Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Будущее за электричеством ... черт побери


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 334

#121 Ilovecaddy

Ilovecaddy

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6183 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 23:36

2 Алкаш:
так ведь никто не говорит что весь американский автопарк в одночасье станит электрическим. Автомобиль в первую очередь городской и соответственно ему уготована участь 2-го или 3-го в семье, но никак не единственного, Кстати ветряки и солнечные панели тоже строят по спец льготам - так что всем выгодно

1 будущее - за водой!
2 будущее - за сохранением и накоплением электрических зарядов молний
3 будущее - за космическими силами! (полями)

А электричество с никаким КПД из банок с кислотой и прочей дрянью - ещё одна загадка (от слова гадить) Земли, т.е. тупик.



Это ОЧЕНЬ далёкое будущее. может для следущей реинкарнации, в данном случае речь идет о ближайшем 2-5 лет

#122 WHEEL

WHEEL

    автомеханик

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9773 сообщений

Отправлено 10 October 2010 - 23:43

Это ОЧЕНЬ далёкое будущее. может для следущей реинкарнации, в данном случае речь идет о ближайшем 2-5 лет


В теме про автомобиль Прохорова, мужик сказал, что в ближайшее время приоритетным направлением в мировом автомобилестроении будет гибридная технология (но я думаю, электромобили и альтернативная энергетика тоже не будут стоять на месте).



Мечтать не вредно !

#123 fantom002009

fantom002009

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 487 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 06:45

Дружище, я тебя понимаю :) Вышеупомянутые товарищи /особенно Алкаш/ этим славятся. Не обращай внимание... :)


Уважаемый! Может вы можете разницу между ёмкостью и мощностью обьяснить?
Попробуйте :)

Сообщение отредактировал fantom002009: 11 October 2010 - 06:56


#124 tors56

tors56

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:14

Эти две величины связаны следующим образом. Если лампочка мощностью в 100 Вт работала на протяжении 1 часа, её работа потребовала 100 Вт·ч энергии, или 0,1 кВт·ч. 40-ваттная лампочка потребит такое же количество энергии за 2,5 часа. Мощность электростанции измеряется в мегаваттах, но количество проданной электроэнергии будет измеряться в киловатт-часах (мегаватт-часах).
(википедия)


Начали читать, это уже хорошо. Начали выдавать доводы оппонентов за свои, это плохо. Ранее Вам говорили, что при разной скорости расходования энергии аккумулятора, количество этой самой энергии не изменится, оно будет равно той энергии которую ранее получил аккумулятор. Лампочки в Ваших примерах потребляют 100 и 40 ватт в час. Энергия электростанции тоже измеряется в ваттах за час. Всё это Вам доказывали вчера, вы это отрицали, смеялись, а сегодня уже выдаёте это за собственные аргументы. Если подводить итоги, то получится простая мысль, энергия вырабатывается электростанцией, она преобразуется в электрическую и запасается аккумулятором, затем при обратном преобразовании электричества, энергия расходуется на движение электромобиля. Время заряжания и разряжания аккумулятора зависит от величины тока, при постоянном напряжении. Если строить собственную ветростанцию, то для расчёта её характеристик вам потребуется знать величину энергии, которая требуется вашему электромобилю и требуемое время заряжания аккумуляторов. Эти выводы уже звучали вчера от меня и Рэя, а сегодня Алкаш их выдаёт за свои. Истина всё-же восторжествовала. Изображение

fantom002009, Вам уже всё пояснили, не пытайтесь игрой слов и терминов доказать свою значимость, истина она одна, и примазаться к ней у Вас уже не получится.

Сообщение отредактировал tors56: 11 October 2010 - 08:19


#125 fantom002009

fantom002009

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 487 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:29

Начали читать, это уже хорошо. Начали выдавать доводы оппонентов за свои, это плохо. Ранее Вам говорили, что при разной скорости расходования энергии аккумулятора, количество этой самой энергии не изменится, оно будет равно той энергии которую ранее получил аккумулятор. Лампочки в Ваших примерах потребляют 100 и 40 ватт в час. Энергия электростанции тоже измеряется в ваттах за час. Всё это Вам доказывали вчера, вы это отрицали, смеялись, а сегодня уже выдаёте это за собственные аргументы. Если подводить итоги, то получится простая мысль, энергия вырабатывается электростанцией, она преобразуется в электрическую и запасается аккумулятором, затем при обратном преобразовании электричества, энергия расходуется на движение электромобиля. Время заряжания и разряжания аккумулятора зависит от величины тока, при постоянном напряжении. Если строить собственную ветростанцию, то для расчёта её характеристик вам потребуется знать величину энергии, которая требуется вашему электромобилю и требуемое время заряжания аккумуляторов. Эти выводы уже звучали вчера от меня и Рэя, а сегодня Алкаш их выдаёт за свои. Истина всё-же восторжествовала. Изображение

fantom002009, Вам уже всё пояснили, не пытайтесь игрой слов и терминов доказать свою значимость, истина она одна, и примазаться к ней у Вас уже не получится.


