливом" горючей смеси. Перенасыщение происходит, когда в топке накапливается несгоревшее топливо, например, из-за сбоя регуляторов, колебаний давления топливоподачи, и т.д. Получается опять объемный взрыв.

 

"Простого" взрыва с бензином быть не может, взрываются либо его пары, которыми насытился некоторый объем, либо аэрозоль. То и другое - взрыв объемный. А простой - он в тротиле, когда взрывается само вещество. Бензин же (и керосин) - не взрывается вовсе.

 

Даже я, хоть и не строитель, но знаю, что нижние этажи строятся на более мощном каркасе, потому что держат больший вес. А верхние стараются облегчить, в том числе и за счет каркаса.

 

Фокус со стаканом объясняет, что любая конструкция (стакан, например), способная выдержать статическую нагрузку с запасом, вовсе не обязательно выдерживает нагрузку динамическую, ударную. Если горизонтальная арматура выдерживает нагрузку с запасом 1.5 (или даже 2), то она не сможет выдержать удара целого этажа (одного), поскольку нагрузка будет mgh - почти в 40 раз большей. Так что стакан, выдерживающий некую нагрузку в 16 кг с полуторным запасом (24 кг) не выдержит удара 16 кг, брошенных с 1 м - нагрузка будет в этом случае почти вдесятеро больше.

 



#216 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34137 сообщений

Отправлено 10 May 2013 - 23:47

однако, остаецца вопрос, чо рухнул домик №7 комплекса ВТЦ? Домик небольшой, всего 47 этажей. В него никакие самолеты не врезались. на него лишь упали горящие обломки, возник пожар, причом небольшой, а потом домик также аккуратно сложился. Причом за всю историю пожары в стальных небоскребах случались, но это не приводило к разрушению.

Что ж такое? Были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!


#217 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 00:03

Для пущего эффекта. Самолеты до этого угоняли не раз и заложники на них погибали тоже. А тут целенаправленная успешная атака на один из символов США. Да и просто взрыв не привел бы к таким эффектам, пробовали. И еще. Может все проблемы начались как раз из-за предыдущего терракта? Всё таки там нехило подземные уровни тряхнуло. Хоть и восстановили, но целостности то уже нету. Может какая закрытая коммисия приказала снести к чертовой матери пока эти две башни не упали на другие строения? Вот и подсуетились.И здания аккуратно снесли и терракт получили.

 

Какой казус? Что проверят и найдут ошибки?

 

Допустим, спецслужбам поручили инсценировать самоубийство некого человека Х. И агенты стрельнули ему в висок из пистолета, вытерли отпечатки пальцев с пистолета и вложили его в руку жертвы. А потом нанесли одиннадцать ножевых ранений в спину, каждое из которых смертельно. Чтобы произвести больший эффект и выполнить секретной задание по проверке ножика.

Тот же самый идиотизм в высшей форме.

 

Если бы кому-то сильно было надо снести, могли бы просто взорвать здание и списать на террористов. Без идиотизма.

 

А почему не воспользоваться бритвой Оккама и не поискать естественные причины?

Причин взрыва может быть несколько. Мог взорваться от нагрева бетон (Вы кидали когда-нибудь шифер в костер? Примерно то же самое, но в горазд более разрушительных масштабах). Мог взорваться алюминий. Тонны алюминия потекли вниз, там не вышла из строя система пожаротушения, и расплав вступил в контакт с водой. Взрывы из-за такого контакта уже бывали в алюминиевой промышленности. Расплавленного алюминия (а он - с магнием!) могли вполне разрушить целый этаж. Ну а потом верхние части башни упали на нижние. 
Веса верхних этажей было достаточно, чтобы сокрушить нижнюю часть здания, как карточный домик. 
 



Не, не долетит, дальность 700км

 

Смотря откуда
 



Почемуже... 

Чем наглее ложь, тем больше народ в нее верит (С) Геббельс

То ложь, а то - идиотизм.



Ну да, когда Бушу сказали что случилось он сказал,

будем бомбить Ирак

ему, так они не причём

боибить Ирак.

Страну разорили, нефть забрали.

Тот кто это организовал продумал всё очень точно.

 

Вот видите. Уж в чем, а в предусмотрительности и в уме этом "кому-то" не откажешь. И как это увязывается с идиотизмом минирования?
 



#218 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 00:23

Начали с перекосом... А потом выправились... Отчкго всякий иной взрыв приводит к совершенно иным результатам? Уж верхушка-то должна была упасть в сторону? Или, как выше указывали коллеги, съехать по центральному каркасу, как по шампуру... Однако, после никакого "шампура" не наблюдалось...

 

Не мы определяем, насколько идиотским может быть обоснование...

Для того, чтобы верхушка полетела в сторону, ей надо создать некий импульс. Масштаб которого должен соответствовать ее массе.

Ну и подумайте логически - неужели взрывники заложили в сценарий перекос верхушки с последующим выравниванием? Это-то зачем? Да и возможен ли такой фокус в принципе - вопрос.

 

 

Нет, не мы. Но строить предположения на основании того, что кто-то, возможно, полный идиот, не совсем правильно. Хотя и очень просто. Сначала все же имеет смысл порыть возможные естественные причины.



Нет, не могли, ибо вариант простого теракта -- минус ФБР или кто у них там отвечает. Прошляпили, значит, а не должны были бы.

Просто разбить самолёт.. Да сколько их уже поразбивалось-то... Одним, или четырьмя больше... Такого эфффекта всяко не будет...

 

А если пульнуть самолётом, то это свежо, необычно, привлечёт всеобщее внимание...

 

Во блин! Взрыв - прошляпили, а угнали самолет - не прошляпили? Или самолет должны были?

Если угнали и разбили намеренно - шуму будет много. Если разбили красиво о башню - тоже много. Зачем дальше-то? Рушить? Задача уже выполнена.

Равно как и просто подрыв "близнецов" - считай,  одного из символов Америки.

Пмсм, это как раз случай с имитацией самоубийства с одиннадуатью смертельными ножевыми ранами в спину плюс дырка в виске от пули. Что тоже, что ни говори, свежо и привлечет внимание. Но - идиотизм.



#219 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 01:05

Ну вот, они на месте удачно снесённых старых зданий уже новые построили
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130511011919.shtml

И вообще, небоскрёбы горели и сгорали ... но ни разу не падали от этого
http://ria.ru/spravka/20120403/615965804.html

А то, что американское правительсво врёт - см. "химическое оружие в Ираке"

а насчёт самоубийства - с этим у них тоже всё хорошо

"Пресс-секретарь Белого дома Джей Карни сообщил, что Бин Леден
«и члены его семьи в момент штурма находились на втором и третьем этажах особняка. По его словам, бин Ладен не был вооружён и не прятался за спиной женщины, но всё же был убит «при сопротивлении.»
Но когда его спросили, о каком сопротивлении может идти речь, если бин Ладен не был вооружён, представитель Белого дома ответил, что сопротивление может оказываться и без применения огнестрельного оружия.
В Бин Ладена были выпущены три пули, включая две «контрольных»."

Сообщение отредактировал Karlin: 11 May 2013 - 01:17


#220 flyboyike

flyboyike

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1672 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 01:32

А что говорят очевидцы удара по Пентагону и профессиональные пилоты пассажирских Боингов? Факт ведь налицо.

 

Разное говорят...



#221 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 09:16

Разное говорят...

Ну, а обломки-то того, что врезалось в Пентагон, нашли? Идентифицировали? Или опять заговор?



#222 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 13:58

Но если бы в него ударился метеорит ( к примеру), то вопрос был бы решён :)

 

 

или самолет )

В список Юнеско включен весь ансамбль Красной площади, и Мавзолей, и Храм Василия Блаженного, к примеру. И они будут подлежать восстановлению. Только Мавзолей, как новострой, по сравнению с храмом, восстановить проще будет.

 

Для того, чтобы верхушка полетела в сторону, ей надо создать некий импульс. Масштаб которого должен соответствовать ее массе.

Ну и подумайте логически - неужели взрывники заложили в сценарий перекос верхушки с последующим выравниванием? Это-то зачем? Да и возможен ли такой фокус в принципе - вопрос.

 

 

Нет, не мы. Но строить предположения на основании того, что кто-то, возможно, полный идиот, не совсем правильно. Хотя и очень просто. Сначала все же имеет смысл порыть возможные естественные причины.



Во блин! Взрыв - прошляпили, а угнали самолет - не прошляпили? Или самолет должны были?

Если угнали и разбили намеренно - шуму будет много. Если разбили красиво о башню - тоже много. Зачем дальше-то? Рушить? Задача уже выполнена.

Равно как и просто подрыв "близнецов" - считай,  одного из символов Америки.

Пмсм, это как раз случай с имитацией самоубийства с одиннадуатью смертельными ножевыми ранами в спину плюс дырка в виске от пули. Что тоже, что ни говори, свежо и привлечет внимание. Но - идиотизм.

А он и так был: верхушка наклонилась. Не повернулась относительно центра тяжести, а именно наклонилась. То есть под одной стороной обрушение должно было бы идти интенсивнее. А она так и съехала...

 

Аркадий, давайте не будем говорить про идиотизм и прочее. Повод был нужен. Сошлись интересы хозяйствующего субъекта и политического руководства, более того, возможно, эти люди из одного весьма тесного круга. Примеры подобных сочетаний имеются.

 

Угнали самолёт -- промах службы безопасности аэропорта и авиакомпании, что не требовала от пилотов закрывать двери кабины. Это бывает несколько раз в году, шума много на этом не сделаешь.

 

А зачем рушить? Так Вам уже писали тут неоднократно, что невыгодны были Башни владельцу, очень невыгодны. А сносить легально ещё невыгоднее. Вот и совместили аккуратный снос с нужным пиаром. Заодно кой-какие махинации с ремонтом Пентагона скрыли... Отчего от четвёртого самолёта осталась только яма, а вот когда падали другие самолёты, так много чего находили...


Форум не место для дискуссий!


#223 pogodaev

pogodaev

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3165 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 14:27

Так. Вам с самого начала все рассказывать? Взрыв от горения отличается только скоростью движения фронта волны. Распыление в большом объеме практически всегда оборачивается взрывом, в малом - не всегда. Малый - это объем, сравнимый с объемом камеры сгорания ДВС. В ДВС взрывы вполне могут происходить, такой процесс называется детонация (ссылка). Подготовленная уже к воспламенению часть смеси сгорает почти мгновенно, вызывая распространение по камере сгорания ударных волн, движущихся со скоростью до 1200 м/с, то есть быстрее звука. При этом ударные волны, разрушая пристеночный слой газов, вызывают повышение отдачи тепла в стенки камеры сгорания и днище поршня, их перегрев, нарушение масляного слоя на стенках цилиндра.

Взрыв в топке котла тоже случается. Обычно по причине "перенасыщения топливом" горючей смеси. Перенасыщение происходит, когда в топке накапливается несгоревшее топливо, например, из-за сбоя регуляторов, колебаний давления топливоподачи, и т.д. Получается опять объемный взрыв.

 

"Простого" взрыва с бензином быть не может, взрываются либо его пары, которыми насытился некоторый объем, либо аэрозоль. То и другое - взрыв объемный. А простой - он в тротиле, когда взрывается само вещество. Бензин же (и керосин) - не взрывается вовсе.

 

Даже я, хоть и не строитель, но знаю, что нижние этажи строятся на более мощном каркасе, потому что держат больший вес. А верхние стараются облегчить, в том числе и за счет каркаса.

 

Фокус со стаканом объясняет, что любая конструкция (стакан, например), способная выдержать статическую нагрузку с запасом, вовсе не обязательно выдерживает нагрузку динамическую, ударную. Если горизонтальная арматура выдерживает нагрузку с запасом 1.5 (или даже 2), то она не сможет выдержать удара целого этажа (одного), поскольку нагрузка будет mgh - почти в 40 раз большей. Так что стакан, выдерживающий некую нагрузку в 16 кг с полуторным запасом (24 кг) не выдержит удара 16 кг, брошенных с 1 м - нагрузка будет в этом случае почти вдесятеро больше.

 

Нут так найдите, что там могло из чего образоваться сразу после аварии. Максимум - баки рвануть, да и то их нагреть надо было. Или искра в бак залетела? Просто вылившееся топливо надо еще испарить, а тут бум сразу, причем хороший такой бум. И что интересно, пламя вырвалось, а обломки самолета нет. Да и при входе в здание ни одного куска не отпало - чисто так самолет зашел.

 

Это смотря какой высоты здание. Там ветровые нагрузки увеличиваются.

 

И с чего вы взял, что этажи упали? Железо - такая штука, что его проще загнуть, чем сломать. А если несущие опоры еще и размягчать стало пожаром - тем более. Так что верхушка должна была накреняться дальше, причем плавно. Да даже если бы и рухнула вертикально - смело бы перекрытия, но почему стал рушиться внутренний каркас? Его то что ломало, причем так быстро? Да к тому же равномерно? Все ролики Чико приведены только с учетом перекрытий, ни в одной модели нет ни внешнего, ни внутреннего каркаса. Вот без них дом точно сложиться со скоростью свободного падения.



#224 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19372 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 14:28

Взорвали башни? Млин, что б их взорвать, нужно провести такие масштабные работы, что это не заметить невозможно.


Если все , то не я....


#225 pogodaev

pogodaev

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3165 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 15:03

Допустим, спецслужбам поручили инсценировать самоубийство некого человека Х. И агенты стрельнули ему в висок из пистолета, вытерли отпечатки пальцев с пистолета и вложили его в руку жертвы. А потом нанесли одиннадцать ножевых ранений в спину, каждое из которых смертельно. Чтобы произвести больший эффект и выполнить секретной задание по проверке ножика.

Тот же самый идиотизм в высшей форме.

 

Если бы кому-то сильно было надо снести, могли бы просто взорвать здание и списать на террористов. Без идиотизма.

 

А почему не воспользоваться бритвой Оккама и не поискать естественные причины?

Причин взрыва может быть несколько. Мог взорваться от нагрева бетон (Вы кидали когда-нибудь шифер в костер? Примерно то же самое, но в горазд более разрушительных масштабах). Мог взорваться алюминий. Тонны алюминия потекли вниз, там не вышла из строя система пожаротушения, и расплав вступил в контакт с водой. Взрывы из-за такого контакта уже бывали в алюминиевой промышленности. Расплавленного алюминия (а он - с магнием!) могли вполне разрушить целый этаж. Ну а потом верхние части башни упали на нижние. 
Веса верхних этажей было достаточно, чтобы сокрушить нижнюю часть здания, как карточный домик. 
 


 

 

Так то убийство одного человека. И для хорошо инсцинированного самоубийства, чтоб все поверили, надо не только пистолет вложить в руку. А тут повод для войны. Чем больше шума - тем проще своих уговорить поехать на другую сторону планеты повоевать. А воевать американцы давно не любят, особенно просто так. Вот и простимулировали по максимуму. Шуму то было...

 

Еще раз - грузовик перед этим со взрывчаткой бабахали под зданиями. Устояли. Если бы еще раз так бабахнули, то сразу бы зародилось подозрение про непросто так, да и снести надо было осторожно только нужные здания. А это под силу только профессионалам с большим опытом. На террористов сослаться было бы сложно, да и охрана должна была хоть что-то заметить - закладка взрывчатки по всему зданию дело долгое.

 

http://svoe.tv/video/15047

 

Бетон - пусть, он не был несущей конструкцией. Да и шифер не взрывается - он раскалывается

Алюминий утек? Если было куда течь аллюминию, то почему туда не утек керосин, а остался плавить этот самый аллюминий?

Пожар не распростронялся в течении долго времени ни вверх, ни вниз. Может там ничего особо не горело? Да и языков пламени что-то не видно - весь пожар был внутри здания и не пробовал вылезти наружу?

 

А самое простое - здания нужно было снести, снести аккуратно и получить повод повоевать. Причем очень громкий повод. Ведь недаром это стало "нападением на США".



Взорвали башни? Млин, что б их взорвать, нужно провести такие масштабные работы, что это не заметить невозможно.

 

Если хозяева в курсе, то кто будет замечать? приглашается группа товарищей, охране вешается лапша на уши по поводу ремонта чего-нибудь по всему зданию. Накрайняк полная инспекция всех систем сойдет. И делай что хочешь. Если хозяин говорит, что эти люди работают на него - охранник будет сумки проверять? Еще и поздоровается.



#226 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 15:04

Взорвали башни? Млин, что б их взорвать, нужно провести такие масштабные работы, что это не заметить невозможно.

Если вы владелец башен -можете себе это позволить. КТО БУДЕТ обращать внимание на то, что делаете вы со своим зданием?



#227 pogodaev

pogodaev

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3165 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 15:05

Ну вот, они на месте удачно снесённых старых зданий уже новые построили
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130511011919.shtml

 

 

Ну вот, а хотели там мемориал строить по началу.



#228 SIV

SIV

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3139 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 15:13

Не поленитесь, посмотрите видео здесь выставленное. Отпадёт много вопросов.
Там говорится где работали когда, когда отключали энергию, всё систему охраны, протаскивали очень много кабеля.
К тому же люди работающие в технологических шахтах не видны, работать они там могут на протяжении очень долгого времени.

Сообщение отредактировал SIV: 11 May 2013 - 15:18

Зло, напрямую не приходит, он прикрывается благими намерениями.

У каждой вещи есть как минимум две стороны.

 


#229 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19372 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 15:13

Если вы владелец башен -можете себе это позволить. КТО БУДЕТ обращать внимание на то, что делаете вы со своим зданием?

Это в своем сарае можно делать что хочется, а здании где тысячи людей , подготовить,(скрытно) заложить(скрытно), с коммутировать, (тайно) дождаться самолета,( сидя на соседнем небоскребе и глядя в стереотрубу)  бабахнуть так что б не было видно взрыва,........ Можно конечно, но ИМХО в бондеаде какой нибудь так .....№15.


Если все , то не я....


#230 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 15:30

Это в своем сарае можно делать что хочется,



В сарае - соседи тебя знают в лицо

а здании где тысячи людей ,


Которые НИКОГДА не видели друг друга, когда ты знаешь только соседа по офису.... там кого угодно можно проводить.



подготовить,(скрытно)


Зачем?! Можно ЯВНО, под видом строительных работ, перепланировок, ремонта лифта,



заложить(скрытно), с коммутировать, (тайно)


Все вполне явно. Кто отличит оптоволоконный кабель в оболчке от детонационного шнура?!



дождаться самолета,( сидя на соседнем небоскребе и глядя в стереотрубу) бабахнуть так что б не было видно взрыва,

Достаточно посмотреть телевизор. ВЗрыв - что то видно, а и при обычном сносе - много не видно, именно поэтому хорошо сносят .


........ Можно конечно, но ИМХО в бондеаде какой нибудь так .....№15.

Да ладно, бабло побеждает.


Вот таким вот РЕЖЕТСЯ сталь - линейный куммулятивный заряд....
http://www.dynawell.de/ru/products_lsc.html


а вот следы применения - косые срезы стальных несущих.
http://demotivation.me/4or20za89wdapic.html#.UY45pKJA18E

Сообщение отредактировал Karlin: 11 May 2013 - 15:33


#231 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19372 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 15:44

Вот таким вот РЕЖЕТСЯ сталь - линейный куммулятивный заряд....
http://www.dynawell.de/ru/products_lsc.html


а вот следы применения - косые срезы стальных несущих.
http://demotivation.me/4or20za89wdapic.html#.UY45pKJA18E

Хорошо, убедили.... Но скажите, чем резали бетон, как уберечь коммуникации от пожара. Почему еще никто не опубликовал книгу из группы взрывников, транспортников, грузчиков, поставщиков, компьютерщиков, проектантов? 


Если все , то не я....


#232 SIV

SIV

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3139 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 15:50

 Почему еще никто не опубликовал книгу из группы взрывников, транспортников, грузчиков, поставщиков, компьютерщиков, проектантов? 

Они все могут быть военными, спец подразделение, приказали сделали, приказали молчат. А может и в живых их нет.


Зло, напрямую не приходит, он прикрывается благими намерениями.

У каждой вещи есть как минимум две стороны.

 


#233 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19372 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 16:20

Они все могут быть военными, спец подразделение, приказали сделали, приказали молчат. А может и в живых их нет.

 Если обратиться к истории спецопераций США, то по прошествии некоторого времени (не очень большого) выстреливает очередной бестселлер. Нах корячиться на службе когда за один тираж, ты обеспечиваешь себя, своих детей, внуков и т.п.

з.ы. тайная служба в США не так романтична, почетна, и не приносит таких дивидендов  как в России.(Украине, Азербайджане и т.д.)


Если все , то не я....


#234 pogodaev

pogodaev

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3165 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 16:49

 Если обратиться к истории спецопераций США, то по прошествии некоторого времени (не очень большого) выстреливает очередной бестселлер. Нах корячиться на службе когда за один тираж, ты обеспечиваешь себя, своих детей, внуков и т.п.

з.ы. тайная служба в США не так романтична, почетна, и не приносит таких дивидендов  как в России.(Украине, Азербайджане и т.д.)

 

Ага, обеспечите своих детей, как же)) Романтично... Бестселлер может выстрелить если ему дали добро на выстрел. Вон про Кеннеди много чего и где написано, а правда там есть? Несогласованное разглашение военной тайны карается везде и всегда.



#235 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19372 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 17:00

Ага, обеспечите своих детей, как же)) Романтично... Бестселлер может выстрелить если ему дали добро на выстрел. Вон про Кеннеди много чего и где написано, а правда там есть? Несогласованное разглашение военной тайны карается везде и всегда.

Так хнен же его знает, есть там правда али нет......  А на счет военной тайны,  это Вы расскажите автору "Непростого дня"....

з.ы. у них с этим как то проще...


Если все , то не я....


#236 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 17:05

Хорошо, убедили.... Но скажите, чем резали бетон, как уберечь коммуникации от пожара. Почему еще никто не опубликовал книгу из группы взрывников, транспортников, грузчиков, поставщиков, компьютерщиков, проектантов?

Какой еще бетон? Нам тут доказывают, что чуть подогретых стальных конструкций хватает, чтобы обвалить полностью здание. Сами обхясните, как бетон сломался в подвале от пожара наверху.. А так, дляя всего есть свой метод подрыва и разрушения....

Какие коммуникации?! Там рядом еще один корпус рухнул, а вы про коммуникации...

Насчёт книги - если это семейный бизнес, то кто рискнёт рассказвыть? А могли и ликвидировать...Вон, группа, которая убила БинЛадена случайно чуть ли не полностью погибла в Афганистане в вертолёте...

Сообщение отредактировал Karlin: 11 May 2013 - 17:05


#237 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19372 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 17:16

Какой еще бетон? Нам тут доказывают, что чуть подогретых стальных конструкций хватает, чтобы обвалить полностью здание. Сами обхясните, как бетон сломался в подвале от пожара наверху.. А так, дляя всего есть свой метод подрыва и разрушения....

Какие коммуникации?! Там рядом еще один корпус рухнул, а вы про коммуникации...

Насчёт книги - если это семейный бизнес, то кто рискнёт рассказвыть? А могли и ликвидировать...Вон, группа, которая убила БинЛадена случайно чуть ли не полностью погибла в Афганистане в вертолёте...

1. Бетон нижних ломается так    

 остается только куча мусора

2. Ну к зарядам нужно же подвести провода (детонационный шнур)

3. Вряти в семье найдутся спецы по всем вопросам связанные с подрывом здания.(которых в истории планеты еще не было) Но ведь не погибли, и пишут книги.....


Если все , то не я....


#238 pogodaev

pogodaev

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3165 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 17:35

Так хнен же его знает, есть там правда али нет......  А на счет военной тайны,  это Вы расскажите автору "Непростого дня"....

з.ы. у них с этим как то проще...

Ну-ну, верьте в это дальше))



1. Бетон нижних ломается так    

 остается только куча мусора

2. Ну к зарядам нужно же подвести провода (детонационный шнур)

3. Вряти в семье найдутся спецы по всем вопросам связанные с подрывом здания.(которых в истории планеты еще не было) Но ведь не погибли, и пишут книги.....

 

Подрыв по радио еще не изобрели? Кстати, контролировать проще. Послал сигнал - бабах готов))



Так хнен же его знает, есть там правда али нет......  А на счет военной тайны,  это Вы расскажите автору "Непростого дня"....

з.ы. у них с этим как то проще...

 

Еще вспомнилось. На счет разглашения. Тут не так давно штаты прессовали одного человека. За то, что информацию нежелательную в интернете на своем сайте размещал. Так чуть на штурм посольства не пошли. И еще, попробуйте узнать что стало с его информаторами. Про которых узнали.



#239 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19372 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 17:54

Ну-ну, верьте в это дальше))



 

Подрыв по радио еще не изобрели? Кстати, контролировать проще. Послал сигнал - бабах готов))



 

Еще вспомнилось. На счет разглашения. Тут не так давно штаты прессовали одного человека. За то, что информацию нежелательную в интернете на своем сайте размещал. Так чуть на штурм посольства не пошли. И еще, попробуйте узнать что стало с его информаторами. Про которых узнали.

1. Общие фразы не катят. ч.з. верить не верить?....

2.расскажите это профессиональным взрывникам. а то они бестолочи провода -шнуры таскают.....

(а приемник а пожаре не горит? я правильно вас понял?)

3.так они в начале инфу выдали? Или как?


Если все , то не я....


#240 pogodaev

pogodaev

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3165 сообщений

Отправлено 11 May 2013 - 18:09

1. Общие фразы не катят. ч.з. верить не верить?....

2.расскажите это профессиональным взрывникам. а то они бестолочи провода -шнуры таскают.....

(а приемник а пожаре не горит? я правильно вас понял?)

3.так они в начале инфу выдали? Или как?

 

Про то, что там с этим проще - не общая фраза?

 

А кто и где видел пожары на нижних этажах? Дымила, причем именно дымила без огня, только верхняя часть. Ниже хоть провода, хоть радиосигнал. Провода проще и надежнее(не всегда). У вас есть знакомые профессиональные подрывники сносящие дома?

 

Везде бывают проколы. Не сработала служба безопасности. Но ведь и выкладывались материалы не смертельные, к которым имеется довольно большой доступ. Тут просто принцип США прописал - типа там все проще, ага.

Работники тайных служб государства - это вам не служащие МИД. И подбор строже и мотивация выше. А на операцию с таким громким резонансом непроверенных точно брать не будут.






Яндекс.Метрика