Сообщений в теме: 334

[fantom002009]

При массовом производстве - цены упадут. Гибриды вначале тоже были игрушками для богатых.

Чем плохи битопливные авто (например Пассат) или гибриды с ДВС на ДТ или метане ???
И особо выдумывать ничего не надо

[Кривич]

Лучше ветряка с ротором большого диаметра пока ничего нет.

[Хочубугатти]

"
Hybrid Electric Vehicles
Electric vehicles are clean, but are limited in the distance they can travel between battery charges. The Capstone MicroTurbine serves as an onboard battery charger, enhancing range, providing added power for air conditioning and consistent acceleration. Thus, the need for daytime battery charging or swapping is eliminated. At night, hybrid-electric vehicles (HEVs) can plug into the local grid, recharging when electric rates are at their lowest. This functionality makes the total fuel cost significantly lower than a conventional diesel or natural gas vehicle. Further, maintenance costs are dramatically reduced since the microturbine is air-cooled and uses no oil. Regenerative braking, deployed in most HEVs, also reduces the cost of brake pad replacements.

The Capstone MicroTurbine™ is the solution. It is today’s best value for clean, reliable, and quiet mass transportation, truck and fleet operations. The Capstone system serves as an onboard generating device applied as the prime power source in hybrid electric vehicles.

Capstone-energized hybrid electric buses, trolleys, and other transit vehicles today deliver benefits unattainable through conventional approaches. Partnering power generation with electricity storage:

• Achieves dramatically lower NOx emissions with no pollution controls
• Cuts operational and maintenance costs
• Maximizes in-service availability
• Enables vehicle size, payload, and operating range capabilities impossible to achieve with electric-only vehicles

Economic Comparison
While the initial capital cost of a Capstone-energized hybrid is somewhat higher than a conventional engine and genset, service costs are 70% lower. Fuel efficiency in a Capstone-energized hybrid vehicle is 40–80% higher than conventional drivetrain vehicles. "

http://www.capstoneturbine.com/prodsol/solutions/hev.asp

PS: А потом ещё все удивляются-А что в России всё время копируют западную технику?!.. -Уже тошнит от пессимистов.Куча примеров когда Знатоки! выдают своё мнение/гипотезу -за аксиому.Потому Россия и вечно догоняющая,во многих отраслях.

Прикрепленные файлы

•  CMT380_lowres_1.jpg   359.83К   11 скачиваний
•  CMT380_lowres_2.jpg   388.18К   11 скачиваний

[WHEEL]

. Ну и что, что турбина? Никто не говорил, что ее построить нельзя, говорили, что проблемно. Оборудования нет. Детали очень точные, материал дорогие. Вы цену на нее видели? Раз в несколько дороже чем ДВС, а может, и на порядок,  

Кстати, на ВАЗе когда то серьёзно занимались роторно - поршневым двиг. и не смогли осилить массовое внедрение - наверняка по тем же причинам.(И с дизелем было то же самое).

Сообщение отредактировал WHEEL: 12 October 2010 - 22:43

[Хочубугатти]

А как там дела с расходом топлива и экологичностью?

Capstone and Hilleman's microturbine enabled hybrid supercar features a Capstone C30 (30-kilowatt) microturbine that runs on diesel or biodiesel, which is housed inside a sleek Factory Five Racing GTM body. The Capstone C30 microturbine is so clean it does not require any exhaust after treatment to meet stringent clean air requirements of the California Air Resources Board or EPA 2010. The CMT-380 features lithium-polymer battery cells that can be charged at home or at a public recharging station. While driving, the sports car can operate on 100 percent battery power in zero emissions mode for a range of up to 80 miles. When the batteries reach a predetermined state of discharge, the Capstone C30 microturbine quietly fires up and recharges the batteries on the fly to extend the driving range up to 500 miles. The diesel fueled C30 microturbine requires less maintenance than traditional combustion engines and produces ultra-low exhaust emissions.

[Хочубугатти]

Но! Я уверен,будущее-за обычными эл.мобилями.Просто все пессимисты (не будем показывать пальцем ) не учитывают весьма вероятных (при направлении туда всех исследовательских ресурсов) КАРДИНАЛЬНЫХ изменений технологий,процессов,подходов к решению проблем.Они говорят- "АПРИОРИ". -Компьютер-не сможет в шахматы обыграть Чемпиона мира.Никогда.-Априори... -Цифровые камеры никогда не превзойдут плёночные.-Априори... Компьютер-в каждом доме? Электронно Вычислительная Машина (калькулятор)-дешевле деревянных счёт?-Невозможно.-Априори... -Ну-ну.Недавно разработали солнечные батареи в разы эффективнее И ЕЩЁ и в разы дешевле нынешних.Прорыв в аккумуляторах-дело неизбежное при брошенных на это ресурсах сейчас .-На западе. ...А в России уже давно ничего и не пытаются изобретать.Там все специалисты всё заранее уже знают.Априори...

