Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Упрощенная Веста: известно, какой она будет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1405

#1081 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26226 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 06 September 2022 - 23:14

 

Намного меньше. В разы.

 

 

Нет, это не так.

Здесь подробно -

Запрет на импорт российской нефти вступит в силу всего через несколько месяцев, а Европа продолжает её потреблять.

Полный запрет на морской импорт российской нефти в Европу вступит в силу через три месяца (это не касается поставок по нефтепроводам), но регион по-прежнему зависит от этих поставок, сообщает Bloomberg. ЕС всё еще получает по морю из России около миллиона баррелей в день.

Джулиан Ли (Julian Lee), Аларик Найтингейл (Alaric Nightingale)

Всего три месяца осталось до вступления в силу полного запрета, который Европа наложила на морской импорт российской нефти. И всё же, страны региона по-прежнему сильно зависят от Москвы в вопросе поставок этого углеводорода.
С начала августа импорт нефти странами Евросоюза восстановился и составил около одного миллиона баррелей в сутки. Эта цифра оказалась выше тех показателей, которые наблюдались в конце июля, но, в то же время, она намного ниже пиковых значений, зафиксированных в апреле и июне. Эти данные говорят о том, что на российский импорт приходится львиная доля общего потребления "черного золота" в Евросоюзе.
 
Поставки сырой нефти по направлениям
Европа. За четыре недели до второго сентября экспорт нефти в страны Средиземноморья сократился. В этот же период совокупные поставки в Болгарию и Румынию немного снизились. Объем экспорта из России в Северную Европу вырос до самого высокого уровня за шесть недель.
Азия. За четыре недели до второго сентября (по сравнению с аналогичным периодом, закончившимся 26 августа) объем российской нефти, перевозимой танкерами в Азию, практически не изменился. Все танкеры, транспортирующие нефть до неустановленных пунктов назначения в регионе, направляются в Порт-Саид или Суэцкий канал, при этом окончательное место выгрузки, скорее всего, можно будет определить только после того, как эти корабли зайдут в Красное море, – вряд ли раньше.
Поставки в зависимости от регионов, из которых осуществляется экспорт
За неделю, окончившуюся вторым сентября, совокупные поставки российской нефти выросли на 366 тысяч баррелей в сутки (или на 12%). Объемы этих поставок из всех регионов экспорта, за исключением Балтики, увеличились. Приведенные цифры не включают казахстанский сорт KEBCO, поставляемый из Усть-Луги и Новороссийска.
Доход от экспорта
В настоящее время приток средств от экспортной пошлины на сырую нефть, подпитывающий военную машину Кремля, превышает те поступления, которые были до конфликта. При этом за неделю, окончившуюся вторым сентября, еженедельный доход увеличился до 167 миллионов долларов.
...
 

  • 0

#1082 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 07 September 2022 - 00:02

В настоящее время приток средств от экспортной пошлины на сырую нефть, подпитывающий военную машину Кремля, превышает те поступления, которые были до конфликта. При этом за неделю, окончившуюся вторым сентября, еженедельный доход увеличился до 167 миллионов долларов.

будущее за теми странами, кто владеет ресурсами - вернее за них и будет основная битва. Зелёная энергия - это полное фуфло, я этот вопрос ещё 9 лет тому назад изучал вдоль и поперёк, когда нужно решить вопрос с электричеством, а ценники от наших монополистов били все рекорды.

 

А типо развитые страны мутили какие-то темы с тем, чего не существует, за это время развалили и не развили атомную энергетику, протолкнули глобализацию и сделали огромное количество стратегических ошибок, поскольку рулили финансами не государства, а те единицы, кто сосредоточил в своих руках больше половины финансов.

 

В общем доигрались до того, что для меня было очевидно ещё лет 15, а то и больше тому назад.

 

И в отличии от многих - у РФ есть все перспективы очень не плохо перезагрузиться... во-первых мы офигенно терпеливые и с высокой степенью выживаемости... картоха с луком и уже всё ровно, во-вторых такие природные богатства могут позволить любые производства полного цикла.

 

Поживём - увидим...


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1083 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23948 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 07 September 2022 - 09:33

картоха с луком

А как же пармезановый хамон? 


Главное то, что им эфирное время предоставлено.

А что, по-вашему, на госканале, кроме пропаганды должно быть?  Всегда так было, есть и будет...


Не говорите только, что за рубли.

Я? За рубли... А за что их будут импортеры покупать - хз... 


Комплектующие и расходники для импортного оборудования за что покапать собираетесь?

Это если они будут вообще... Так-то без дешевых ресурсов господам производителям комплектующих тож не сладко придется... Толку плакать, например, об отсутствии импортных присадок в отечественных маслах, если завод BASF в Германии по-тихому останавливается... 


Цены на 50%? Комплект оригинальных катушек зажигания на ВАГ (4 штуки) стоил 10 тысяч рублей. С модными красными крышками. Сейчас он стоит более 24 тысяч. У вас какая-то занимательная математика с процентами.
Катушки ВАГ в Гамните не продаются и за их ценами я не слежу? Если подохнут, ну придется выложить 24 рубля (а скорее всего и больше)... Не будет катушек - продам тачку на запчасти... Куплю что-нить простенькое от АвтоВАЗа - для перемещения хватит... 

Я в августе масло менял. У ОД оказалось почему-то дешевле. на 30%. Вот вам и демократия.

Я тож ТО в августе делал у ОД - 25 т.р., из них 10 т.р. - 4 литра оригинального масла (Лукойл 0W-20)... И свечей нет у них (хотя пробег еще позволяет ездить на старых), надо самому покупать и менять...


  • 0

#1084 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 07 September 2022 - 12:24

А как же пармезановый хамон?

Картоху - пробовал, пармезан - нет biggrin


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1085 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 00:40

Что бы не плодить тему...

 

 

Буквально пару дней назад вице-президент по продажам и маркетингу «АвтоВАЗа» Дмитрий Костромин выступил с заявлением, из которого СМИ сделали вывод, что на Lada XRAY еще не поставлен крест — судьбу модели планировалось обсудить на совете директоров. Но теперь глава предприятия Максим Соколов четко ответил на вопрос о том, когда XRAY может вновь встать на конвейер.

 

«Отвечу коротко — никогда. Мы не планируем возобновлять его производство, поскольку слишком большой комплект автокомпонентов, используемый в данном автомобиле, заблокирован сегодня для поставок», — заявил Соколов в интервью агентству ТАСС.