Вы перечитайте что вы вчера писали и погрустите молча в тишине :)

А поясняли как раз вам- суперэнергетикам :)

Сообщение отредактировал fantom002009: 11 October 2010 - 08:30


#126 Гость_Алкаш_*

Гость_Алкаш_*
  • Гости

Отправлено 11 October 2010 - 08:34

1 будущее - за водой!
2 будущее - за сохранением и накоплением электрических зарядов молний
3 будущее - за космическими силами! (полями)

А электричество с никаким КПД из банок с кислотой и прочей дрянью - ещё одна загадка (от слова гадить) Земли, т.е. тупик.

1. В каком смысле - за водой?
2. Из учебника по физике, 10 класс. http://fiz.1september.ru/2006/01/06.htm Сила тока в разряде молнии равна 100 000 А, напряжение 10 000 000 В , длительность импульса около 0,001 с. Найдите мощность молнии и рассчитайте её энергию.
Итак, мощность W= 1 000 000 000 000 Вт или 1 000 000 000 кВт или 1 000 000 мВт. Большая. А энергия выраженная в киловатт-секундах будет 1 000 000 000 * 0,001 = 1 000 000. В киловатт-часах: 1 000 000 / 3600 = 277 кВт-час. Если посчитать в рублях, 277 кВт - час * 2.5 = 692 руб. Совсем не густо. А если представить, во что обойдется "ловля" и "сохранение" - то картина будет совсем печальная.
3. Какие такие космические поля? Разве такие в природе существуют? :rolleyes:

В теме про автомобиль Прохорова, мужик сказал, что в ближайшее время приоритетным направлением в мировом автомобилестроении будет гибридная технология (но я думаю, электромобили и альтернативная энергетика тоже не будут стоять на месте).

Ну скорее всего, так оно и есть. Последовательный гибрид по сути электромобиль с бензогенератором на борту.

Начали читать, это уже хорошо. Начали выдавать доводы оппонентов за свои, это плохо. Ранее Вам говорили, что при разной скорости расходования энергии аккумулятора, количество этой самой энергии не изменится, оно будет равно той энергии которую ранее получил аккумулятор. Лампочки в Ваших примерах потребляют 100 и 40 ватт в час. Энергия электростанции тоже измеряется в ваттах за час. Всё это Вам доказывали вчера, вы это отрицали, смеялись, а сегодня уже выдаёте это за собственные аргументы. Если подводить итоги, то получится простая мысль, энергия вырабатывается электростанцией, она преобразуется в электрическую и запасается аккумулятором, затем при обратном преобразовании электричества, энергия расходуется на движение электромобиля. Время заряжания и разряжания аккумулятора зависит от величины тока, при постоянном напряжении. Если строить собственную ветростанцию, то для расчёта её характеристик вам потребуется знать величину энергии, которая требуется вашему электромобилю и требуемое время заряжания аккумуляторов. Эти выводы уже звучали вчера от меня и Рэя, а сегодня Алкаш их выдаёт за свои. Истина всё-же восторжествовала. Изображение

fantom002009, Вам уже всё пояснили, не пытайтесь игрой слов и терминов доказать свою значимость, истина она одна, и примазаться к ней у Вас уже не получится.

Вчера Вы писали нечто прямо противоположное. Полюбопытствуйте. :rolleyes:

#127 tors56

tors56

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:48

fantom002009, Алкаш,

вы вчера писали


Вместо замечаний приведите цитаты. Сможете?

#128 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:54

Тут можно не согласиться. Всё можно посчитать, хотя-бы примерно. Вот например. Если стоимость Вашей личной электростанции оказалась 100 тысяч рублей, а её мощность равняется 2 кВатт/часа. То за сутки она Вам даст 48 кВатт, а за год 365*48 = 17520 кВатт.

