Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Про коронавирус...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6725

#5551 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8011 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 17 August 2021 - 16:28

Фактически сразу. Ещё прошлой весной уже были бравурные заявления. 

 

 

И от гриппа бывают осложнения, не надо вводить народ в заблуждение. 

И да, так в каком случае разница в умерших больше, между 30 и 3, или таки между 3 и 0?

 

 

Выше по теме.

 

 

Логика 80 лвл)))

Каждый день на наших дорогах гибнет по 50 человек. Вы ещё живы, повезло? Или таки тут иной термин?

Так и с ковидом. Это не везение, это нормальная работа иммунной системы. Не надо её мешать, надо помочь тем, у кого она сама не справится.

 

 

Вспоминаем прошлогоднее маскобесие. Без масок, говорили сразу смерть, адЪ и Израиль. А тут  в одной постели с ковидной супругой в течение всего времени, и на тебе, не подхватил заражающую дозу!

 

 

А вакцина подходит из числа прежних.

 

 

Ну так его и поправили тут же. Сильно лучше от этого, правда, не стало. 

 

Не было. Не с чего было эти заявления делать. Ближе к июлю пошли - когда хоть какие-то данные появились.

 

Единичные - бывают. Никак не массовые. Ближе к 30. Потому что с ничем и сравнивать не приходится.

 

Ничего не нахожу.

 

Да, в том числе и повезло. Работа иммунной системы у каждого своя и не известно, как она справится (и справится ли вообще) в каждом конкретном случае. Так зачем рисковать?

 

И? Что это должно доказать? А еще (об этом говорили и прошлой весной, и сейчас подтверждают), кто раньше болел другими коронавирусами (кои есть и в числе "простудных"), у тех иммунная система лучше справляется, в том числе и до бессимптомного течения. А болели Вы другими или нет - кто ж знает. Может и я болел каким из них - опять же, не известно.

 

Только ее каждый раз заново делают.

 

Это не меняет того, что угадывать кто что сказал не могу :)

 

П.С. вот, кстати, на тему того, что лучше - вакцина или иммунитет после болезни и про прививки переболевших исследование:

 Далеко не у всех переболевших лимфоциты успевают созревать до конца, высокая авидность, то есть прочность связи специфических антител с соответствующими им антигенами, была достигнута лишь у 12% переболевших.
В отличие от переболевания, полный курс вакцинации (в данной работе - две дозы пфайзеровской вакцины) сразу же давал трехкратный рост антител по сравнению с «натуральным» иммунитетом после переболевания. А авидность улетала в космос, подбираясь иногда даже к 100%, в целом же из полностью привитых 78% достигли высокой авидности. Эффект одной дозы был хуже.

Теперь самое интересное. «Переболевших нельзя прививать, у них от этого иммунитет портится». Ровно наоборот. Выборка, конечно, небольшая, но у 80% из нее антител после переболевания уже не определялось. И после первой же дозы они появились в огромном количестве, авидность подскочила под 100%. При этом показатели переболевших и привитых одной дозой оказались выше, чем привитых иммунологически наивных, не сталкивавшихся с ковидом.

Так что двухдозовость оправдана, качество иммунитета после переболевания может быть хреновым, прививание переболевших оправдано, но им достаточно одной таблэтки, то есть дозы. По крайней мере, если верить авторам исследования и тем работам, результаты которых они в очередной раз подтвердили.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.27270

 

 

Ну и это тоже. Суть остаётся: к методикам проверки результатов есть вполне себе объективные вопросы.

 

 

Я таки напомню про обычные прививки из национального календаря оных. Перед тем, как идти прививаться очередным препаратом, пациент сначала обращается к участковому врачу на предмет допуска. Тот смотрит как состояние пациента, так и изучает его историю болезни, на основании чего и даёт допуск. Или не даёт. 

В случае с ковидными всё на усмотрение прививающегося, только прививающегося заставляют колоться добровольно-принудительно. Это разве нормально? Разве сам пациент врач, чтобы делать выводы о том, что опасно, а что нет?
И да, та семья таки померла после прививок.