 

Также президент «АвтоВАЗа» уточнил сроки возобновления выпуска моделей https://auto.mail.ru/testdrives/lada_vaz/ и Largus. Первая встанет на конвейер весной 2023 года, а вторая — уже на рубеже 2022 и 2023 годов.

 

Напомним: в мае было объявлено, что Renault Duster станет «Ладой». Также сообщалось, у Renault Sandero есть аналогичные перспективы. Теперь в свете отказа от планов по выпуску XRAY надо полагать, что родственные Duster, а также Logan и Sandero, ранее производившиеся в Тольятти, больше производить не собираются.

 

Впрочем, если от соплатформенного «Ларгуса» в Тольятти не отказываются, то и на счет других моделей на французской базе «АвтоВАЗ» может поменять свое решение.

 

Этим летом на «АвтоВАЗе» возобновилось производство моделей Granta, Niva Legend и Niva Travel. Также произвели небольшую партию «Ларгусов» из остатков импортных компонентов и отправили в продажу несколько сотен обновленных Lada Vesta, которые успели собрать до остановки производства этой весной. Цены на дефицитную «Весту» у дилеров взлетели до 3 млн рублей.

 

https://auto.mail.ru/article/85190-otvechu-korotko-nikogda-glava-avtovaza-o-vyipu/?frommail=ft_ml

 

В общем, Икс-Рея больше не будет, хотя мне кажется, что была изначально интересная машина в том ценовом диапазоне.

 

Но... надо снять шоры, что бы понять бровадные речи здесь в теме, что французы не тупые, раз держались за завод, что не всё, так плохо и т.д. - да у французов была прибыль и не благодаря убогой Ниве... а благодаря всей линейке - и Дастеру и Ларгусам. А что мы имеем сегодня? Штучное производство Грант, подметая на складе находят деталюшки, и Нивы... Офигеть модельный ряд.

 

Весты начнут выпускать почти через год - смешно... кто может сказать, что будет через и будет ли вообще "черезгод".

 

Ларгус - возможно в конце года... ну хорошо бы - это без стёба, а то мы кормить этого трупа будем рекордно за все 30 лет.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1086 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 08 September 2022 - 09:42

А прибыль и убыток - это результат финансовой деятельности выраженный в цифрах. Те миллиарды, которые влили в него до французов ни какие французы не покрыли модернизацией производства, а при сегодняшней реализации - убыток уже пошёл полным ходом и какой он будет к концу года, покажет годовой баланс - при том не отразит всё на 100%, поскольку там есть свои нюансы.
И всё это вам привезут лично на дом курьером?

я абсолютно против сохранения бесперспективных и убыточных производств
Вот я до сих пор от вас так и не добился ответа -- вы сами-то какое "перспективное и прибыльное" дело открыли, причём не по литью ПВХ сапог, скажем, а сопоставимое по уровню сложности с автозаводом полного цикла?

И вот ваши филиппики по сравнению с оным производством и гигантом уровня ВАЗа как раз характеризует ваш уровень. Ибо такое предприятие имеет уже государственный масштаб, является системообразующим. Про конструкторскую и производственную школу писал выше. 

Нет, надо писать не так - я вообще ни чего не могу понять в ответе, поскольку мышление не заточено под понимание
Ну вы бываете самокритичны, этого у вас не отнять. Дальше у вас ступор, увы.

Но собственно, я таки тем самым получил ответ на мой вопрос. Ничего про себя, как практика, вы предъявить не можете, как и ожидалось, и это нормально. Вот ненормально, когда ларёчник начинает рассуждать о роли системообразующих предприятий и отраслей. Напомню неких Гайдара и Чубайса, те, не смотря на высокие посты, как раз подобные идЭи и внедряли в жизнь. Результат все чувствуют на своей шкуре.

финансирования убытков для выплаты ЗП - это к сожалению не вложенные средства, а вложенные средства в производственной деятельности или иной коммерческой - это увеличения капитализации предприятия.
Понеслась гайдаровщина.... Вы как себе представляете консервацию активов в таком случае, если не станете поддерживать коллектив? И да, коллектив не сидит по домам, а уже вполне себе работает. И больше вам скажу, доля ЗП  в расходах предприятия -- копейки. Если предприятие уровня выше ларька.

А французы таки обязались компенсировать именно вложения, а не остаточную их стоимость на момент вероятного возврата, не лохматьте бабушку.

 

Ты занимаешь не запуском подобных предприятий, на это у тебя, как минимум не хватает 90% знаний... А осуществляешь технические работы.   А запуск подобное предприятия - когда ты с нуля лично сам, начиная с аренды/строительства помещения, затем закупка оборудования, его монтаж (можно наёмными силами, лично не требуется), затем создания полного коллектива включаю уборщицу, налаживания всех процессов, как производственных, так и всех экономических - снабжение, сбыт, ценообразование, выход ан прибыль - это есть запуск подобного предприятия.   А монтаж оборудования, при том любой сложности - это не запуск предприятия. а запуск производственных линий - монтаж, настройка/наладка, сдача заказчику.   В общем надо называть всё своими именами... а то получается, что уборщица у Милера рулит Газпромом
Сколько слов, каков пафос, камрады, надеюсь, оценили))) Главное -- это ваша уверенность в том, что вы лично знаете чем я занимаюсь)))

Если человек, финансирующий проект, таки постоянно консультируется со мной на тему какое оборудование и в каких количествах ему закупать, это, бесспорно, "только монтаж", да... Уровень литьевой машины по штамповке вёдер....

на форуме, я физическое лицо, которое вправе критиковать любой продукт, который я считаю недостойный внимания, низкого качества и т.д. - для этого мне не требуется ни чего производить, я как потребитель / пользователь имею возможность сравнивать различные изделия и выносить свой вердикт на основание их потребительских свойств. А вот согласен ты с ним или нет - это отдельная тема.
Ну, право-то вы имеете, это бесспорно. Равно как и я имею право интересоваться вашими реальными заслугами, позволяющими вам критиковать то или иное, давать оценку качества и т.п. Ибо у меня есть обоснованные сомнения в вашей в этом компетенции. С болтами вас прижучили, вы съехали на аллегории, как это всегда и бывает.

