Сообщений в теме: 6725

[Monstrik]

Утром укололся вторым компонентом спутника. Примерно 7 часов назад. Пока живой и в и каких последствий

[shljach1]

История прозвучит правдивее, ну например - через год.

[Андрей_kz]

Утром укололся вторым компонентом спутника. Примерно 7 часов назад. Пока живой и в и каких последствий

но к микроволновке лучше не подходить    

[DDD]

История прозвучит правдивее, ну например - через год.

племяш 8 месяцев назад привился (курсант), вроде норм.

[shljach1]

Тут один публичный московский дохтор (зав поликлинникой) первым привился и активно всех агитировал, а через полгода неожиданно крякнул.
Дык вроде как ничем хроническим и не болел.

[Warhammer]

Утром укололся вторым компонентом спутника. Примерно 7 часов назад. Пока живой и в и каких последствий

они не сразу настают, но тем не менее я тож, и ежели пишу значить живой........пока)))

[Warhammer]

Тут один публичный московский дохтор (зав поликлинникой) первым привился и активно всех агитировал, а через полгода неожиданно крякнул.
Дык вроде как ничем хроническим и не болел.

человек не застрахован от случайного кирпича сверьху.........а ежели это произошло .....значит так должно быть, главное что готов ты к этому?  а даже ежели не готов   позно иль рано прилитит)))  и прививка и корона здесь не причем, прост с энтим проще свалить на какой нибудь фактор  свои беды.

[Maxim73]

"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" М. А. Булгаков "Мастер и Маргарита".

[shljach1]

 

 

и прививка и корона здесь не причем

 

Да я согласен, дохтор все одно бы помер и без прививки, но может быть лет через 30-ть. Показательно, что он очень уж активно (с большим знанием дела) призывал к этому всех.

Сообщение отредактировал shljach1: 30 July 2021 - 17:39

[Maxim73]

Да я согласен, дохтор все одно бы помер и без прививки, но может быть лет через 30-ть. Показательно, что он очень уж активно (с большим знанием дела) призывал к этому всех.

Так ему-же денех дали или под дулом Маузера заставили 

[shljach1]

Но да, права всегда бывает несколько шокирующей. 

[Monstrik]

но к микроволновке лучше не подходить 

Хорошо. Не буду

они не сразу настают, но тем не менее я тож, и ежели пишу значить живой........пока)))

После первого укола я часов через 5 начал последствия ощущать

[shljach1]

Последствия бывают всегда и довольно серьёзные:

 

https://youtu.be/os-VFy11oQg

[Витал]

Так их еще обработать надо перед публикацией. И да, не исключено, что будут ждать результатов по беременным и детям.

Таки выходит, что результаты третьей фазы ещё не обработаны, и  вы это подтверждаете?

Пожалуйста: 3% процента от 30% отличается в 10 раз, 3% от 0,1% в 30 раз. И добавьте, что "менее 0,1%", получится что больше, чем в 30 раз.

Вы меряете именно процентами, и не видите за ними конкретных людей.

Вот правильный расчёт: от оспы при летальности в 30% из тысячи умрут 300 человек. От гриппа при летальности 0,1% с той тысячи умрёт один. От короны умрут 30. Вы взаправду считаете, что 30 ближе к 300-м, чем к 1?

Кроме тех, у кого медотвод.

Поди его получи.

Естественный иммунитет после болезни? Да, может справиться. Правда не у всех переболевших он есть. И не у всех достаточен, отсюда и повторные заражения.

А уж после вакцинации-то иммунитет у всех, правда? А что у тех, кто контактировал, да не заболел? 

Касательно того, что Ваша супруга болела, а Вы нет - несколько вариантов есть, например, что таки перенесли бессимптомно.

Огласите весь список, пожалуйста)))

Так скажите, накой мне прививаться, если после теснейшего контакта  у меня не был признаков болезни? 

А какая существенная разница? И пандемия и вспышка это всё эпидемии. И если на какой-то территории начинает работать коллективный иммунитет, то эпидемия на этой территории заканчивается. Локаут - многократно отовсюду говорилось - вводится не для остановки эпидемии (а жаль), а чтобы больницы не "задохнулись". Познакомились бы все - всё бы уже закончилось

Вот с гриппом все давно знакомы, ан кажный год два раза эпидемии. Что-то в ваших рассуждениях не сходится. 

 И да, в Израиле есть коллективный иммунитет?

Это не мешает подсчитать, что в случае 10-кратно большего числа переболевших уже сформировался бы коллективный иммунитет. А раз его нет, значит статистика не в 10 раз врет.

А выше вы говорите, что-де настоящий иммунитет только от вакцины.

[Maxim73]

Но да, права всегда бывает несколько шокирующей. 

Жителей Москвы и ближайшего Подмосковья оч-ч-чень трудно чем-то удивить или шокировать 

[shljach1]

Да, что с них возьмешь - расчеловеченные люди.

[Витал]

 

Они сами обижаются. Где вакцинация на условиях тестирования? Уж точно не у нас. См.выше этот пост.

Вот я именно на этот пост и опираюсь. Данные по третьей фазе будут, если будут, только в конце этого года. Учитывая, как проходит вакцинация, да с нашими фирменными заморочками, когда половина вакцин колется в раковину, а из оставшейся половины треть колется недействующей вакциной, то и результаты будут соответствующие. И если это знаем мы, почему об этом неизвестно ВОЗ?

 

 

Не заметить острую фазу респираторного заболевания проблематично.

Я вас умоляю .... У нас сейчас похолодало, всего 33^о, а до того были все 40. Поди разбери, что там у человека.

 

 

В смысле? Будут обработаны окончательные результаты - будет публикация. Что не так?

А массовая вакцинация уже идёт, причём чиновничьим методом. Нормально?

 

 

С точки зрения проверки безопасности: что год, что два - не суть разница. Нечему проявляться через такой долгий срок.

А люди заболевают и даже умирают.

 

 

Вот имеем, допустим, 100 млн человек, из них ежедневно заражается N. А через некоторое время останется 70 млн человек не переболевших, а заражаться ежедневно будет так же N человек. Соответственно, во втором случае процент заражаемости выше.

А заражаться будут только непереболевшие? Что, правда?

 

 

А сколько не заболело? Да еще и иммунитет получило? И почему думаете, что они подцепили именно в местах вакцинации, а не в магазине, на работе или общественном транспорте?

А неважно, где именно. Важно другое: все трое не меняли своего образа жизнни, никуда не выезжали и т.д. То есть тот же транспорт, те же магазины, что и все эти полтора года. Ан заболели аккурат после прививки, это и было то самое отклонение от нормы.

 

И да, а у скольких привившихся уже был достаточный иммунитет, и они всяко бы не заболели?

 

 

Зачем передергивать? Но отвечу. По логике "если на голову упал кирпич, то виноват кирпичный завод" в смерти от ковида виноват будет не ковид, а природа. Или эволюция

Это не передёргивание. Другой вам пример. Боец получил ранение в живот, вовремя помощь не оказали, перитонит, закопали. Человек умер от ранения, или таки от перитонита? 

Сообщение отредактировал Витал: 31 July 2021 - 17:15

[KAA]

человек не застрахован от случайного кирпича сверьху.....

 

 

"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" М. А. Булгаков "Мастер и Маргарита".

 

... 

-Кирпич ни с того ни с сего,- внушительно перебил неизвестный,-никому и никогда на голову не свалится.В частности же, уверяю вас, вам он ни в каком случае не угрожает.Вы умрёте другой смертью.

-Может быть, вы знаете, какой именно,-с совершенно естественной иронией осведомился Берлиоз, вовлекаясь в какой-то действительно нелепый разговор,- и скажите мне?

-Охотно,-отозвался незнакомец.Он смерил Берлиоза взглядом, как будто собирался сшить ему костюм, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: "Раз, два...Меркурий во втором доме...луна ушла...шесть-несчастье...вечер-семь...."-и громко и радостно объявил:

- Вам отрежут голову!

 

[K.Serg]

.............

Взаимодействовать с миром, щупать и пробовать все на зубок. 

..............

Мухомор. Бледную поганку... цианистый калий...

..................

Это не передёргивание. Другой вам пример. Боец получил ранение в живот, вовремя помощь не оказали, перитонит, закопали. Человек умер от ранения, или таки от перитонита? 

 

Вот. вспомнился Булгаков.

Во время первой мировой ранение в жывот считалось смертельным... но... провизию не подвозили несколько дней... пили коньяк, который был в избытке... после ранения в живот перитонита не произошло... Раненный выжил.

[Judge DREDD]

По поводу медицинских отводов.
Росздравнадзор проверяет смерть семьи россиян после прививки
У всех погибших были противопоказания к вакцинации от COVID-19
Росздравнадзор начал проверку из-за смерти трех членов семьи в Краснодарском крае.
По имеющимся данным, все трое имели основания для медицинского отвода от прививки. В частности, пациенты страдали от сахарного диабета.
Собеседника "МК" рассказала, что первой после прививки стало плохо матери школьницы, затем госпитализировали бабушку, ее мать. Третьим в больницу попал отец. Мужчине было 37 лет, его супруге - 36, бабушке - 58.
https://www.mk.ru/incident/2021/07/31/roszdravnadzor-nachal-proverku-smerti-semi-rossiyan-posle-privivki.html

Вот оно как.

[shljach1]

Ага, вот так оно и бывает при вакцинации от чиновников.

Сообщение отредактировал shljach1: 01 August 2021 - 14:05

[nikinik200592]

По поводу медицинских отводов.
Росздравнадзор проверяет смерть семьи россиян после прививки
У всех погибших были противопоказания к вакцинации от COVID-19
Росздравнадзор начал проверку из-за смерти трех членов семьи в Краснодарском крае.
По имеющимся данным, все трое имели основания для медицинского отвода от прививки. В частности, пациенты страдали от сахарного диабета.
Собеседника "МК" рассказала, что первой после прививки стало плохо матери школьницы, затем госпитализировали бабушку, ее мать. Третьим в больницу попал отец. Мужчине было 37 лет, его супруге - 36, бабушке - 58.
 

так а чё... щас надо слить остатки вакцины, тык отвода в поликлиниках не дают...

ответственность брать не хотят, даже если у  тебя противопоказания...

да и те противопоказания, якобы, уже устарели..

мол  и с тромбозом щас можно, беременным и т.д.

всё равно ответственность ты на себя берешь полностью... умрешь, так умрешь...

Сообщение отредактировал nikinik200592: 01 August 2021 - 21:12

[shljach1]

Это ещё раз доказывает, что люди в своих правах очень не далеки от рогатого скота. И вот эти истинные права всегда проверяются в сложную годину.

[nikinik200592]

Это ещё раз доказывает, что люди в своих правах очень не далеки от рогатого скота. И вот эти истинные права всегда проверяются в сложную годину.

тык рублем наказывают, тут многие болт кладут на свои права

[shljach1]

Но это понятно, да только инстинкты всегда правее и сильнее, иначе это концлагерь.

Сообщение отредактировал shljach1: 02 August 2021 - 00:21

[K.Serg]

Да я согласен, дохтор все одно бы помер и без прививки, но может быть лет через 30-ть. ...............

Прям, такое впечатление, что Вы-эскулап и его обследовали....

[K.Serg]

Ульяновский депутат про вакцинацию...

 

Кстати, вопрос американцам, этот депутат какой национальности?

[elur81]

Вот оно как.

 Ну дак шо, не ставить?

[Dmitry_D]

Таки выходит, что результаты третьей фазы ещё не обработаны, и  вы это подтверждаете?

 

 

Вы меряете именно процентами, и не видите за ними конкретных людей.

Вот правильный расчёт: от оспы при летальности в 30% из тысячи умрут 300 человек. От гриппа при летальности 0,1% с той тысячи умрёт один. От короны умрут 30. Вы взаправду считаете, что 30 ближе к 300-м, чем к 1?

 

 

Поди его получи.

 

 

А уж после вакцинации-то иммунитет у всех, правда? А что у тех, кто контактировал, да не заболел? 

 

 

Огласите весь список, пожалуйста)))

Так скажите, накой мне прививаться, если после теснейшего контакта  у меня не был признаков болезни? 

 

 

Вот с гриппом все давно знакомы, ан кажный год два раза эпидемии. Что-то в ваших рассуждениях не сходится. 

 И да, в Израиле есть коллективный иммунитет?

 

 

А выше вы говорите, что-де настоящий иммунитет только от вакцины.

 

Окончательных - да, пока нет. Чем не устраивают предварительные? Безопасность доказана, иммуногенность тоже.

 

Так статистика оперирует процентами. Из 100 человек больных корью умрут примерно 30, из 100 человек больных ковидом умрут примерно 3, из 100 человек больных гриппом скорее всего не умрет никто (меньше 0,1%)

К тому же нужно учесть тех, кто на неопределенный срок останется с поврежденными органами (повреждения легких, повреждения ЦНС и т.д.)

 

Я даже пример приводил: без проблем. Если медотвод реально есть (а не выдуман излишней мнительностью пациента). И если о противопоказаниях сказать, а не "у меня все отлично" (не все можно выявить при осмотре).

 

У 90 с лишним процентов привитых. Кто контактировал и не заболел - ну кому-то везет.

 

Список кого? или чего?

Один раз повезло, уверены, что в другой раз тоже повезет? Кстати, повторно тоже болеют.

 

Что не сходится, если каждый год грипп новый?

60% не достаточно для эффективного коллективного иммунитета. Особенно, например, при столкновении с более заразной разновидностью. Потому там и начался опять рост.

 

Где я такое сказал? Не было такого. Я даже не говорил ничего такого, что можно было бы так интерпретировать.

 

 

 

Вот я именно на этот пост и опираюсь. Данные по третьей фазе будут, если будут, только в конце этого года. Учитывая, как проходит вакцинация, да с нашими фирменными заморочками, когда половина вакцин колется в раковину, а из оставшейся половины треть колется недействующей вакциной, то и результаты будут соответствующие. И если это знаем мы, почему об этом неизвестно ВОЗ?

 

 

Я вас умоляю .... У нас сейчас похолодало, всего 33^о, а до того были все 40. Поди разбери, что там у человека.

 

 

А массовая вакцинация уже идёт, причём чиновничьим методом. Нормально?

 

 

А люди заболевают и даже умирают.

 

 

А заражаться будут только непереболевшие? Что, правда?

 

 

А неважно, где именно. Важно другое: все трое не меняли своего образа жизнни, никуда не выезжали и т.д. То есть тот же транспорт, те же магазины, что и все эти полтора года. Ан заболели аккурат после прививки, это и было то самое отклонение от нормы.

 

И да, а у скольких привившихся уже был достаточный иммунитет, и они всяко бы не заболели?

 

 

Это не передёргивание. Другой вам пример. Боец получил ранение в живот, вовремя помощь не оказали, перитонит, закопали. Человек умер от ранения, или таки от перитонита? 

 

Так откуда я знаю, что знает ВОЗ?

 

В чем проблема? Покраснение горла, повышенную температуру, кашель, хрипы при дыхании можно не заметить из-за жары?

 

Не вижу особой проблемы. Что Вам так дались окончательные данные? Или думаете, что они сильно будут отличаться от предварительных? Нет, не будут, тк для этого нет никаких оснований. Кстати, иностранные вакцины тоже еще не прошли третью фазу, однако весь мир ими прививается (и нашей тоже, но  в меньших количествах) и никаких проблем по этому поводу.

 

Какое отношение это имеет к безопасности вакцины? Не из-за вакцины же умирают (те, кто имел противопоказания - особый случай, это вопросы к тем, кто им разрешил сделать прививку)

 

В большей степени. Повторно болеющие и заболевающие вакцинированные существенного крена статистики не дадут 

 

И что? "После" не значит "из-за"

И что? Им не повредит.

 

Из-за ранения. 

Сообщение отредактировал Dmitry_D: 03 August 2021 - 17:15

[Витал]

Во время первой мировой ранение в жывот считалось смертельным... но... провизию не подвозили несколько дней... пили коньяк, который был в избытке... после ранения в живот перитонита не произошло... Раненный выжил.

+100500! В "Порт Артуре", что ли, такие строки, когда народ бухтел, что в атаку голодными идти: "Вот представь, ранение в живот, а ты пожрамши. Сразу Антонов огонь, и на кладбище. А коли брюхо пусто, так руками поправил и айда дальше". По мотивам, естественно.

 

По имеющимся данным, все трое имели основания для медицинского отвода от прививки. В частности, пациенты страдали от сахарного диабета.

У женщины была тяжёлая болезнь почек, но без прививки её не клали в больницу.

Чем не устраивают предварительные? Безопасность доказана, иммуногенность тоже.

А накой тогда окончательные? Или таки в них может быть кое-что, чего не доказано или вовсе нет в предварительных?

 

Так статистика оперирует процентами. Из 100 человек больных корью умрут примерно 30, из 100 человек больных ковидом умрут примерно 3, из 100 человек больных гриппом скорее всего не умрет никто (меньше 0,1%)

Статистика оперирует много чем, а тут речь о живых людях, если так-то. И вы продолжаете настаивать, что разница в 27 человек из 100 меньше, чем 3?

Я даже пример приводил: без проблем

А выше пример, что таки с проблемами, и таких примеров вагон.

У 90 с лишним процентов привитых. Кто контактировал и не заболел - ну кому-то везет.

Да ладно -- прям везёт? 

А кто определял, откуда иммунитет у привитых, быть может, он у них был изначально? Тестирования-то перед прививкой не делается. 

Список кого? или чего?

Вариантов. Вы не читаете свои цитаты, на которые я отвечаю?

Что не сходится, если каждый год грипп новый?

Он не новый каждый год, он не такой, как в прошлом сезоне, иначе не было бы вакцин против него.

А зачем тогда со всех утюгов баяли про эти 60%? Чего вообще стОят все эти баяния? 

Где я такое сказал? Не было такого. Я даже не говорил ничего такого, что можно было бы так интерпретировать.

Перечитайте свои посты. Где "от вакцины иммунитет более лучшее"