Грамотей, блин... В КВт -- мощность, а энергия -- в КВт*ч(внесистемная единица)!

Форум не место для дискуссий!


#129 Digital-Ray

Digital-Ray

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 719 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:57

Витал, представь свои расчёты, посмотрим на твою грамоту...

#130 tors56

tors56

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 08:59

Витал, грамотей это не ругательное слово, оно похвальное.

#131 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:13

Если человек путает понятия энергия и мощность, то что уж тут...
А расчёты... Смотря как и какой электромобиль будет использоваться. Если достаточно 10 КВт*ч на весь день, и перерыв достаточный, то и 1КВт с головой хватит. Правильно писал коллега -- как второй авто чисто для города -- вполне пойдёт.
А вот насчёт ветряка на крыше гаража -- каких размеров должен быть этот ветряк, да ещё в условиях плотной застройки -- это раз. Проблемы с соседями, как в размещении(а ну-ка метра четыре размах лопастей понадобится?), так и с жильцами окрестных домов("А у меня от вашего пропеллера телевизор с помехами показывает!"). Ну и, есть сведения, что просто не разрешат такую штуку вообще построить. Был прецедент, как в одном колхозе у нас поставили примитивную ГЭС, без плотины, так приехали из энергонадзора и заставили демонтировать. Речушка горная, никакого судоходства, если что.

Форум не место для дискуссий!


#132 Digital-Ray

Digital-Ray

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 719 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:20

Тут можно не согласиться. Всё можно посчитать, хотя-бы примерно.
Вот например. Если стоимость Вашей личной электростанции оказалась 100 тысяч рублей,
а её мощность равняется 2 кВатт/часа. То за сутки она Вам даст 48 кВатт, а за год 365*48 = 17520 кВатт.

Грамотей, блин... В КВт -- мощность, а энергия -- в КВт*ч(внесистемная единица)!


Вы увильнули,
раскритиковали оппонента в расчёте окупаемости 2кВт-ной ветростанции
своего расчёта Вы не приводите, а почему? :rolleyes:

#133 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:31

Вы увильнули,
раскритиковали оппонента в расчёте окупаемости 2кВт-ной ветростанции
своего расчёта Вы не приводите, а почему? :rolleyes:

Расчёт окупаемости я не трогал, просто прокомментировал грамотность специалиста.
А в ответе Вам привёл свои соображения по практической реализуемости сего прожекта. Чем они Вас не устроили?:-))

Форум не место для дискуссий!


#134 tors56

tors56

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:37

Витал, Вашу грамотность как раз и хотелось сравнить на примере расчёта, но получается то ли Ваша грамотность отсутствует, то ли она равняется грамотности того, кого Вы критикуете. Меня устроил-бы Ваш расчёт окупаемости.

#135 Digital-Ray

Digital-Ray

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 719 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:40

Витал, просто приведите свой расчёт окупаемости,
а я самостоятельно смогу сделать вывод о грамотности специалиста,
сравнивая оба расчёта.

Сообщение отредактировал Digital-Ray: 11 October 2010 - 09:40


#136 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:48

Витал, Вашу грамотность как раз и хотелось сравнить на примере расчёта, но получается то ли Ваша грамотность отсутствует, то ли она равняется грамотности того, кого Вы критикуете. Меня устроил-бы Ваш расчёт окупаемости.

Скрытный Вы наш! Вы для начала термины, размерности и величины подучите, потом уж сравнивайте!

Форум не место для дискуссий!


#137 профи

профи

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1474 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:53

Ого! Сколько тут страниц!:) Теперь выскажу своё мнение. Электромобили это современно, ново и это однозначно перспектива, а точнее уже реальность. Так что будут привозить электромобили из за границы( ведь в России запрещено производство электромобилей). Скоро будет так, что человек имеющий электромобиль будет считаться современным и продвинутым парнем, хотя я и сейчас так считаю. ПС: про авто с устаревшим морально (ДВС) даже и разговаривать не хочется, т.к в авто с ДВС принципиально нового ничего нет. ПСПС: всем надо покупать только электромобили. По крайней мере для каждодневной езды по городу.:)

#138 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:53

Витал, просто приведите свой расчёт окупаемости,
а я самостоятельно смогу сделать вывод о грамотности специалиста,
сравнивая оба расчёта.