Сможешь обосновать, что Алекс не прав в том, что называет Приору убожеством - ну значит сможешь, только не в форме у меня была и мне нравилась - а примерно так: Приора не хуже Соляриса - безопасность идентична, надёжность выше, шумка лучше, эргономика рабочего места вообще на высоте и т.д. Это называется обоснования своего мнения.
А если я скажу, что Приора лучше Соляриса по совокупность потребительских качеств, чем моё мнение будет отличаться от вашего по значимости? Почему вы присвоили себе право устанавливать критерии? Критерий устанавливает потребитель, а вы не являетесь потребителем ни Приор, ни Солярисов, вам-то откуда знать их качества? Вот отсюда у меня и сомнения в вашей компетентности. То, что вы избрали для этого чисто формальные данные, это толкьо подтверждает.

Ты говори за себя, а не за всех... мне, что подсказывает, что у тебя нет коллективной доверенности говорить за всех, я точно её не подписывал.
Вы тут недавно, коллега, посему и не знаете этого. А ведь среди нас тут есть камрады, которые знакомы лично, причём в реале. За вас и не говорю, вы не единственный, кто тут шифруется. И ваши дела на других площадках не обсуждаю.

 

Замет ни каких персональных камней и помидор - просто надо называть всё своими именами.
Дак кто вам чего предъявляет-то? Это вы начал обижаться на презервативы, хотя по сравнению с галошами это высококачественный продукт.

Чтобы делать свое надо импортное поставить в невыгодные условия, и субсидировать хотя бы на начальном этапе
Камрад Алекс заругается, когда такое за счёт бюджета...
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#1087 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23948 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 08 September 2022 - 09:48

Камрад Алекс заругается, когда такое за счёт бюджета...

А по-другому никак... Как ни странно, но практически все крупные конторы в мире выросли сугубо на госфинансировании, как минимум на военных заказах...  


  • 1

#1088 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 08 September 2022 - 10:09

Так в том и дело. 

Некоторые ругаются, когда списывают долги африканским странам под поставки новых вооружений, хотя дело как раз в поддержании своего стратегически важного производителя.


  • 0

Форум не место для дискуссий!


#1089 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 10:57

Вот я до сих пор от вас так и не добился ответа -- вы сами-то какое "перспективное и прибыльное" дело открыли

Ещё, раз для тех кто наглухо в танке... моя жизнь и что я сделал не имеет ни малейшего значения. Я потребитель товаров и услуг, мне с прибором на размер завода и кто, что с кем пилит - я оцениваю с точки зрения потребителя. Я понимаю, что тяжело тебе всё заходит, я бы сказал ни как - бывает. И дополнительно в отличии от тебя ещё знаю такой практический "предмет", как экономика... Вот и всё... а что я там произвёл, что делаю и зачем - вообще не имеет ни какого отношения.

 

Не заходит? Ну ты не расстраивайся - не одинок, таких у нас много :)

 

Ничего про себя, как практика, вы предъявить не можете, как и ожидалось, и это нормально.

А что я тебе должен предъявлять? Я тебе и ни кому здесь вообще ни чего не должен... тем более к теме вопроса - это не имеет отношения.

 

Вот ненормально, когда ларёчник начинает рассуждать о роли системообразующих предприятий и отраслей.

А ты ларёк открыл? Или только языком научился чесать? Я тебе уже говорил - когда в жизни, что-то создашь, станешь работодателем и т.д. - вот тогда будешь в адрес тех, кто это сделал кидать помидоры... а пока ты обычный наймин, но из себя строишь "запускателя производств" lol

 

Вы как себе представляете консервацию активов в таком случае, если не станете поддерживать коллектив?
7

Мне не надо ни чего представлять :) если с пониманием того о чём пишу и о капитализации предприятий в целом - вообще ни нет, лучше промолчи, за умного можно сойти. А то твои вопросы вообще не в тему.

 

И больше вам скажу, доля ЗП в расходах предприятия -- копейки. Если предприятие уровня выше ларька.

Во... новый экономист нарисовался lol не лезь в дебри в которых ты ноль...  умеешь производить пусконаладочные работы некоторого оборудования и занимайся тем, что знаешь, а то Задорнов завидует от многих перлов.

 

Если человек, финансирующий проект, таки постоянно консультируется со мной на тему какое оборудование и в каких количествах ему закупать, это, бесспорно, "только монтаж", да...

biggrin Ой умора...  biggrin 

Жалко это к личному созданию предприятий, бизнеса, рабочих мест, полной ответственности и т.д. - не имеет ни какого значения... можешь себя назвать техническим консультантом. Конечно приятно осознавать свою необходимость в том или ином деле - это реально положительно. Но свой уровень надо всегда осознавать не выше чем он есть.

 

А так да - как только запустишь с нуля производство вёдер, "литью" сапог, ларёк - то обсудим иные нюансы связанные с бизнесом и экономикой. А пока тебе платят ЗП и работодатель высчитывает налоги, конечно можно умиляться убыточным заводам, а почему бы и нет?

 

Равно как и я имею право интересоваться вашими реальными заслугами

Интересуйся, разве, кто-то запрещает?

 

С болтами вас прижучили, вы съехали на аллегории, как это всегда и бывает.

Если мышление равно нулю... то разумеется "с болтами" :rofl:

 

А если я скажу, что Приора лучше Соляриса по совокупность потребительских качеств, чем моё мнение будет отличаться от вашего по значимости?

Вроде в классе 2-м уже учат, в крайнем случае учили в СССР - аргументировать, приводить доказательства, сравнения и т.д. - поэтому ты можешь говорит, что у годно и кому угодно и даже среди лохов много тобой сказанное зайдёт... а в остальном - лучше? Так аргументируй по пунктам. Что не хватает знаний, мышления и прочего - что бы понимать такие вроде элементарные вещи?

 

Даже сравнение процессоров, видеокарт - сперва идёт по ТТХ, потом приводятся тесты. В общем осваивай иные горизонты, кроме "сказать".

 

Вы тут недавно, коллега, посему и не знаете этого. А ведь среди нас тут есть камрады, которые знакомы лично, причём в реале. За вас и не говорю, вы не единственный, кто тут шифруется. И ваши дела на других площадках не обсуждаю.

Я могу быть даже сегодня... разницу между всеми и говорить за всех - и между тем, что есть те, кто знаком видишь? Или как обычно мухи и колеты в одной тарелке. Я же тебя попросил предъявить доверенность, где "все" с форума тебе делегировали говорить от их имени. Как покажешь доверенность по списку зарегистрированных на форуме, ну хотя бы всех активных участников - так сразу скажу, что бы не прав.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1090 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 11:10

Дак кто вам чего предъявляет-то? Это вы начал обижаться на презервативы, хотя по сравнению с галошами это высококачественный продукт.