[Хочубугатти]

Не надейтесь. ГТД делается из дорогих материалов да еще с высочайшей точностью. Высокая цена неизбежна. Это Вам не часы и не телевизор - печь как пирожки их невозможно априори. К тому же у ГТД есть свои неостатки

-Ну а это уже просто цирк - Ну то-есть абсолютно наоборот!

-В Штатах разработали ГТД который: делается из ДЕШЁВЫХ материалов (да,конечно,с высочайшей точностью). С НИЗКОЙ ценой. Будет производится ИМЕННО как часы или телевизор! Будут их печь как пирожки (микросхемы)! Вот бы чем Чубайсу заняться! - http://thefutureofthings.com/articles/49/engine-on-a-chip.html

[fantom002009]

А кто смог осилить массовое?

Производство РПД только Мазда...

-Ну а это уже просто цирк - Ну то-есть абсолютно наоборот!

-В Штатах разработали ГТД который: делается из ДЕШЁВЫХ материалов (да,конечно,с высочайшей точностью). С НИЗКОЙ ценой. Будет производится ИМЕННО как часы или телевизор! Будут их печь как пирожки (микросхемы)! Вот бы чем Чубайсу заняться! - http://thefutureofthings.com/articles/49/engine-on-a-chip.html

Автомобиль с этим ГТД может ехать?

Сообщение отредактировал fantom002009: 13 October 2010 - 04:54

[fantom002009]

Я понял!
Америкосы для игрушечных автомобилей ГТД придумали
Ну нам то за ними теперь ни зачто не угнаться

Сообщение отредактировал fantom002009: 13 October 2010 - 10:59

[Хочубугатти]

-Вы что дурачком прикидываетесь! - "Не надейтесь. ГТД делается из дорогих материалов да еще с высочайшей точностью. Высокая цена неизбежна." -Я Вам тут же привёл пример недавнего,ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОГО подхода к изготовлению ГТД открывающего новые перспективы и ПОЗВОЛЯЮЩЕГО НАДЕЯТСЯ! -а Вам как об стенку... Да,не сегодня,а через 3-5 лет.А может и вообще никогда.-Это НИЧЕГО не меняет! Вы говорите-не хрен и пытаться,это НЕВОЗМОЖНО.А сраный "пиндос" оказывается ещё 13 лет назад начал разрабатывать,то что "невозможно".А что с танками,флотом и сравнением Машины и Самолёта.Это уже клиника.Какое это имеет отношение к автопрому-загадка.Давайте будем доказывать кто умней? -"Встретились Американец,Француз и Русский..." Вы сравнивайте тогда как далеко пролетела "лунная" Сатурн-5 и "лунная" Н-1,сколько советских-российских "невидимок" было сбито в Югославии и сколько американских.Чьих современных станков больше,на заводах мировых лидеров В ЛЮБОЙ области ,Питерских или Челябинских.Сколько рублей стоит Воронежский процессор в сердце Вашего компьютера? И когда Вас после этого совсем разопрёт от гордости и бесценной значимости российских мозгов в достижениях Человечества- откройте учебник Физики.И почитайте.Почитайте чьими именами названы Законы.-Отрезвит. Сравните что изобрёл Архимед,Леонардо да Винчи,Эдисон и ...Кулибин!?.Тьфу! -Что революционного,изменившего историю развития техники придумали лично Вы??
- Мне понравилась фраза из фильма Я,Робот. Смит спрашивает робота,могут ли роботы написать великие полотна,сочинить удивительную музыку и тп? На что тот ответил-А ТЫ-можешь? ...ОТРЕЗВЛЯЕТ...

[Хочубугатти]

PS: Не поймите неправильно,разумеется и мозгов и талантов в России достаточно.К сожалению,обычно,ТОЛЬКО в оборонке.18 лет назад лично знал конструктора кто проектировал систему не-то охлаждения,не-то фильтрации для Т-90.Грамотный мужик.Говорил намучились они с ней,но всё решили.Для этого и Инженеры,чтобы решать ПРОБЛЕМЫ.На Западе они ничуть не дурнее нас.На развитие электро-мобилей,ветряков,солнечных батарей,аккумуляторов,брошены там (и в Китае) брошены сейчас огромные силы.Это шанс для России -не отстать.Если же люди послушют Вас: "-Эл.мобили? -Отстой,бесперспективно!" ,то точно в РФ ничего не сдвинется ещё ОЧЕНЬ долго... Жаль.

[Хочубугатти]

Описался.Т-80 (с ГТД),а не Т-90,конечно.