 

 

Ну да, а дети получаются не вследствие полового акта))))

 

 

Поясните, как это она говорит о высокой эффективности? Из неуколовшихся заболеют 14 человек из 1000, а из уколовшихся -- 20, вывод -- колоться полезно?

 

 

К пуговицам претензий нет, да-с....

 

 

Пуля перитонит не вызовет, она стерильна, ибо нагревается при полёте. 

 

 

Вот так вот. Год назад вызывала, а сейчас не вызывает. А почему переболевшим полгода не надо вакцинироваться тогда?

 

 

Вам уйму случаев приводят, но вы ж отмахиваетесь. Прям по Михалкову! 

 

У кого? Насколько помню, ученые с Европы критиковали их статью (зимнюю) не за это.

 

Так и здесь врач осматривает перед прививкой. Я уже рассказывал как брательника завернули домой всего лишь из-за температуры 37,0.

Именно что после. А не из-за. Факт из-за надо еще доказать, надо найти цепочку слагаемых, приведших к смерти.

 

Опять мимо. Да и половые акты разные бывают :) Смерть из-за прививки - это когда есть данные, что именно прививка вызвала те или иные последствия, в результате которых человек умер.

 

1,4% от 110 млн чел это 1 540 000 человек, 2% от 30 млн чел это 600 000 человек.

 

А по существу? Каким образом вакцина может быть виновата в том, что человек заразился в очереди в поликлинику?

 

Без пули нет раны, без раны не будет перитонита. Ну и т.д. по цепочке.

 

У кого вызывала? Не придумывайте, год назад еще и вакцинации-то не было ни в одной стране. Третья фаза потому же Спутнику стартовала в сентябре прошлого года.

Спросите у врачей. Я могу пока только предполагать.

 

Привели уйму случаев, когда после. Случаев из-за еще не было.


  • 1

#5552 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 17 August 2021 - 16:39

Не было.
Было. Вам удобнее этого сейчас не вспоминать.

Единичные - бывают. Никак не массовые. Ближе к 30. Потому что с ничем и сравнивать не приходится.
Религия -- она такая. "Верую, ибо абсурдно".

 

Да, в том числе и повезло. Работа иммунной системы у каждого своя и не известно, как она справится (и справится ли вообще) в каждом конкретном случае. Так зачем рисковать?
В стопиццотый раз. Полтора года нам трындят про особую заразность новой пакости. Кабы так, то все уже так или иначе с ней переконтактировали. Но весь прошлый же год трындели же про "бессимптомных". И т.д.

Отсюда один вывод -- некоторым не везёт, ну так для них и существуют инфекционные отделения.

И? Что это должно доказать? А еще (об этом говорили и прошлой весной, и сейчас подтверждают), кто раньше болел другими коронавирусами (кои есть и в числе "простудных"), у тех иммунная система лучше справляется, в том числе и до бессимптомного течения. А болели Вы другими или нет - кто ж знает. Может и я болел каким из них - опять же, не известно.
Может, не может... А гребут-то всех под одну гребёнку. 

Выборка, конечно, небольшая, но у 80% из нее антител после переболевания уже не определялось. И после первой же дозы они появились в огромном количестве, авидность подскочила под 100%
Вопрос в методике. Если человек успешно выздоровел, выходит, его иммунная система справилась. Отсюда опять-таки вывод -- что же именно определяют, когда смотрят антитела?

По Эпиваку, кстати, тот же вопрос у многих. по методике самого Эпивака всё с антителами нормально, по другим методикам -- ноль. 


  • 1

Форум не место для дискуссий!


#5553 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 17 August 2021 - 16:46

У кого? Насколько помню, ученые с Европы критиковали их статью (зимнюю) не за это.
Очевидно, у ВОЗ и учёных западных стран.

Так и здесь врач осматривает перед прививкой.
померить температуру -- не осмотр врача. 

Опять мимо. Да и половые акты разные бывают Смерть из-за прививки - это когда есть данные, что именно прививка вызвала те или иные последствия, в результате которых человек умер.
Чё ж мимо-то? Факт есть факт: вы утверждаете, что после -- не значит вследствие. Против полового акта, как причины зачатия, говорит и статистика. 