У меня нет в словарном запасе слова "обижаться", ты опять адресом ошибся, а производство презервативов очень высокотехнологичное, я понимаю ты в этом ноль, при том очень доходное - поэтому если бы их производил, то это такой же повод для гордости, как и производство Айфонов... даже ещё выше, поскольку покрываешь нишу удовольствия людей.

 

Но если у человека в голове мусорка и он пишет ахинею уровня мне 12 лет в стиле "я в аптеки увидел презервативы" - ну, что я ещё могу сказать? Бывает... в возрасте после 30 лет уже вряд ли пройдёт, но это не точно biggrin

 

А по-другому никак... Как ни странно, но практически все крупные конторы в мире выросли сугубо на госфинансировании, как минимум на военных заказах..

Это нормальная система финансирования. И господдержка стратегических отраслей порой необходима - например к разговору о микрочипах, как говорят, мол оборудование стоит лярды, плюс наука, плюс всё остальное - мы мол для своей страны ни когда не окупим затраты - так вот данная отрасль обязана быть создана и не должна идти сегодня речь о прибыльности данной отрасли. Она обязана содержаться за счёт средств государства, с наших налогов и прочих поступлений в бюджет - поскольку данная отрасль, как и продуктовая является основой нашей безопасности, нашей комфортной жизни и развития страны в целом.

 

И таких отраслей и направлений достаточно много... для этого и есть понятие государство.

 

Просто у некоторых оппонентов в голове каша, для них, что завод по производству металлолома, что отрасли микроэлектроники, оборонки и иные важнейшие направления для страны и людей - одна хрень... Я же часто пишу про мух с котлетами в одной тарелке.

 

Государство вообще не коммерческая структура - в идеале biggrin поэтому большая часть, что находится в ведение государства не  может по определению иметь прибыль... врачи, учителя, менты, армия и т.д. - сложно представить, как стали прибыльным проектом для государства :)


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1091 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23948 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 08 September 2022 - 11:16

Даже сравнение процессоров, видеокарт - сперва идёт по ТТХ

Кукурузные гигагерцы Интела в начале-середине 2000-х, куча дохлых ядер от АМД (которые вроде и не ядра, а модули, и их меньше в 2 раза, чем заявлялось), современная видеокарта от Нвидиа, у которой Cuda-ядер больше в полтора раза, чем у видеокарты той же Нвидиа 3-летней давности, а производительность и энергопотребление такие же и стоимость +10 кусков, относительно старой (которую еще можно купить новой)... За нм вообще смысла нет говорить - там рисуют все кто во что горазд, а размеры отдельного транзистора фактически и остались в десятки нм... И это все по ТТХ)))


 

 

Государство вообще не коммерческая структура

Ну на международном уровне вполне себе коммерческая, и чтобы быть прибыльной надо внутрях деньги тратить... 


 

 

врачи

 

инвестиция в уменьшение смертности от болячек и сохранение дееспособности граждан 


 

 

учителя

инвестиция в развитие вообще всего... 


 

 

менты

 

инвестиция в порядок, дабы гражжане не по-уконтропупили друг друга


армия
 

Гарантия, что тебя не ограбят среди бела дня...


Сообщение отредактировал mik82: 08 September 2022 - 11:16

  • 1

#1092 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26226 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 08 September 2022 - 11:19

 

Государство вообще не коммерческая структура - в идеале biggrin поэтому большая часть, что находится в ведение государства не  может по определению иметь прибыль... врачи, учителя, менты, армия и т.д. - сложно представить, как стали прибыльным проектом для государства :)

А вот это сильно спорно.

ЗЫ: Смотрю Михаил уже возразил, причем правильно.


  • 0

#1093 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23948 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 08 September 2022 - 11:20

к разговору о микрочипах

 

нужны врачи, чтобы ученые не передохли,

нужны учителя, чтобы новых ученых делать,

нужны менты, чтобы гопники ученых не запи.дили за углом,

нужна армия, чтобы ученых самих и результаты их работы не спи.дили...

 

А еще нужны потребители, а они не хотят дорого, а хотят дешево, что на начальном этапе маловероятно... Поэтому надо субсидировать... А еще драть вояк, чтобы они свои разрешения на применение импортных деталей облачали во временные рамки...


Сообщение отредактировал mik82: 08 September 2022 - 11:23

  • 1

#1094 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 11:29

Кукурузные гигагерцы Интела в начале-середине 2000-х, куча дохлых ядер от АМД (которые вроде и не ядра, а модули, и их меньше в 2 раза, чем заявлялось), современная видеокарта от Нвидиа, у которой Cuda-ядер больше в полтора раза, чем у видеокарты той же Нвидиа 3-летней давности, а производительность и энергопотребление такие же и стоимость +10 кусков, относительно старой (которую еще можно купить новой)... За нм вообще смысла нет говорить - там рисуют все кто во что горазд, а размеры отдельного транзистора фактически и остались в десятки нм... И это все по ТТХ)))

Я тебе говорю, как проводится сравнение товаров, а не о конкретных мегагерцах и тем более из разных лет. В автомобилях всё точно также - есть ТТХ, что является первой линией, затем сравнительные тесты - включая и краш-тесты, различные испытания, обзоры и т.д.

 

И не требуется производить автомобиль, что бы о нём говорить biggrin  и даже не требуется владеть всем подряд, что бы делать выводы - сегодняшнее информационное полке позволяет почти всё. А кто не способен им пользоваться, не научили в школе получать информацию альтернативными методами - то конечно у них всё печально.

 

Ну на международном уровне вполне себе коммерческая, и чтобы быть прибыльной надо внутрях деньги тратить...

Так то оно да :) но и не совсем да... государство должно получать прибыль не на свой условный расчётный счёт, а создавать условия, что бы негосударственные структуры, либо полугосударственные - развивались и становились прибыльными. А само государство, ка "юрлицо" - живёт на поступление средств в бюджет - налоги, акцизы и иные оброки с народа.

 

инвестиция в уменьшение смертности от болячек и сохранение дееспособности граждан

Абсолютно верно... но данная инвестиция с единицы "врача" не приносит фиксированную прибыль в виде натуральных денег. Даже больше - не все "инвестиции" достигают цели - из 1000 врачей, хорошие далеко не 1000. Это такой нано-пример.

 

Ровно так же и все остальные менты, учителя и т.д.

 

И я же не оспариваю - что это не правильно... это правильно и необходимо. Так было - есть - и будет.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1095 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23948 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 08 September 2022 - 11:33

фиксированную прибыль в виде натуральных денег.
 

