Сообщений в теме: 334

[Ilovecaddy]

Кто бы что не говорил, но будущее всё же за электричеством...черт побери

Сразу оговорюсь, дабы избежать обвинения в предвзятости. К авто индустрии отношения не имею, поклонником японского автопрома не являюсь. (кто и что мне нравится, думаю понятно по нику). Мысли, ощущения, выводы сугубо субъективны, без каких либо претензий на истину в последней инстанции.

Ну а теперь к делу. Случилась возможность побывать на авто шоу в Анахайме. Это около 60миль на юг от Лос Анхелеса в сторону СанДиего. Конечно шоу не того размаха как Детроит, Париж или тот же ЛА, но есть Изюминка, а именно тест драйв. В позапрошлом году Хундай проталкивая свеженький Генезис на маркет гарантировала фри вход на шоу ($10). Условием было прокатится и ответить на несколько вопросов. ЛА шоу хоть и относительно рядом – тест драйв не предлагает, а по сему решено было поехать. И хотя 2 часа толкаться в субботней пробке конечно не конфетка, но оно того стоило. Сегодня к сожалению никто ничего фри не предлагал (кризис однако), зато все производители прочувствовав момент словно с цепи сорвались. Кадиллак предлагал всю линейку, Шеви – Камаро с 3,6 л и 6,2л. и Круз. Вьюик – Ла Крос и Ригал. Форд - Фиеста, Флекс, Мустанг и еще чего-то. Дальше всех пошел Линкольн – опять таки вся линейка и в подарок купон на 50 рублёв, но не сразу а потом плюс заполнять анкету – вообщем поленился. Прокатился на новом SRX исключительно ради сравнения со своей - ощущения спесфические, не в пользу новой, ну ладно - это лирика...

Главной целью был конечно Ниссан Лииф, много читал статей и слышал от знакомых инженеров как и что , но увидеть – это лучше чем услышать, а уж потрогать...

15-20 мин за рулём - это много или мало? Чертовски мало! И в то же время вполне достаточно чтобы понять одну очень важную вещь – это НАСТОЯЩИЙ серьёзный автомобиль. Никаких игрушек. Даже не представляю что с ним может конкурировать в городе, - Авео, Ярис, Смарт и иже сними? - даже не смешно. Все мелочи в Лиифе указывают на 21 век подчеркивая свою уникальность - непохожесть ни на что до того виденное.

Нажимаем на тормоз и кнопку включения (там где обычно замок) и приборная панель начинает светиться всеми цветами радуги за исключением разве что фиолетового. Вместо рычага коробки (её там естественно нет) маленький джойстик размером с компьютерную мышку. Чуть влево и на себя – вызывает смену символа P нa D и всё - можно ехать. Плавно нажимаю на правую педаль (язык не поворачивается сказать Газ) и машина абсолютно бесшумно начинает разгоняться. Первые несколько сот метров по полигону по проложеным цветными конусами зигзагам мгновенно дают ощущение руля и габаритов. Руль кстати очень легкий, и чёткий, правда не совсем на мой вкус, но гарантированно понравится женщинам.

Потихоньку выехали с полигона и вперед вокруг квартала. Представитель Ниссана – парень лет 25 –ти аккуратно намекнул, что гонки устраивать не рекомендуется, вокруг полно полиции, а не далее чем вчера молодёжь с рёвом моторов отрывалась (а чё , на то он и тест драйв )на Мустангах и Камарах, что естественно вызвало ответную реакцию местных жителей. Но Бог миловал, нам полиция не встретилась и под недовольное ворчание до 55м/ч я все-таки разогнался, - больше совесть не позволила – лимит в 35 никто не отменял. Впечатление от разгона? – Таки впечатляет, что не удивительно, зная природу электромотора, где мах крутящий момент доступен как раз с нуля оборотов. Но больше всего впечатляет отсутствие каких либо звуков от силовой установки, только еле слышный шелест резины и где-то под 50 легкий, так же еле слышный свист.

На полной зарядке авто может проехать до 100миль = 160км. С кондером, печкой, фарами и тд. Во всяком случае так утверждают представители компании. Навигатор автоматически показывает оставшийся радиус действия и месторасположения зарядных экспресс станций где за 20-25 мин можно догнать батарею до 80% заряда. В домашних условиях от стандартной домашней 110 вольтовой розетки 100% занимает 8-9 часов. Так же утверждают что пилотная партия в 20000 штук для Калифорнии, Аризоны Флориды и ещё кого-то уже распродана на корню и это при том что доставка начнется только в Ноябре-Декабре. Естественно добро пожаловать записаться в очередь тут же не отходя от кассы.

Естественно всех волновал самый главный шкурный вопрос – а почём?

Вот тут начинается самое интересное. Базовая цена – 33000 – что есть совсем не cool, НО федеральное пр-во даёт обратно 7500, а Калифорнийское от себя сверху ещё 5000 и того 12500. На выходе имеем отличный городской машин за 20500 – и за эту цену с учетом ненужности бензина и расходом эл энергии в 2,50-3 доллара на 100 миль альтернативы пока не видно. К сожалению Вольт готов не был не то что покататься - даже посидеть – крутился себе на подиуме доступный только для фото.

Фото Листика приложу по позже, в случае если статья вызовет здоровый интерес.

Чуть не забыл - сорри за многа букафф!

[Takc]

Дело за маленьким - где взять столько электричества?

[Karlin]

Дело за маленьким - где взять столько электричества?

утыкать все крыши в калифорнии солнечными батареями...
А вот где взять в нарьян-маре столько солнца - это вопрос

[A.V.]

Дело за маленьким - где взять столько электричества?

Странный вопрос, при таком количестве рек России. Причём не обязательно строить гигантские Саяно- Шушенские ГЭС с большими затопленными территориями. можно построить маленьких, но очень много.

[SWAN646]

Дело за маленьким - где взять столько электричества?

Ты что, маленький? В розетке канеш...

[Digital-Ray]

Уже давно предлагаю идею
продавать электромашины сразу с гаражами
на которых установить ветряк и солнечные батареи
хозяйство будет работать на аккумулятор 24 часа в сутки
а когда машина будет в гараже, то получит всё то что собрано...
.
... так-же можно просто продавать такие гаражи для электромашин...
.
проблема в том, что некоторым это не нравится...
.

.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 10 October 2010 - 12:59

[Takc]

Кроме того, как-то обходят молчанием тему аккумуляторов для электромобилей. Потребность в них возрастёт многократно, а производство аккумуляторов очень вредно с точки зрения экологии, как впрочем и их последующая утилизация.

[Отец Федор]

Фото Листика приложу по позже, в случае если статья вызовет здоровый интерес.

Договорились.
С меня - ссылка на подробный материал об этом электромобиле в журнале "За Рулем"
Вот: Зарядное устройство /электромобили NISSAN/ За рулем №10 2009
С Вас - фотографии .

[Digital-Ray]

Хорошая идея. Ветрогенератор приемлемой для зарядки батареи мощности стоит 900 тыс - 1 млн руб.
Солнечные батареи такой же мощности - в разы больше.
Кроме того, на время отсутствия машины в гараже, энергию надо где-то запасать. Это значит, надо иметь два комплекта батарей - один на машине, другой заряжается. А цена батарей сравнима с ценой автомобиля. Я предлагаю другой способ: установить ветряк прямо на машине. Пока она едет, он будет позаряжать батарею. Когда стоит - тоже, если ветер будет.

Ваши цены из каталога для миллионеров..?
Если гонитесь за ценой, которая гораздо ниже вашей...
То можете сделать ветряк http://bit.ly/ba3Ymo...
а про все батареи забыть вовсе..
... китайцы умеют уменьшать стоимость...
можете им отдать идею -- они сделают за 10% от вашей стоимости
.
не люблю много слов, но могу предложить пари
если я сделаю такой гараж за 20% вашей цены
... то вы его мне оплатите..?
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 10 October 2010 - 13:40

[Digital-Ray]

Алкаш, машину вы можете поменять а генератор уже ваш, первый расчёт на тех у кого уже есть гараж... хм, Вы не слушаете оппонента... но это не важно... забудьте...
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 10 October 2010 - 13:50

[Digital-Ray]

цена батарей сравнима с ценой автомобиля.
стоит 900 тыс - 1 млн руб.

http://www.sev.ru/complex/hybrid/wind-sun-fuel/
не дешевое готовое решение -- 450 800руб
срок эксплуатации 10-12 лет, далее замена батарей и продолжение работы
... гибридная станция (это не реклама)...
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 10 October 2010 - 16:37

[Хочубугатти]

"Мощность всех электростанций планеты в несколько раз меньше суммарной мощности автомобилей. Электричества больше надо В РАЗЫ. И взять его негде. Если прямо сейчас начать строить электростанции ударными темпами, имея в виду электромобили, на это понадобится не один год. И не два. И даже не десять. Хотя бы уже потому, что негде взять турбины. А турбомоторных заводов немного и они не простаивают.
А солнечные батареи - это просто слезы. И КПД у них 10% или около того, и стоят они дорого, и большой мощности не бывают. Это один из самых дорогих способов получения электричества.
Так что электромобиль пока сказка для золушки. " -Алкаш

-Желательно ссылку на эту чушь!? У американцев данные "более 40 недавних исследований" и выводы:

America’s electric system has the capacity to fuel most of our cars today, and plug-in cars could make our grid more reliable and cleaner

• America’s electric system could fuel 73 percent of U.S. cars, pickup-up trucks, SUVs and vans without building another power plant, by charging vehicles at night.

• One million plug-in cars charging simultaneously would only use about 0.16 percent of America’s current electric capacity.

• Plug-in cars could help stabilize the electric grid and provide emergency backup power – reducing the cost of electricity for all consumers.
- http://www.theenergy....com/Home/57136

[Digital-Ray]

450+450 = 900 тыс. руб.

За 450 тыс руб Вы купите готовое решение,
оно будет гибрибным и Вам его смонтируют и подключат...
.
но если Вам хочется экономить... не вопрос...
Журнал "Радио" 1994 год выпуск №8
Ветряная электростанция до 10 кВатт своими руками
http://ifolder.ru/19695798 12,0 МБ (12 620 527 байт)
стоимость материалов и деталей = 50-60 тыс рублей
даже если Вы наймёте два человека по 20 тыс рублей в месяц
то в итоге, за месяц с общими расходами 100 тыс руб -- Вы всё сделаете
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 10 October 2010 - 17:16

[Татарин]

За 450 тыс руб Вы купите готовое решение,
оно будет гибрибным и Вам его смонтируют и подключат...
.
но если Вам хочется экономить... не вопрос...
Журнал "Радио" 1994 год выпуск №8
Ветряная электростанция до 10 кВатт своими руками
http://ifolder.ru/19695798 12,0 МБ (12 620 527 байт)
стоимость материалов и деталей = 50-60 тыс рублей
даже если Вы наймёте два человека по 20 тыс рублей в месяц
то в итоге, за месяц с общими расходами 100 тыс руб -- Вы всё сделаете
.
.

На какой странице журнала? Не могу найти!

[Хочубугатти]

На какой странице журнала? Не могу найти!

-Ни на какой. -Нет там её.

[Digital-Ray]

-Ни на какой. -Нет там её.

На какой странице журнала? Не могу найти!

кхм... 27-я по нумерации или 30 по счёту... ну, парни... вы даёте...
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 10 October 2010 - 17:31

[Татарин]

кхм... 27-я... ну, парни... вы даёте...
.
.

27-я - "Транзисторный Громко-говорящий"
Может номер другой?
Я смотрю 8/94.
А вот.
Дык там про "Крот" и автогенератор, какие там 10кВт?

Сообщение отредактировал Татарин: 10 October 2010 - 17:35

[Digital-Ray]

кхм... 27-я по нумерации или 30 по счёту... ну, парни... вы даёте...

ё-ма-ё... анекдот
.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 10 October 2010 - 17:36

[Хочубугатти]

Так там сказано как из 2-х хороших вещей (мотокультиватора и автогенератора) с диким трудом сделать 1 плохой бензогенератор на 1 кВт.Который вроде сейчас через 16 лет можно и готовый купить?!

[Digital-Ray]

Алкаш, По воду лопастей...
Лопасти можно сделать самому -- парусного типа
.

.
.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 10 October 2010 - 17:49

[Татарин]

ё-ма-ё... анекдот
.
.

Нууу, вечер-воскресенье, все устали. Быстрее-б на работу - отдохнуть

[Digital-Ray]

Так там сказано как из 2-х хороших вещей (мотокультиватора и автогенератора) с диким трудом сделать 1 плохой бензогенератор на 1 кВт.Который вроде сейчас через 16 лет можно и готовый купить?!

Оттуда вы возьмёте только то что нужно для электрочасти...
а ветряк сделаете сами... экий вы недалёкий... "некулибин"...
русские люди всегда отличались смекалкой

Нууу, вечер-воскресенье, все устали. Быстрее-б на работу - отдохнуть

Не читай, а то все ячейки памяти перегреются и отдых не получится

[Хочубугатти]

Оттуда вы возьмёте только то что нужно для электрочасти... Так бы и написал,сразу!
а ветряк сделаете сами... экий вы недалёкий... "некулибин"...
русские люди всегда отличались смекалкой

-Но-но! -У меня дядя такой,зато!-Кулибин.4 авторских свид. только в юности,пока не поссорился с офиц.системой.Куча избретений,решений и тп -Головища! (даже шапка не всякая налезает ) А уж сколько хороших вещей перепортил... Судьба,правда,как обычно-врагу не пожелаешь.Я иду по его стопам-пока похожи судьба,порча вещей.С изобретениями,правда-вот не сложилось,что-то...

-Просто даже по вашей ссылке они дают цену 150-210тыс.руб за 5кВт?