Расчёты делаются на основании конкретных цифр, которые берутся исходя из конкретных условий, расценок и т.д. Вы и сами можете сделать любой, устраивающий Вас расчёт, и сравнить его. А вот если человек путает тёплое с мягким, то и дискутировать с таким смысла нет, вот и всё. Тот мой пост относился не к расчёту.

Форум не место для дискуссий!


#139 SWAN646

SWAN646

    Доставальский

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 13283 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 09:55

надо покупать только электромобили. По крайней мере для каждодневной езды по городу.



Весь вопрос в том, где? И сколько это удовольствие будет стоить по-первости...

#140 tors56

tors56

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:00

Скрытный Вы наш! Вы для начала термины, размерности и величины подучите, потом уж сравнивайте!


Терминами невозможно изменить суть. Верный результат расчёта невозможно изменить. У Вас нет желания доказать собственную ошибку.




#141 Digital-Ray

Digital-Ray

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 719 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:01

Расчёты делаются на основании конкретных цифр, которые берутся исходя из конкретных условий, расценок и т.д. Вы и сами можете сделать любой, устраивающий Вас расчёт, и сравнить его. А вот если человек путает тёплое с мягким, то и дискутировать с таким смысла нет, вот и всё. Тот мой пост относился не к расчёту.


Слив защитан.

#142 fantom002009

fantom002009

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 487 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:07

fantom002009, Алкаш,


Вместо замечаний приведите цитаты. Сможете?



Отправлено Сегодня, 09:54

Изображениеtors56 (10 Октябрь 2010 - 22:34) писал:

Тут можно не согласиться. Всё можно посчитать, хотя-бы примерно. Вот например. Если стоимость Вашей личной электростанции оказалась 100 тысяч рублей, а её мощность равняется 2 кВатт/часа. То за сутки она Вам даст 48 кВатт, а за год 365*48 = 17520 кВатт.

Грамотей, блин... В КВт -- мощность, а энергия -- в КВт*ч(внесистемная единица)!


Товарищ tors56 ну не смешите вы уже людей ;)

#143 tors56

tors56

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:12

Товарищ? Хорошо, товарищ fantom002009. Приведите Ваш расчёт для сравнения итогов.

#144 fantom002009

fantom002009

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 487 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:15

Ого! Сколько тут страниц!:) Теперь выскажу своё мнение. Электромобили это современно, ново и это однозначно перспектива, а точнее уже реальность. Так что будут привозить электромобили из за границы( ведь в России запрещено производство электромобилей). Скоро будет так, что человек имеющий электромобиль будет считаться современным и продвинутым парнем, хотя я и сейчас так считаю. ПС: про авто с устаревшим морально (ДВС) даже и разговаривать не хочется, т.к в авто с ДВС принципиально нового ничего нет. ПСПС: всем надо покупать только электромобили. По крайней мере для каждодневной езды по городу.:)


У вас есть парочка на продажу? :acute:

Товарищ? Хорошо, товарищ fantom002009. Приведите Ваш расчёт для сравнения итогов.


Во броня у человека ;)

#145 Татарин

Татарин

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7988 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:20

Во броня у человека ;)


Знание - сила, незнание - страшная сила!
Очевидное - чаще неверное.

#146 tors56

tors56

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:20

Во броня у человека ;)


Как там? Слив? Да это он. Изображение




#147 профи

профи

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1474 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:21

Весь вопрос в том, где? И сколько это удовольствие будет стоить по-первости...

Где, где, известно где, за границей где нибудь.:) Насчёт цены на такие авто у нас или во сколько обойдётся привоз их в Россию-это конечно вопрос.Но ведь покупают у нас машины за миллионы рублей или долларов, так вот и электромобили кто нибудь купил бы по началу. Пусть не массово конечно, но хотя бы немножко.Соответственно первый вопрос не в цене,а в наличие электромобилей в салонах продаж.:)

#148 fantom002009

fantom002009

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 487 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:22

Знание - сила, незнание - страшная сила!


+1

#149 Digital-Ray

Digital-Ray

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 719 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:22

Знание - сила, незнание - страшная сила!


Есть ещё умение манипулировать терминами,
эта сила позволяет демонстрировать знания
... при отсутствии оных

#150 tors56

tors56

    любитель

  • Граждане
  • PipPip
  • 184 сообщений

Отправлено 11 October 2010 - 10:22

Есть ещё умение манипулировать терминами,
эта сила позволяет демонстрировать знания
... при отсутствии оных


+1







Яндекс.Метрика