фиксированную прибыль в виде натуральных денег гарантированно приносит барыжничество...  а остальное по-разному бывает... 


е все "инвестиции" достигают цели - из 1000 врачей, хорошие далеко не 1000
 

Ну из 1000 автомобилей одной модели и партии тоже не все хорошие... Часть ездит и не парится, а часть задрачивает ОД с гарантийными ремонтами...


  • 1

#1096 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 11:44

нужны врачи, чтобы ученые не передохли, нужны учителя, чтобы новых ученых делать, нужны менты, чтобы гопники ученых не запи.дили за углом, нужна армия, чтобы ученых самих и результаты их работы не спи.дили...

Всё абсолютно правильно написал + 100%

 

А еще нужны потребители, а они не хотят дорого, а хотят дешево, что на начальном этапе маловероятно... Поэтому надо субсидировать... А еще драть вояк, чтобы они свои разрешения на применение импортных деталей облачали во временные рамки...

Потребители необходимы... но вот касаемо хотят дёшево - это, как раз проблема слаборазвитых стран, я имею ввиду экономически. Чем ниже доход, тем больше поиска купить за 3 копейки, чем выше доход, тем начинает расти потребление качественных товаров - что есть для экономики, самое главное.

 

И субсидирование может быть исключительно в жизненно-важных отраслях, но не в производстве "вёдер".

 

Поскольку в обществе с низкой платёжеспособностью, многий товар для людей вернее его качественный уровень - просто не может производится по определению. Например с 2014 года на прилавках магазинов, что продовольственных, что промтоварных - стал очень сильно меняться ассортимент... много качественного и фирменного товара просто ушло и исчезло.

 

Если раньше я в промтоварных мог купить товар немецкого производства, качественный и правильный, то его заменил тот же китайский ширпотреб - стоит дешевле, качество дно. Один из примеров - "просто не может производится по определению."

 

фиксированную прибыль в виде натуральных денег гарантированно приносит барыжничество... а остальное по-разному бывает...

Нет не бывает... любое коммерческое предприятие - торговое, производственное, научное, сфера услуг и т.д. - работает за натуральные деньги. Фиксированность прибыли я не имею ввиду типо 30%... я имею ввиду её обязательное наличие - это может быть фиксированная цифра, может быть плавающий процент - но главное в том. что присутствую именно натуральные деньги и прибыль, а не косвенные инвестиции не связанные с конкретным предприятием.

 

Ну из 1000 автомобилей одной модели и партии тоже не все хорошие... Часть ездит и не парится, а часть задрачивает ОД с гарантийными ремонтами...

Автомобиль - это товар, каждая единица приносит конкретную прибыль. Если единица вышла с браком, что конечно бывает - то просто на ней производитель может потерять часть прибыли или всю прибыль.

 

С людьми немного по иному... и временные рамки совсем иные и нет ни какой прибыли с единицы человека. Поэтому вложения при производстве автомобилей и дальнейшая прибыль/убыток выражаются математически и в цифрах - а с тем кого обучает государство такой номер не прокатит.


Сообщение отредактировал alexshi: 08 September 2022 - 11:46

  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1097 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23948 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 08 September 2022 - 11:48

Чем ниже доход, тем больше поиска купить за 3 копейки

И не только... Вот например есть SSD китайский за 2000 рублей, и есть российский за 18000 рублей (одного объема)... Понятное дело, что для своего бытового компа я выберу китайский, ибо в нем разницы между ним и российским не будет... При этом китайский еще и легче приобрести... А чтобы у российского падала цена, нужно увеличивать объемы производства, а для этого надо государству напрягать свои конторы, вояк и коммерцов (типа опсосов и владельцев СХД) на покупку оных, дабы сбить цену... Но у нас по закону в аукционе побеждает тот, кто предложит самую низкую цену... 


  • 1

#1098 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 08 September 2022 - 11:52

Я потребитель товаров и услуг, мне с прибором на размер завода и кто, что с кем пилит - я оцениваю с точки зрения потребителя. Я понимаю, что тяжело тебе всё заходит, я бы сказал ни как - бывает. И дополнительно в отличии от тебя ещё знаю такой практический "предмет", как экономика... Вот и всё... а что я там произвёл, что делаю и зачем - вообще не имеет ни какого отношения.
 Нудыкть шариковщина как есть. Он тоже рассуждал об Энегльсе с Каутским. Только он-то их хотя бы читал, а вы не являетесь потребителем продукции ВАЗа.

Ну и про экономику.. Считайте и дальше, что уж, этого вам никто не запретит.

А что я тебе должен предъявлять?
Ничего не должны. Но зачем-то вы тут распинаетесь, верно? Стараетесь печатаете буквы, чтобы кто-то их, вероятно, читал. Вот ваш читатель и попросил у вас подтверждения вашей компетентности, только и всего. Вы имеете право, и я имею право. Более того, я, как писал в прошлом посте, вполне себе удовлетворён вашими ответами по этому вопросу.

А ты ларёк открыл? Или только языком научился чесать? Я тебе уже говорил - когда в жизни, что-то создашь, станешь работодателем и т.д. - вот тогда будешь в адрес тех, кто это сделал кидать помидоры... а пока ты обычный наймин, но из себя строишь "запускателя производств"
Я-то не строю, в отличие от вас. И не критикую тех самых ларёчников за их ларьки. Именно потому, что сам ларьки не открывал, да. А вот вы автозаводом не руководили, не поднимали его, но таки огульно критикуете на уровне "закрытьнах". Так что про чёс языком это вы к себе.

Мне не надо ни чего представлять
Ну вот и всё. В прошлый раз вы в своём непонимании расписались, сейчас в непредставлении. ЧТД.

Во... новый экономист нарисовался не лезь в дебри в которых ты ноль...  умеешь производить пусконаладочные работы некоторого оборудования и занимайся тем, что знаешь, а то Задорнов завидует от многих перлов
Сказать, куда вам идти с вашими советами, или обождать ещё? 

А так да - как только запустишь с нуля производство вёдер, "литью" сапог, ларёк - то обсудим иные нюансы связанные с бизнесом и экономикой. А пока тебе платят ЗП и работодатель высчитывает налоги, конечно можно умиляться убыточным заводам, а почему бы и нет?
Ну так вы-то до сих пор так и не доказали свою хоть какую-то причастность к организации хоть какого-то производства, к чему столько пафоса-то? Тут не детский сад, тут это не работает.