1,4% от 110 млн чел это 1 540 000 человек, 2% от 30 млн чел это 600 000 человек.
Теперь считайте наоборот: 2% от 110 млн и 1,4 от 30, вы же желаете всеобщей вакцинации. Сравните полученные числа.

 

А по существу? Каким образом вакцина может быть виновата в том, что человек заразился в очереди в поликлинику?
Таким, что человека погнали на вакцинацию под угрозой лишения человека средств к жизни, например. Или как ту краснодарскую семью.

Без пули нет раны, без раны не будет перитонита. Ну и т.д. по цепочке.
Перитонит не только вследствие ранения бывает. Рвётся ваша цепочка.

У кого вызывала? Не придумывайте, год назад еще и вакцинации-то не было ни в одной стране.
Была, да и говорили об этом те, кто эти самые вакцины и разрабатывал.

 

Привели уйму случаев, когда после. Случаев из-за еще не было.
Давайте так: я признАю, что побочки после вакцинации появляются не вследствие вакцинации, если вы признаете, что дети появляются не от секаса))) Всё по вашей логике: после -- не значит вследствие.
  • 2

Форум не место для дискуссий!


#5554 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 18 August 2021 - 10:46

Кстати, по поводу смертности. Вот я никак не могу понять, почему в Китае всё началось, а у них смертность низкая. США рассказывают о подлом Китае и его Уханьской лаборатории, а у самих народ мрёт больше всех. Неужели сами сотворили в Форте Детрике и не смогли совладать?

наверное потому что Китай, гос-во само в себе. Скажет партия  "надо", население ответит "Есть" 

p/s/ кто не ответит, будет разобран на партийном собрании ,со всеми вытекающими 


  • 0

Если все , то не я....


#5555 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10407 сообщений
  • ГородХимки
  • Ваше имя:Максим
  • Машина:Nissan Qashqai 1,2T CVT

Отправлено 18 August 2021 - 11:38

Новая лотерея среди привившихся  :crazy: . Ставки падают - уже не квартиры и машины, а более реалистичные 100 000 рублей.

 

https://www.gazeta.ru/social/news/2021/08/18/n_16399232.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop%C2%A0 yahoo


Сообщение отредактировал Maxim73: 18 August 2021 - 11:39

  • 0

Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#5556 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 20 August 2021 - 09:51

Теория не работает? С началом вакцинации заболеваемость и смертность от ковида сильно выросли почти во всех странах

 

Мы построили несколько графиков. Прежде всего, были связаны доля вакцинированного населения и ковидная смертность в 2021 году в расчете на 1 млн жителей. Как можно заметить, эта связь трудноуловимая — облако точек распределено по всему графику. Но это и есть самое главное. Никакого снижения ковидной смертности с увеличением процента вакцинированных нет и близко. Более того, если описать облако точек линейной зависимостью, то она будет наклонена вправо вверх и описываться примерно такой функцией: 210+7х, где х — процент вакцинированных. То есть там, где вакцинировано ноль жителей, от ковида в 2021 году умерли 210 человек из миллиона, а там, где 100% — 910 человек. Разница в 4,5 раза! Естественно, это в среднем по 180 странам. Правда, коэффициент корреляции такой зависимости невысок — всего 0,4, но это неважно. Важно то, что никакого снижения смертности с ростом вакцинации не наблюдается. Нам скажут, что появился новый "дельта-штамм", и тем не менее — это глобальный статистический факт, от которого невозможно отмахнуться.

https://www.nakanune.ru/articles/117453/

 

А ещё писали, что в Израиле беда с короной, не взирая на 80%-ю привитость населения.


  • 3

Форум не место для дискуссий!


#5557 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 20 August 2021 - 20:53

Теория не работает?

Вы не понимаете, это другое. (с)

С началом вакцинации заболеваемость и смертность от ковида сильно выросли почти во всех странах

Да уж, прослеживается некая нехорошая тенденция....

А ещё писали, что в Израиле беда с короной, не взирая на 80%-ю привитость населения.

Как же так-то? Сосем недавно о победе Израилем над новомодной болезнью чуть ли не из всех утюгов вещали.


  • 2

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#5558 elur81

elur81
  • Новички
  • Pip
  • 38 сообщений
  • ГородБ
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:конфискованая

Отправлено 20 August 2021 - 21:45

Статья в Nature описывает эксперимент. Лента даёт краткое освещение этого эксперимента. Не более.

эксперимент эксперименту рознь, а факт остается фактом


  • 0

#5559 shljach1

shljach1

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1033 сообщений
  • ГородОрёл
  • Ваше имя:Сергей
  • Машина:ГАЗ

Отправлено 21 August 2021 - 00:54

Но главный факт таки очевиден, что человек "венец творения" безнадёжно глуп.
  • 0

#5560 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 21 August 2021 - 09:05

Вы не понимаете, это другое. (с)
Ну да ж, нам ж говорят ж, что "после не значит вследствие")))

А статистика ложь, если она опровергает чьи-то убеждения, да-с.

Сосем недавно о победе Израилем над новомодной болезнью чуть ли не из всех утюгов вещали
Ну вот теперь не комильфо вещать. Посему будут замалчивать.
  • 3

Форум не место для дискуссий!


#5561 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26141 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 23 August 2021 - 12:20

100.jpg

 

...

Средний показатель летальности четырех вакцин составил 12,76 смертей в расчете на 1 миллион вколотых доз. Уровень летальности препарата Pfizer-BioNTech примерно соответствовал среднему уровню. Летальность препаратов Moderna и Johnson-Johnson была ниже среднего показателя. А вот вакцина AstraZeneca имела летальность заметно выше среднего уровня.

Можно предположить, что вакцина AstraZeneca как более опасная и по относительному уровню побочных эффектов, и по относительному уровню летальности будет вытесняться с рынка ЕС другими препаратами, преимущественно вакцинами Pfizer-BioNTech и Moderna. Еще в начале года компания AstraZeneca рассчитывала, что она будет доминировать на европейском рынке. Однако уже в марте ряд стран (Дания, Германия, Франция, Италия, Испания и Канада) приостановили вакцинацию препаратом AstraZeneca в виду появления ряда «побочек» (главный побочный эффект — тромбозы). После мартовских бойкотов AstraZeneca постепенно стала уступать европейский рынок американским конкурентам.

Следует обратить внимание на то, что показатели летальности вакцин, которые представлены в системе EudraVigilanceсущественно отличаются от аналогичных показателей, которые представлены в информационных системах других стран.

Так, согласно американской системе VAERS, регистрирующей последствия вакцинаций, включая смертные исходы в США, по состоянию на 6 августа число летальных исходов от вакцины Pfizer-BioNTech в стране составило 8.836.

В расчете на 1 млн. доз вакцины летальность препарата Pfizer-BioNTech оказывается равной 45,4.

Опираясь на данные VAERS, мы получаем, что показатель летальности по вакцине Moderna в США на 6 августа был равен 23,2 (количество смертей в расчете на 1 млн. доз). По вакцине Johnson-Johnson — 51,1. По вакцине AstraZeneca в системе VAERS данных нет по той причине, что этот препарат не допущен на американский рынок.

Таким образом, значения летальности вакцины Pfizer-BioNTech, согласно данным VAERS, в 3,7 раза выше, чем значения, полученные на основе данных европейской системы EudraVigilance. По вакцине Moderna — выше в 2,6 раза выше, по вакцине Johnson-Johnson — в 5,5 раза выше.

Специалисты прекрасно знают, что американская система VAERS сильно занижает количество негативных последствий вакцинаций, включая смертные случаи. Вот, например, статья известного американского медика Джозефа Мерколы, которая вышла 2 июля и называется COVID Vaccine Deaths and Injuries Are Secretly Buried («Смерти и увечья, вызванные вакцинами от COVID, находятся под секретом»).