[Ilovecaddy]

Уважаемые Господа
Под будущим (из заголовка статьи) я не подразумевал какое - то конкретное, лично чьё-то будущее. Имелось ввиду более широкое гипотетическое понятие. Естественно условия эксплуатации в Сибири и В Мексике разные.То что абсурдно для мужика из русской глубинки вполне может иметь резон для мужика из Италиянской деревни. Наверно по анологичной причине продажи начинаются в Калифорнии, а не на Аляске или в Гренландии. Не принимайте всё очень лично , абстрагируйтесь от сегоднешнего дня и от привязки к месту

[fantom002009]

Уважаемые Господа
Под будущим (из заголовка статьи) я не подразумевал какое - то конкретное, лично чьё-то будущее. Имелось ввиду более широкое гипотетическое понятие. Естественно условия эксплуатации в Сибири и В Мексике разные.То что абсурдно для мужика из русской глубинки вполне может иметь резон для мужика из Италиянской деревни. Наверно по анологичной причине продажи начинаются в Калифорнии, а не на Аляске или в Гренландии. Не принимайте всё очень лично , абстрагируйтесь от сегоднешнего дня и от привязки к месту

Тяжеловато абстрагироваться, у нас снег уже идёт
А если про эл. машинки, то самое место им на полях для гольфа, а так же в крупных производственных помещениях ну и конечно же в солнечной Калифорнии на пляжах

[Ilovecaddy]

На полях для гольфа и производственных помещениях Эл машины уже достаточно давно используются - это обыденное настоящее и никак не будущее
снег снегом - к Светлому Будущему не относится (у нас сегодня под +30С было )

Сообщение отредактировал Ilovecaddy: 14 October 2010 - 07:23

[fantom002009]

На полях для гольфа и производственных помещениях Эл машины уже достаточно давно используются - это обыденное настоящее и никак не будущее
снег снегом - к Светлому Будущему не относится (у нас сегодня под +30С было )

Полагаете в будущем электромобили с полей гольфа исчезнут?... Или расползутся повсюду?

[профи]

Парни, а есть ли смысл спорить о том...есть ли жизнь на Марсе?! Какой в этом смысл? Все авто производители уже выбрали электричество для машин в качестве топлива. Уж они наверняка всё и вся посчитали и прикинули.И сделали вывод, что электричество это очень перспективно. Ведь мы может быть ещё и не в курсе какие козыри (аккумуляторы,технологии) есть в "рукавах" у авто производителей,учёных, разработчиках. Все те технологии которые известны уже сейчас и то делают выгодным эксплуатацию электротранспорта, а если ещё чего нибудь революционное выволят то...Ведь при произв. чего либо производители всегда в голове держат будущие разработки. Например выпуская один вид аккумуляторов производители наверняка уже придумали следующее поколение аккумуляторов, но пока считают рано об этом заявлять. ПС: надо покупать всем электротранспорт. Привет!

[Хочубугатти]

"Электромобиль не есть отстой и бесперспективность. Его просто невозможно сделать массовым при сложившемся энергетическом балансе в мире. Причем диагноз этот на ближайшие лет 20, в этом и суть, не более того."

-Суть в том,что это ВАШЕ МНЕНИЕ,Вы не подкрепляете его ссылкой ни на какие научные исследования.Не диагноз,а ВАШ ПРОГНОЗ,это не доказанный закон физики,а грубейший прикидочный расчёт со взятыми с потолка цифрами и не учитывающий множество факторов.Вы считаете-Вы правы,а я считаю-Вы ошибаетесь! -Ссылку на научные исследования говорящие о возможности и выгодности перевода большинства а-транспорта в США я привёл.Вы-нет.
Джордано Бруно-уважаю! и он опять не причём здесь,разумеется...

[Digital-Ray]

"Электромобиль не есть отстой и бесперспективность. Его просто невозможно сделать массовым при сложившемся энергетическом балансе в мире. Причем диагноз этот на ближайшие лет 20, в этом и суть, не более того."

-Суть в том,что это ВАШЕ МНЕНИЕ,Вы не подкрепляете его ссылкой ни на какие научные исследования.Не диагноз,а ВАШ ПРОГНОЗ,это не доказанный закон физики,а грубейший прикидочный расчёт со взятыми с потолка цифрами и не учитывающий множество факторов.Вы считаете-Вы правы,а я считаю-Вы ошибаетесь! -Ссылку на научные исследования говорящие о возможности и выгодности перевода большинства а-транспорта в США я привёл.Вы-нет.
Джордано Бруно-уважаю! и он опять не причём здесь,разумеется...

Создание автомобиля -- тоже загрязняет природу
НефтеЗаводы -- тоже загрязняет природу
Электростанции -- тоже загрязняют природу
Любой автомобиль -- тоже загрязняет природу
Зарабатываение денег на машину -- тоже связано с загрязнением природы
Утилизация автомобиля -- тоже загрязняет природу
... итд... итп... итд... итп... итд... итп
.
Вывод?
Если мыслить логически,
то будет наименее болезненно для Планеты
если не строить и не тратить, т.к. всё это тоже её загрязняет...
нужно производить... лёгкие в своём весе, дешёвые в изготовлении,
очень экономично расходующие и максимально экологические в выхлопе,
легко утилизируемые машинки... с ДВС... вот как-то так... имхо(!!!)...
.
1300 тыс руб за экологичный Приус -- это перебор во всём...

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 14 October 2010 - 15:56