Вроде в классе 2-м уже учат, в крайнем случае учили в СССР - аргументировать, приводить доказательства, сравнения и т.д. - поэтому ты можешь говорит, что у годно и кому угодно и даже среди лохов много тобой сказанное зайдёт... а в остальном - лучше? Так аргументируй по пунктам. Что не хватает знаний, мышления и прочего - что бы понимать такие вроде элементарные вещи?
Так я могу аргументировать, ибо владел, а вы нет.

Я могу быть даже сегодня... разницу между всеми и говорить за всех - и между тем, что есть те, кто знаком видишь?
Есть такая поговорка про монастырь и устав. Невежливо, знаете ли. 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#1099 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 08 September 2022 - 12:10

Но если у человека в голове мусорка и он пишет ахинею уровня мне 12 лет в стиле "я в аптеки увидел презервативы" - ну, что я ещё могу сказать? Бывает... в возрасте после 30 лет уже вряд ли пройдёт, но это не точно
Так это вы опять же про себя. Я вам дал повод для гордости, а вы начали обижаться, или забыли?

Просто у некоторых оппонентов в голове каша, для них, что завод по производству металлолома, что отрасли микроэлектроники, оборонки и иные важнейшие направления для страны и людей - одна хрень... Я же часто пишу про мух с котлетами в одной тарелке.
Ага. Так я напомню, что под ваши песни про заводы, выпускающие металлолом, отечественную микроэлектронику и угробили.

Кукурузные гигагерцы Интела в начале-середине 2000-х, куча дохлых ядер от АМД (которые вроде и не ядра, а модули, и их меньше в 2 раза, чем заявлялось), современная видеокарта от Нвидиа, у которой Cuda-ядер больше в полтора раза, чем у видеокарты той же Нвидиа 3-летней давности, а производительность и энергопотребление такие же и стоимость +10 кусков, относительно старой (которую еще можно купить новой)... За нм вообще смысла нет говорить - там рисуют все кто во что горазд, а размеры отдельного транзистора фактически и остались в десятки нм... И это все по ТТХ)))
не мешайте человеку надрачивать на рисованные цыфирки! :drinks:

учителя инвестиция в развитие вообще всего
Ларёчник обижен на школу за то, что его синусами-косинусами умучивали)))

Я тебе говорю, как проводится сравнение товаров, а не о конкретных мегагерцах и тем более из разных лет
Ага. Как до конкретики, касается ли это болтов, гигагерцев или чем оппонент славен, так это оказывается не в жилу и вообще))) Как же это знакомо...

сегодняшнее информационное полке позволяет почти всё
Да. Школота этим активно пользуется и тоже "имеет право рассуждать"))) Мой пацан с друганами, когда ещё в садик ходил, оценивал крутость автомобилей по количеству выхлопных труб! Попробовал бы кто его переубедить. Нуачто? Тоже ведь ТТХ в  своём роде)))

Чем ниже доход, тем больше поиска купить за 3 копейки, чем выше доход, тем начинает расти потребление качественных товаров - что есть для экономики, самое главное.
Ну, вот, а с чего народ возьмёт этот доход, если вы призываете закрывать действующие производства? 

Если раньше я в промтоварных мог купить товар немецкого производства, качественный и правильный, то его заменил тот же китайский ширпотреб - стоит дешевле, качество дно. Один из примеров - "просто не может производится по определению."
Не потому ли, что вы, весь такой экономический и талантливый, не занялись этим? Всё вам кто-то должен. 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#1100 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 12:11

И не только... Вот например есть SSD китайский за 2000 рублей, и есть российский за 18000 рублей (одного объема)... Понятное дело, что для своего бытового компа я выберу китайский, ибо в нем разницы между ним и российским не будет... При этом китайский еще и легче приобрести... А чтобы у российского падала цена, нужно увеличивать объемы производства, а для этого надо государству напрягать свои конторы, вояк и коммерцов (типа опсосов и владельцев СХД) на покупку оных, дабы сбить цену... Но у нас по закону в аукционе побеждает тот, кто предложит самую низкую цену...

Если данный товар идентичный по качеству и потребительским свойствам - то невозможно выходить на рынок с тем же самым, но дороже и поддержка в данном вопросе будет вечной и бесперспективной. другое дело, если данное направление стратегически важное для государства.

 

Любое коммерческое предприятие, если не связано с распилом бюджетных денег - прежде чем выпустить на рынок товар считает экономику, при том не при максимальных возможностях производства. занимаясь маниловщиной - а при минимально-возможных. И если при расчёте твоя продукция получается существенно дороже аналогичной на рынке - то о каком производстве может идти речь?

 

А то, что у нас полно утопических проектов, так это иная тема...

 

Только он-то их хотя бы читал, а вы не являетесь потребителем продукции ВАЗа.

И что это меняет? тебя в школе не научили искать информацию за пределами учебника? Хотя и так видно...

 

Но зачем-то вы тут распинаетесь, верно?

Не верно... я просто общаюсь и не более того.

 

Ну вот и всё.

Я тебе больше скажу - давно уже всё... и дальше гора катаной ваты.

 

Сказать, куда вам идти с вашими советами, или обождать ещё?

Ты вольный человек, можешь говорит, можешь молчать - твоё личное дело.

 

Ну так вы-то до сих пор так и не доказали свою хоть какую-то причастность к организации хоть какого-то производства

Тебе больше ни чего не надо? Я ещё оказывается должен на форуме, что-то и кому-то доказывать из своей частной жизни? Мда... маразм крепчает :)

 

Так я могу аргументировать

Так аргументируй, а не только языком в пустоту чеши...

 

Есть такая поговорка про монастырь и устав. Невежливо, знаете ли.

Корону с головы смени - это не твой монастырь и ты к форуму имеешь точно такое же отношение, как я и любой из нас. то заводы запускает, то форум уже твой монастырь - совсем кукуха поехала?


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1101 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26226 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 08 September 2022 - 12:16

 

Нет не бывает... любое коммерческое предприятие - торговое, производственное, научное, сфера услуг и т.д. - работает за натуральные деньги. Фиксированность прибыли я не имею ввиду типо 30%... я имею ввиду её обязательное наличие - это может быть фиксированная цифра, может быть плавающий процент - но главное в том. что присутствую именно натуральные деньги и прибыль, а не косвенные инвестиции не связанные с конкретным предприятием.

 

За научное опять таки спорно. Можно годами вкладываться, а вот "выстрелит" оно конкретно завтра или нет, то вопрос. И не вкладываться нельзя, есть риск отстать навечно. 

ЗЫ; Кстати, с государством так же. Можно рассматривать по элементам, где каждая контора должна приносить прибыль. А можно рассматривать государство как единое целое предприятие, где каждый элемент-контора работает на общую цель. При том не каждый элемент может приносить прибыль, но без него никуда, ибо он есть часть целого. В итоге, в целом, же прибыль. Принцип "сталинской" экономики. И что эффективней, то же вопрос.


  • 1

#1102 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 12:19

Я вам дал повод для гордости

Да, с каждым предложением уровень оппонента опускался ниже плинтуса- бывает.

 

Так я напомню, что под ваши песни про заводы, выпускающие металлолом, отечественную микроэлектронику и угробили.

Ты мало, что в жизни понимаешь - всё понимание, крайне ограничено... я не певец и ни чего не пел. Как и не участвовал в развале заводом в нашей стране - ты опять адресом ошибся... купи уже наконец навигатор, раз картами пользоваться не умеешь.

 

И да, я как и большинство жителей нашей страны причастны к закрытию некоторых предприятий - при том исключительно, как потребители, проголосовавшие рублём за Сони, а не за Горизонт - но это иная история.

 

касается ли это болтов

Пиши... пиши - смеши дальше.

 

Мой пацан с друганами, когда ещё в садик ходил, оценивал крутость автомобилей по количеству выхлопных труб!

Я смотрю, ты и сегодня его уровень не преодолел... надеюсь твой "пацан", хотя бы сделал качественные шаги вперёд.

 

Ну, вот, а с чего народ возьмёт этот доход, если вы призываете закрывать действующие производства?

Украдёт... - хорошее предложение? Хотя к чему ты это написал - понять сложно... ах да, экономист от бога lol

 

Не потому ли, что вы, весь такой экономический и талантливый, не занялись этим? Всё вам кто-то должен.

Может пора уже таблеточки попить? Я теперь оказывается должен заниматься всем, чего нет в магазинах :rofl: реально у тебя уже полная шляпа с тем, что пишешь, детский сад курит бамбук в сторонке  biggrin 


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1103 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26226 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 08 September 2022 - 12:20

другое дело, если данное направление стратегически важное для государства. Вот-вот.


  • 0

#1104 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 12:33

За научное опять таки спорно. Можно годами вкладываться, а вот "выстрелит" оно конкретно завтра или нет, то вопрос. И не вкладываться нельзя, есть риск отстать навечно.

В коммерции такого быт не может... из 100 разработок, разумеется все 100 не выстрелят, но прибыль предприятие обязано получить.

 

Например в фармакологии - разрабатывается сотня лекарств, а до серии может дойти одно... и при себестоимости компонентов и производства - ценник порой на 2-3 порядка выше, поскольку в данную цену вошли все разработки данного лекарства и не только удачные.

 

ЗЫ; Кстати, с государством так же. Можно рассматривать по элементам, где каждая контора должна приносить прибыль. А можно рассматривать государство как единое целое предприятие, где каждый элемент-контора работает на общую цель. При том не каждый элемент может приносить прибыль, но без него никуда, ибо он есть часть целого. В итоге, в целом, же прибыль. Принцип "сталинской" экономики. И что эффективней, то же вопрос.

Если смотреть на государство не как на отдельное правительство и госструктуру, а на страну в целом включая все предприятия - то конечно.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1105 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 08 September 2022 - 12:53

тебя в школе не научили искать информацию за пределами учебника? Хотя и так видно
 Когда я учился в школе, тырнетов ещё не  изобрели.... 

А чем вас учебники не устраивают? 

я просто общаюсь и не более того.
Ну и славно!

Ты вольный человек, можешь говорит, можешь молчать - твоё личное дело.
Кто ж вас неволит раздавать непрошенные советы? 

Тебе больше ни чего не надо? Я ещё оказывается должен на форуме, что-то и кому-то доказывать из своей частной жизни? Мда... маразм крепчает
Так попейте чего, чтоб маразм отпустил)) Я от вас ничего не требую, а интересуюсь. Вот только сегодня расписал что да как. У вас видения?

Так аргументируй
Аргументирую. Ибо имею опыт владения, и не пару месяцев. 

Корону с головы смени - это не твой монастырь и ты к форуму имеешь точно такое же отношение, как я и любой из нас. то заводы запускает, то форум уже твой монастырь - совсем кукуха поехала?
Корона это по вашей части. Я ничего не присваиваю, как бы вам этого ни хотелось. Желаете быть никем? Так оставайтесь никем, цена вашим словам соответсвенная, только и всего. Главное вам, когда щёки опять станете надувать,  не лопнуть где, жалко будет. 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#1106 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 08 September 2022 - 13:10

Да, с каждым предложением уровень оппонента опускался ниже плинтуса- бывает.
Вам не угодишь, какой вы капризный)))

Ты мало, что в жизни понимаешь - всё понимание, крайне ограничено... я не певец и ни чего не пел. Как и не участвовал в развале заводом в нашей стране - ты опять адресом ошибся... купи уже наконец навигатор, раз картами пользоваться не умеешь.
Смешались в кучу люди, кони, навигаторы...

Вы, быть может, и не участвовали, хотя откуда нам знать? Так я этого и не утверждал, вам опять видения были? Я говорил, что ваша логика не нова, именно с этой логикой развалили всё, до чего успели дотянуться "экономисты". Вы предлагаете доломать.

Я смотрю, ты и сегодня его уровень не преодолел... надеюсь твой "пацан", хотя бы сделал качественные шаги вперёд.
Плохо видите))) Так чем не ТТХ?

Украдёт... - хорошее предложение? Хотя к чему ты это написал - понять сложно... ах да, экономист от бога
Какой ни есть. Вы в курсе, что нынешний глава правительства по образованию инженер-системотехник? Или он тоже в экономике не волочёт?
А чтобы вы раньше времени не начали опять газировать субстанцию, поясню -- а кто видал обратное, когда дипломированный экономист стал хорошим инженером?

Это к вопросу, когда недоказанный ларёчник учит экономике инженера.

Может пора уже таблеточки попить?
Вам так давно пора. Нет, не обязаны. Вот только вам все кругом должны, тоже, знаете ли, звоночек. 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#1107 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 13:28

Когда я учился в школе, тырнетов ещё не изобрели.... А чем вас учебники не устраивают?

Библиотеки тогда были, как районные, так и городские... Я тебе сказал, что надо иногда развиваться шире рамок, которые тебе ставят - видимо в школе тебя этому не учили... а я вот благодарен учителям - что заставляли получать дополнительную информацию, за пределами учебников. А сегодня просто куда проще получить любую информацию, чем было в школьные годы... не надо идти в читальный зал и там проводить 3-4 часа или книги домой тащить.

 

Кто ж вас неволит раздавать непрошенные советы?

Я наверно забыл спросить тебя или ещё кого, что мне писать, что советовать... какая "жаль".

 

Я от вас ничего не требую, а интересуюсь.

Интерес - это хорошо, дети познают мир благодаря интересу... а я тебе уже ответил, что не требуется производить сыр, что бы оценивать его вкус, выбирать производителя и писать о том, что вот этот производитель красавец, а этот урод. Посему номер моего р/с, ИНН, ФИО и прочая информация для форумов и сети не актуальна. На вопросы не связанные с абсолютной конкретикой - я отвечаю... выше даже фотку с продукцией "прошлого" размещал.

 

Аргументирую. Ибо имею опыт владения, и не пару месяцев.

Это языкочасальня а не аргумент - можешь иметь опыт даже 100 лет, данное не является ни каким аргументом. Видишь, как плохо, когда в школе не повезло с учителями, не научили - как аргументировать свою точку зрения.

 

Я уж даже привёл пример, как сравнивают процессоры, видяхи и прочее - но даже это не зашло :) видимо случай неизлечим :)

 

Желаете быть никем?

lol:good:

 

навигаторы...

Туда люди адрес вбивают и они он показывает его... а то ты всё мимо адреса проскакиваешь.

 

Вы предлагаете доломать.

Я предлагаю в пустоту не выкидывать денежные средства и не более того. За 40 страниц - до тебя - это всё дойти не может.

 

Плохо видите)

Вблизь уже к сожалению - да... года берут своё, вдаль пока отлично вижу. Но в данном случае не требуется смотреть вблизь.

 

что нынешний глава правительства по образованию инженер-системотехник? Или он тоже в экономике не волочёт?

Ты лично какое отношение имеешь к нему и к иным, кто стал экономистами? Тебя реально шапка Наполеона придавила.

 

Вот только вам все кругом должны

Мне? Это мужчина называются - галлюцинации.


  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#1108 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19246 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 08 September 2022 - 14:29

Если данный товар идентичный по качеству и потребительским свойствам - то невозможно выходить на рынок с тем же самым, но дороже и поддержка в данном вопросе будет вечной и бесперспективной. другое дело, если данное направление стратегически важное для государства.

 

Любое коммерческое предприятие, если не связано с распилом бюджетных денег - прежде чем выпустить на рынок товар считает экономику, при том не при максимальных возможностях производства. занимаясь маниловщиной - а при минимально-возможных. И если при расчёте твоя продукция получается существенно дороже аналогичной на рынке - то о каком производстве может идти речь?

 

А то, что у нас полно утопических проектов, так это иная тема...

 

 

 

ну не знаю. мв, прикрутив свою эмблему к рено кангу, продавал  (и продает)  его дороже нежели кангуха. тоже самое спринтер и крафт. одно и тоже. но цена разная.... так что не так все просто в этом , коммерческом,  мире


  • 1

Если все , то не я....


#1109 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26226 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 08 September 2022 - 14:35

 

Я предлагаю в пустоту не выкидывать денежные средства и не более того. За 40 страниц - до тебя - это всё дойти не может.

 

 

Смотрите ширше (или ширее? biggrin ), не как на одно предприятие, а как на систему в целом, собственно о чем Витал и я говорим. АвтоВАЗ градообразующее предприятие, это как первое, а второе, это по сути единственная контора полного цикла в легковой автомобильной промышленности страны. Угробить легче легкого, а вот вытащить из болота ...


  • 1

#1110 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4785 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 08 September 2022 - 15:07

ну не знаю. мв, прикрутив свою эмблему к рено кангу, продавал (и продает) его дороже нежели кангуха. тоже самое спринтер и крафт. одно и тоже. но цена разная.... так что не так все просто в этом , коммерческом, мире

Здесь наценка за бренд и как правило, я не изучал вопрос Кангу, но Мерен много дела совместных моделей - там и по салону доработок много и интерьер разный. А просто так выйти на рынок с неизвестным брендом и дороже - из разряда фантастики.

 

Даже далеко ходить не надо - корейцы в 90-х выходили на авторынки и в РФ в том числе - предлагали качественные автомобили по очень интересным ценам. Если Вольво 460 стоила в середине 90-х 27.000 баксов, то та же самая Соната - стоила 25.000 баксов - только она на класс выше была.

 

А теперь, когда уже бренд имеет вес и не малый, так и цены уже не всегда приятные.

 

Смотрите ширше (или ширее? biggrin ), не как на одно предприятие, а как на систему в целом, собственно о чем Витал и я говорим. АвтоВАЗ градообразующее предприятие, это как первое, а второе, это по сути единственная контора полного цикла в легковой автомобильной промышленности страны. Угробить легче легкого, а вот вытащить из болота ...

Зачем мне смотреть ширее biggrin - если предприятие 30 лет не способно себя обеспечивать и выпускать современные и безопасные машины? Это не временная трудность... ладно бы ГАЗ сейчас сказал - дайте денег, кушать хочется... да я и слова против не скажу.  Завод работал в плюс, всё ровно...

 

Но когда предприятие всю жизнь в минусе - мы о чём говорим? Да дешевле просто людям платить из бюджета, что бы дома сидели...

 

Особенно, что мы сейчас имеем? полное дно... убогая Нива, которая не сделает чек, полукастрированная Гранта - тоже не автомобиль для полного чека и что ещё? Икс-рея больше нет, Веста через год, Ларгус может быть к концу года и то не понятны объёмы и цены - это, что линейка с который ты прибыль получишь? Да это полное дно...

 

И французы вовремя избавились - поскольку, что они вложили за всё время, больше бы отдали за год на убытки в такой реальности.

 

А мы тут о градообразующем заводе - 5% населения Тольятти работает на АвтоВАЗе, вернее не так - работают местные ещё меньше, это штат завода порядка 5% от числа жителей города.

 

Потом начинаем про смежников и прочее - я уже писал, куда больше народу осталось за воротами начиная с 90-х, все пережили... и здесь нет трагедии.


Сообщение отредактировал alexshi: 08 September 2022 - 15:09

  • 0

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика