Сообщений в теме: 466

[alex78]

давно хотел попросить о этом! я просил конкретного совета, а тут не пойми что начинается...

Хорошо совет. Если есть возможность, то - автомат, современные агрегаты при ненасильственных действиях к ним, достаточно надежны.

Сообщение отредактировал alex78: 06 March 2011 - 23:00

[Happy Ananas]

Недавняя заметка о надежности автомата

http://www.zr.ru/a/294659/#comments

[Medvegenok]

Недавняя заметка о надежности автомата

http://www.zr.ru/a/294659/#comments

на автобусах они вполне достойного качества, я даже на лиазы возил в ремонт акпп, новая акпп ходит как минимум по 500 000 км.

[supermario]

Коллеги Sayonara и alex78,

Обращаю ваше внимание, что тема посвящена выбору трансмиссии, а не обсуждению компетенций её обсуждающих.

При превращении дискуссии про КП в Гетрибесрач - открываю огонь на поражение.

Пояснение:
Гетрибесрач (Getriebeсрач) - частично немецк. заимств. Дискуссия о выборе типа коробки передач с плавным перетеканием в ругню между дискутирующими.

Nicht schissen !!!

Сообщение отредактировал supermario: 06 March 2011 - 23:21

[Fantomas]

Пробовал я ездить на автомате. Лично мне даже в пробке намного удобнее механика

Да ну бред. У нас хоть пробки небольшие, но так бесит это все - нажать сцепление-включить 1ую-тронуться-тут же остановиться-нажать сцепление-выключить передачу-нажать сцепление-включить 1ую-тронуться-тут же остановиться-нажать сцепление-выключить передачу-нажать сцепление-включить 1ую-тронуться-тут же остановиться-нажать сцепление-выключить передачу-нажать сцепление-включить 1ую-тронуться-тут же остановиться-нажать сцепление-выключить передачу-нажать сцепление-включить 1ую-тронуться-тут же остановиться-нажать сцепление-выключить передачу-нажать сцепление-включить 1ую-тронуться-тут же остановиться-нажать сцепление-выключить передачу...

А уж в Москве это просто проклятье какое. Вощем, если бы не иканомия, я бы однозначно автомат взял

[Karlin]

А товарищ видимо не знает, что для разгона не мощность, а крутящий момент нужОн

Сколько можно повторять эту ересь из серии "гаражной мудрости"?

Момент идет через коробку... коробка может увеличить момент понизив угловую скорость, может уменьшить момент, повысив угловую скорость...
Какой из моментов ускоряет- который в коробку входит или который из коробки выходит?!

[EST]

коробка может увеличить момент понизив угловую скорость, может уменьшить момент, повысив угловую скорость...

Ё...... эт чё и у мну в коробке тоже так?

[AK-47]

Момент идет через коробку... коробка может увеличить момент понизив угловую скорость, может уменьшить момент, повысив угловую скорость...
Какой из моментов ускоряет- который в коробку входит или который из коробки выходит?!

Ты тоже не муди. Разгоняет момент, который входит в КПП. Чем больше момент, тем быстрее достигается заданная передаточным числом КПП скорость. Соответственно, чем изначально момент больше, тем быстрее разгон. А мощность влияет только на максимальную скорость.

[Karlin]

азгоняет момент, который входит в КПП. Чем больше момент, тем быстрее достигается заданная передаточным числом КПП скорость

Ты неуч
Ну разгонись на четвертой с места до "заданной передаточным числом" скорости

Ё...... эт чё и у мну в коробке тоже так?

У всех, ибо коробка - это банальный рычаг

[AK-47]

Ну разгонись на четвертой с места до "заданной передаточным числом" скорости

Легко. В смысле осуществить. И быстрее разгонится тот автомобиль, у которого крутящий момент больше.

[Karlin]

И быстрее разгонится тот автомобиль, у которого крутящий момент больше.

У ракеты нет крутящего момента, а разгоняется бодро
У трактора обалденный момент, но после 30кмч - он недвижимость...

Или ты не понимаешь, что "разгоняемость" у автомобиля на каждой СКОРОСТИ своя..?

Легко.

А надо - быстро

[AK-47]

У ракеты нет крутящего момента, а разгоняется бодро
У трактора обалденный момент, но после 30кмч - он недвижимость...

Я ждал таких сравнений. Поэтому опущу тебя с небес на землю. Мы разговариваем об автомобилях, а не о тракторах и ракетах.

Или ты не понимаешь, что "разгоняемость" у автомобиля на каждой СКОРОСТИ своя..?

Строго заданная набором "крутящий момент двигателя+передаточные числа в КПП". Так, на всякий случай, приведу пример: есть такая перделка Форд Фокус. С кучей разных моторов, от самого слабого 1.4 80 л.с., до самого мощного 2,5л 225 л.с. У всех у них замерили эластичность, это когда машины разгоняются на 4-й передаче со скорости 60 до 100 км/ч. Понятное дело, что быстрее всех разогнался тот, у которого мотор всех мощнее - за 6,3 секунды. На 0,1 секунды от него отстала версия 1.8TD мощностью всего 115 л.с. Все остальные не вышли из 10 секунд. Даже версия 2.0 с 145 л.с. Теперь, внимание! главный фактор такого успеха дизельной версии: крутящий момент у 1.8TDCI 280Н*м при 1900 об/мин. У ST220 (225 л.с.) - 285 Н*м при 4900 об/мин. Вот тебе наглядное подтверждение того, что машину разгоняет крутящий момент, а не мощность. Мощность дает только соответствующую максимальную скорость.

А надо - быстро

Если надо разогнаться быстро - купи дизель. Если надо разогнаться до невообразимой скорости - купи Бугатти Вейрон. Но быстро разогнаться и быстро ехать - не одно и то же. И от типа КПП не зависит. Упомянутые тобой трактора умеют быстро разгоняться - в разгоне до 30 км/ч им равных нет, вот он стоит, а через секунду он уже валит свои 30

Сообщение отредактировал AK-47: 07 March 2011 - 12:16

[makos73]

Если езда по пробкам-однозначно АКПП (жене тоже-автомат форева!!!) По нашим колдоибинам (мой город) только механика. ИМХО.

[EST]

Поэтому опущу тебя

как у вас тут фсё круто...однако
даже заходить как-то боязно
а всего-то навсего коробку выбираем

Сообщение отредактировал EST: 07 March 2011 - 17:19

[makos73]

Сейчас застрял-прошу соседа на Хонде дёрнуть... Извини, говорит-не могу, вариатор у меня...
Блин однако косяк.... не думал я об автомате с этой стороны...

[iСлава]

Сейчас застрял-прошу соседа на Хонде дёрнуть... Извини, говорит-не могу, вариатор у меня...
Блин однако косяк.... не думал я об автомате с этой стороны...

Вариатор и (гидромеханический) автомат - разные вещи!

Сообщение отредактировал iСлава: 07 March 2011 - 17:42

[WHEEL]

Сейчас застрял-прошу соседа на Хонде дёрнуть... Извини, говорит-не могу, вариатор у меня...
Блин однако косяк..

Я на механике тоже извиняюсь и не дёргаю. Полно в форуме страшных историй, как дёргали а потом в коробке чтось на нейтралке стучать стало. Если очень помочь охота, лучше сгонять за толпой товарищей или денег дать на эвакуатор ( у нас от 500р).

[amd 19]

Я на механике тоже извиняюсь и не дёргаю. Полно в форуме страшных историй, как дёргали а потом в коробке чтось на нейтралке стучать стало. Если очень помочь охота, лучше сгонять за толпой товарищей или денег дать на эвакуатор ( у нас от 500р).

Хм...... теперь что, прицеп продавать ?А?

[WHEEL]

Момент идет через коробку... коробка может увеличить момент понизив угловую скорость, может уменьшить момент, повысив угловую скорость...
Какой из моментов ускоряет- который в коробку входит или который из коробки выходит?!

Если вы про крутящий момент, то это произведение силы на плечо. Коробка меняет плечо ( передаточное число ), изменяя силу. А крутящий момент приходит от движка к колёсам без изменений ( если не считать потерь )... Мощность это работа в единицу времени. Коробка не может уменьшить или увеличить мощность ( если не считать потерь ) и мощность двигателя так же используется на колёсах.

[makos73]

Полно в форуме страшных историй, как дёргали а потом в коробке чтось на нейтралке стучать стало

Странно у меня ничего... хотя дёргаю не первый десяток лет...

[WHEEL]

Хм...... теперь что, прицеп продавать ?А?

Прицепы, которые расчитаны на перевозку до 200 кг ( 90% прицепов к легковым автомобилям ) - таскайте на здоровье.

[Roman-Wolf]

АКПП

[Happy Ananas]

Если вы про крутящий момент, то это произведение силы на плечо. Коробка меняет плечо ( передаточное число ), изменяя силу. А крутящий момент приходит от движка к колёсам без изменений ( если не считать потерь )...

Э...э это как? Вы хотите сказать, что КП служит НЕ для изменения крутящего момента, передаваемого от коленвала двигателя к колесам?

[WHEEL]

Э...э это как? Вы хотите сказать, что КП служит НЕ для изменения крутящего момента, передаваемого от коленвала двигателя к колесам?

Извините, ступил. КПП изменяет крутящий момент и частоту вращения вторичного вала, а мощность остаётся неизменной т.к равна произведению кр. момента на частоту вращения. Так?

[amd 19]

Прицепы, которые расчитаны на перевозку до 200 кг ( 90% прицепов к легковым автомобилям ) - таскайте на здоровье.

не все так просто, груз+прицеп = Ваш автомобиль....

[Happy Ananas]

Извините, ступил. КПП изменяет крутящий момент и частоту вращения вторичного вала, а мощность остаётся неизменной т.к равна произведению кр. момента на частоту вращения. Так?

Абсолютно верно.

[Karlin]

У ST220 (225 л.с.) - 285 Н*м при 4900 об/мин

рутящий момент у 1.8TDCI 280Н*м при 1900 об/мин

Если ты не знал, мощность - это и есть момент*обороты...
Если дизель разгоняется на определенных оборотах быстрее бензина, значит он на этих оборотах МОЩНЕЕ...

[Takc]

Сейчас застрял-прошу соседа на Хонде дёрнуть... Извини, говорит-не могу, вариатор у меня...
Блин однако косяк.... не думал я об автомате с этой стороны...

ну а чём буксировка на "вариаторе" отличается от буксировки на механике?

[amd 19]

ну а чём буксировка на "вариаторе" отличается от буксировки на механике?

ИМХО на вариаторе проще.....

[Medvegenok]

ну а чём буксировка на "вариаторе" отличается от буксировки на механике?

как я знаю производитель не рекомендует.