Он считает, что смертность от вакцин против COVID-19, отражаемая в VAERS, занижена на два порядка. То есть в 100 раз. О том, как и во сколько раз американская система VAERS занижает статистику смертности, можно узнать из моей недавней статьи «О масштабах смертности от вакцинации в США — без сокрытия информации».

Смертность от одной и той же вакцины в разных странах не может различаться в разы. И если относительные показатели смертности по вакцинам Pfizer-BioNTech, Moderna и Johnson-Johnson в системе VAERS в разы ниже, чем в системе EudraVigilance, значит европейская система врет еще более беспардонно, чем американская.

https://svpressa.ru/society/article/307603/


Сообщение отредактировал Pit: 23 August 2021 - 12:21

  • 0

#5562 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 24 August 2021 - 10:20

А нам говорят, что от вакцин не помирают....


  • 0

Форум не место для дискуссий!


#5563 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 24 August 2021 - 10:52

 

"Глобальные данные свидетельствуют о том, что естественная инфекция обеспечивает лучшую и более длительную защиту. После естественного заражения вакцинация не дает дополнительных преимуществ, поэтому иммунизация выздоровевших от COVID-19 является бесполезной тратой ресурсов", - сказал профессор Центра общественной медицины Всеиндийского института медицинских наук (AIIMS) Санджай Рай.

 
То же самое заявлял советский и российский микробиолог, академик РАН, научный руководитель НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова Виталий Зверев. По его словам, переболевших прививать вообще не нужно, так как иммунитет у них более стойкий и долгосрочный. И вакцина не даст того иммунитета, который образуется после перенесенного заболевания. Наличие же антител ничего не значит. Если человек переболел, но уже исчезли антитела, организм все равно "вспомнит" болезнь и справится с ней. Так, в мае прошлого года он легко перенес ковид и у него был высокий уровень антител. Затем они исчезли. Через год он лечил ковидную больную и специально никак не берегся. В итоге он так и не заболел, а уровень антител, которых у него почти не было и который он затем померил, вырос в 7 раз. Он подчеркивает, что сработала клеточная память. Это и есть иммунитет, который нельзя просто сводить к наличию или отсутствию антител. Зверев уверен, что нужно "оставить в покое" переболевших и детей.
 
"Тех, кто переболел, не надо прививать. Кто установил, что через полгода снова нужно прививать? Это ненаучная точка зрения, это ничего общего с практикой не имеет. Что это за вакцина, которую нужно вводить каждые полгода?" - сказал академик.

https://www.nakanune.ru/news/2021/08/24/22616757/


  • 3

Форум не место для дискуссий!


#5564 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23917 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 24 August 2021 - 11:05

А нам говорят, что от вакцин не помирают....

То от вражеских помирают, а от наших нет)))


  • 3

#5565 Happy Ananas

Happy Ananas

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9986 сообщений
  • ГородDnipro
  • Ваше имя:Руслан
  • Машина:VW Caddy

Отправлено 24 August 2021 - 13:50

Все знакомые в США уколоты Модерной, в Украине уже половина покололась Файзером. Все довольны. Тоже собираюсь


  • 0

Вернувшись с фронта, эти люди уже не могли снова жить нормальной жизнью: после пережитых ужасов войны всё остальное казалось им мелочным, не достойным внимания


#5566 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23917 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 24 August 2021 - 13:52

Все довольны.

чем? 


  • 0

#5567 Happy Ananas

Happy Ananas

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9986 сообщений
  • ГородDnipro
  • Ваше имя:Руслан
  • Машина:VW Caddy

Отправлено 24 August 2021 - 13:53

 

А ещё писали, что в Израиле беда с короной, не взирая на 80%-ю привитость населения.

 

С дядькой общался вайбером намедни, всё там нормально, вроде даже масочного уже нет


чем? 

 Тем что "сделали это". Все ведь стремались


Сообщение отредактировал Happy Ananas: 24 August 2021 - 13:55

  • 0

Вернувшись с фронта, эти люди уже не могли снова жить нормальной жизнью: после пережитых ужасов войны всё остальное казалось им мелочным, не достойным внимания


#5568 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23917 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 24 August 2021 - 14:02

Все ведь стремаются

чего? 


  • 0

#5569 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26141 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 24 August 2021 - 14:50

Вообще-то, если быть точным, процент полностью вакцинированных в Израиле на 22 августа составляет 58,39%. С одной дозой 63,26%

Отсюда - https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/israel/


Но. Количество выявленных заболеваний ковидом у них за последний месяц таки растет, как и количество летальных исходов. 

Здесь все графики - 

Коронавирус в Израиле
  • 1

#5570 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 24 August 2021 - 16:50

Отсюда
А почему украинский сайт? 
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#5571 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23917 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 24 August 2021 - 16:58

А почему украинский сайт? 

Специально для ананаса)))


  • 1

#5572 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 24 August 2021 - 17:03

А почему украинский сайт? 

Ой! ну шо ви такой душный!?  шо Жмеринка, шо Хайфа, нам все едино.....


  • 0

Если все , то не я....


#5573 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26141 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 25 August 2021 - 15:04

А почему украинский сайт? 

biggrin Я знаю?

Первое что попалось.


  • 0

#5574 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10407 сообщений
  • ГородХимки
  • Ваше имя:Максим
  • Машина:Nissan Qashqai 1,2T CVT

Отправлено 26 August 2021 - 14:07

Все знакомые в США уколоты Модерной, в Украине уже половина покололась Файзером. Все довольны. Тоже собираюсь

Какая нафиг половина? Вся родня в Днепре не уколотая, а это 17 человек. Все дово-о-ольны...


  • 2

Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#5575 elur81

elur81
  • Новички
  • Pip
  • 38 сообщений
  • ГородБ
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:конфискованая

Отправлено 27 August 2021 - 21:05

Все знакомые в США уколоты Модерной, в Украине уже половина покололась Файзером. Все довольны. Тоже собираюсь

у тебя опечатка, правильно упороты ))


  • 0

#5576 Happy Ananas

Happy Ananas

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9986 сообщений
  • ГородDnipro
  • Ваше имя:Руслан
  • Машина:VW Caddy

Отправлено 29 August 2021 - 21:08

Какая нафиг половина? Вся родня в Днепре не уколотая, а это 17 человек. Все дово-о-ольны...

Никого не заставляют вроде, кому как угодно. У нас в компашке первая привилась девочка директриса АТБшки, т.к. работникам торговли как бы рекомендовали настоятельно, а потом и другие. Колят файзером, если предприятие не заказывает другую. ДТЭК я знаю заказывает и колит своим работникам китайскую. А так файзером.

Вообще-то, если быть точным, процент полностью вакцинированных в Израиле на 22 августа составляет 58,39%. С одной дозой 63,26%

там по три дозы уже кольнули большинство
  • 0

Вернувшись с фронта, эти люди уже не могли снова жить нормальной жизнью: после пережитых ужасов войны всё остальное казалось им мелочным, не достойным внимания


#5577 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26141 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 30 August 2021 - 10:07

там по три дозы уже кольнули большинство

Я Вам ссылку с данными, Вы же в ответ одни словеса.


  • 0

#5578 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8011 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 05 September 2021 - 13:18

Было. Вам удобнее этого сейчас не вспоминать.

 

 

Религия -- она такая. "Верую, ибо абсурдно".

 

 

В стопиццотый раз. Полтора года нам трындят про особую заразность новой пакости. Кабы так, то все уже так или иначе с ней переконтактировали. Но весь прошлый же год трындели же про "бессимптомных". И т.д.

Отсюда один вывод -- некоторым не везёт, ну так для них и существуют инфекционные отделения.

 

 

Может, не может... А гребут-то всех под одну гребёнку. 

 

 

Вопрос в методике. Если человек успешно выздоровел, выходит, его иммунная система справилась. Отсюда опять-таки вывод -- что же именно определяют, когда смотрят антитела?

По Эпиваку, кстати, тот же вопрос у многих. по методике самого Эпивака всё с антителами нормально, по другим методикам -- ноль. 

 

Нет не было. Мне нечего вспоминать.

 

При чем здесь религия?

 

Скорее наоборот: некоторым везет. А повреждения органов имеют и те, кто бессимптомно перенес.

 

И? Так лучше перестраховаться. 

 

В смысле вопрос в методике? Определяют уровень нейтрализующих антител. Собственно, основных "сил обороны" организма.

За Эпивак - так да, я давно тут об этом пишу. Что их данные расходятся с данными, поступавшими от привитых, в том числе и от участников исследования. И до сих пор отсутствующая публикация в серьезном издании тоже не добавляет доверия их данным.

 

Очевидно, у ВОЗ и учёных западных стран.

 

 

померить температуру -- не осмотр врача. 

 

 

Чё ж мимо-то? Факт есть факт: вы утверждаете, что после -- не значит вследствие. Против полового акта, как причины зачатия, говорит и статистика. 

 

 

Теперь считайте наоборот: 2% от 110 млн и 1,4 от 30, вы же желаете всеобщей вакцинации. Сравните полученные числа.

 

 

Таким, что человека погнали на вакцинацию под угрозой лишения человека средств к жизни, например. Или как ту краснодарскую семью.

 

 

Перитонит не только вследствие ранения бывает. Рвётся ваша цепочка.

 

 

Была, да и говорили об этом те, кто эти самые вакцины и разрабатывал.

 

 

Давайте так: я признАю, что побочки после вакцинации появляются не вследствие вакцинации, если вы признаете, что дети появляются не от секаса))) Всё по вашей логике: после -- не значит вследствие.

 

А что ж они их не озвучивают?

 

А так же измеряют давление, пульс, сатурацию и собирают анамнез. Как и при любой другой прививке. И если человек до этого прекрасно переносил все прививки - нет никаких оснований предполагать серьезные осложнения от Спутника, например.

Кстати, про сложность получения медотвода. Пример этой недели. Мать с подругой пошли прививаться (Спутник-V), а за 2 дня до этого они ходили, как это называется, делать брови. Так вот у материной подруги выскочила сильная аллергическая реакция на хну и на прививку она пришла с опухшей верхней часть лица. В результате прививку ей делать отказались. 

 

А Вы знаете другой естественный способ зачатия? :) И опять подменяете понятия: с зачатием-то все известно, весь механизм, так сказать. А вот связь между прививкой и смертью еще ни разу не была доказана.

 

Упускаете момент, что чем меньше будет число неиммунных, тем выше будет процент заражения среди них до тех пор, пока коллективный иммунитет не заработает. Поэтому такая вводная неверна.

 

Опять же это не вина вакцины. Так можно вакцину обвинять и том, что человек попал в ДТП по пути на вакцинацию.

 

По условиям задачи - Вашего примера - именно ранение. Поэтому не рвется.

 

Виталий, не выдумывайте: массовая вакцинация началась в декабре 2020. С медработников и военных.

 

Опять передергиваете. Приведите хоть один пример, где ТОЧНО ДОКАЗАНО, что у человека, не имеющего противопоказаний, вакцина вызвала какую-то проблему, от которой этот человек умер. Ремарка: если у человека были какие-то проблемы со здоровьем, являющиеся противопоказанием, о которых не знал ни он, ни врачи, то такой пример не прокатит - потому что противопоказания таки есть, а то, что человек об этом не в курсе - не вина вакцины.


Вообще-то, если быть точным, процент полностью вакцинированных в Израиле на 22 августа составляет 58,39%
Так этого не достаточно для серьезного "щита" коллективного иммунитета. Это лишь немного больше половины. 
  • 0

#5579 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 05 September 2021 - 15:30

Чё-то как-то одно и то же. С перерывами на две недели.


  • 0

Форум не место для дискуссий!


#5580 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26141 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 05 September 2021 - 17:28

 

Так этого не достаточно для серьезного "щита" коллективного иммунитета. Это лишь немного больше половины. 

 

Именно что уже больше половины населения привитых, а количество выявленных заболеваний, как и количество летальных исходов, тем не менее растет. Вопрос - с чего?


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика