Сообщений в теме: 177

[Татарин]

Для модификации нужно не более 200 тыс руб.

Сумма от лукавого.... ну, допустим. Создали, запустили, испытали, может даже получили положительный результат - дальше что?

[valentinru]

У современных ТК КПД доходит до 0,8. Считаете что это низкий КПД?

Противоречие как объясните:

 

Что такое ТК ? И откуда Вы взяли, что ТЭЦ имеет механический КПД до 0,8% ?

[Андрей_kz]

механический

? 

 

Кстати если мне не изменяет маразм  КПД ТЭЦ близок к 100% как говорил мой препод Чебаков Василий Андреевич по теплотехнике 

ТК

Турбокомпрессор?  

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 21 April 2017 - 13:53

[blinckof]

Что мешает в реализации данной концепции, воплотить цикл на турбине и добавить к ней еще несколько ступеней для доп. расширения отработанных газов? 

Я вот не специалист в постройке поршневых ДВС, но вы мне может быть подскажите, чем определяется и ограничивается значение давления газов в конце такта рабочего хода? 

[valentinru]

Друзья мои, человек не может быть грамотным во всех областях науки и техники, поэтому прошу Вас задавать вопросы только по существу темы.Нет секрета в том, что КПД поршневых тепловых машин 25-45% и не более того, но увеличить его можно.  Если кто-то из вас захочет заняться созданием опытного образца устройства, то я готов оказывать посильную помощь.

[valentinru]

? 

 

Кстати если мне не изменяет маразм  КПД ТЭЦ близок к 100% как говорил мой препод Чебаков Василий Андреевич по теплотехнике 

 

 

Турбокомпрессор?  

Ваш преподаватель близок к истине, если  исключить различные потери теплоты, то тепловой КПД будет 100%. Пока я знаю, что ПГУ (парогазовые установки) имеют кпд до 60%, но я не совсем в это верю. 

Сообщение отредактировал valentinru: 21 April 2017 - 14:27

[blinckof]

Кстати если мне не изменяет маразм  КПД ТЭЦ близок к 100% как говорил мой препод Чебаков Василий Андреевич по теплотехнике 

Это если вместо пруда охладителя или градирен,  тепло отводится на производственно-отопительные нужды. Если считать по отношению к эл.энергии, то процентов 60 на сколько я помню. 

[valentinru]

Сумма от лукавого.... ну, допустим. Создали, запустили, испытали, может даже получили положительный результат - дальше что?

Запустили, получили положительный эффект и продали опытный образец производителям. Тот, кто считает, что продается патент на изобретение ошибается. 

Это если вместо пруда охладителя или градирен,  тепло отводится на производственно-отопительные нужды. Если считать по отношению к эл.энергии, то процентов 60 на сколько я помню. 

В АЭС, а это большая паровая машина, только 30% тепловой энергии расходуется на производство электроэнергии, а остальные 70% греют землю. 

[valentinru]

? 

 

Кстати если мне не изменяет маразм  КПД ТЭЦ близок к 100% как говорил мой препод Чебаков Василий Андреевич по теплотехнике 

 

 

Турбокомпрессор?  

Турбокомпрессор сжимает рабочее тело, а расширяются газы в детандере.

[Витал]

В АЭС, а это большая паровая машина, только 30% тепловой энергии расходуется на производство электроэнергии

Там есть проблемы, связанные с нежелательностью сильного нагрева пара, что, естественно, приводит к снижению КПД. А так-то и паровоз можно вспомнить.

[valentinru]

Что мешает в реализации данной концепции, воплотить цикл на турбине и добавить к ней еще несколько ступеней для доп. расширения отработанных газов?  Я вот не специалист в постройке поршневых ДВС, но вы мне может быть подскажите, чем определяется и ограничивается значение давления газов в конце такта рабочего хода? 

А я специалист только в области ДВС с продолженным расширением и двигателей, в которых используется обратный термодинамический процесс http://www.valentinru.ru/index/gibridnaja_teplovaja_mashina/0-5

Поэтому извините, но на Ваш вопрос ответить не могу.

А почему "даже"?

Потому, что газ и пар несколько отличаются друг от друга.

[владимир дюков]

?

Кстати если мне не изменяет маразм  КПД ТЭЦ близок к 100% как говорил мой препод Чебаков Василий Андреевич по теплотехнике.

 Это если кроме получения электричества использовать тепло для обогрева.

[Витал]

Навроде, в Ф1 таки добились КПД 50% именно применением турбин и электрогенераторов.

[valentinru]

I-D диаграмма, P-V диаграмма, не могли бы их представить, для возможности более детального анализа работы двигателя.

Здесь все просто, на поршень, у которого площадь в 2 раза больше, будет оказываться давление тоже в 2 раза больше. 

 

У меня закончился лимит количества сообщений, надеюсь, что это ненадолго.

Сообщение отредактировал valentinru: 21 April 2017 - 16:15

[владимир дюков]

Друзья мои, человек не может быть грамотным во всех областях науки и техники, поэтому прошу Вас задавать вопросы только по существу темы.Нет секрета в том, что КПД поршневых тепловых машин 25-45% и не более того, но увеличить его можно.  Если кто-то из вас захочет заняться созданием опытного образца устройства, то я готов оказывать посильную помощь.

 Валентин, эта тема уже отработана на паровозах и от неё отказались ещё до перехода на электричество и дизель. По любому использование выхлопа проще организовать на ЖД, где нет ограничения по весу двигателя.

[Zor]

Zor сказал(а) 21 Апр 2017 - 13:35: У современных ТК КПД доходит до 0,8. Считаете что это низкий КПД? Противоречие как объясните:

Что такое ТК ? И откуда Вы взяли, что ТЭЦ имеет механический КПД до 0,8% ?

 

Да, сразу видно любителя

1. ТК это турбокомпрессор - инженер бы понял;

2. Про КПД ТЭЦ я не писал, я писал про КПД ТК, мы же рассуждаем о турбомоторах, а не о ТЭЦ. Данные по КПД ТК из книг.

 

А я специалист только в области ДВС

Сомнения берут

Ваше противоречие что я упомянул в пост 29 объясните, или ладно, проехали?

Сообщение отредактировал Zor: 21 April 2017 - 16:53

[blinckof]

Здесь все просто, на поршень, у которого площадь в 2 раза больше, будет оказываться давление тоже в 2 раза больше. 
 
У меня закончился лимит количества сообщений, надеюсь, что это ненадолго.

Наверное сила а не давление. Ну и как Ломоносов говорил, выигрываем в силе, проигрываем в расстоянии.

[PavelGhost]

Ну и как Ломоносов говорил, выигрываем в силе, проигрываем в расстоянии.

   

[Татарин]

получили положительный эффект и продали опытный образец производителям

Удачи!

[PavelGhost]

Удачи!

Маркетологи творят Чудеса

Ну или ГосОборонЗаказ или как их там сейчас...

Сообщение отредактировал PavelGhost: 21 April 2017 - 22:46

[Татарин]

Ну или ГосОборонЗаказ или как их там сейчас...

Заработать и продвинуть свою идею это разные вещи. ТС ясно сказал - деньги не интересны. Даже если интересны то и не мои и не твои. Человек в процессе... в интересном и увлекательном процессе - почему-бо не пожелать удачи?! Все считают своим долгом предупредить ошибки, ну и ошибки это часть действия - зачем мешать человеку.

[Слaва]

Господа анжинеры, а можно вапгос? Если изобрели пятитактный двигатель, то можно ли сделать трехтактный, чтобы моща была как у двухтактника, а расход топлива как у четырехтактника?

[владимир дюков]

Заработать и продвинуть свою идею это разные вещи. ТС ясно сказал - деньги не интересны. Даже если интересны то и не мои и не твои. Человек в процессе... в интересном и увлекательном процессе - почему-бо не пожелать удачи?! Все считают своим долгом предупредить ошибки, ну и ошибки это часть действия - зачем мешать человеку.

 По мне так модернизация ДВС, такое же бесперспективное занятие, каким было модернизация паровозов в пятидесятых.

 Но в качестве гимнастики для мозгов вполне годится. Развивает пространственное воображение.

[Zor]

Если изобрели пятитактный двигатель

5-тактных не бывает, бывают 6-тактные.

Тактов (ходов поршня) может быть лишь четное число

В целом эту идею можно охарактеризовать словами из статьи АР

Для человека, имеющего поверхностные знания об автомобилях, все это выглядит, как очень эффективный способ

 

Сообщение отредактировал Zor: 22 April 2017 - 11:15

[valentinru]

Наверное сила а не давление. Ну и как Ломоносов говорил, выигрываем в силе, проигрываем в расстоянии.

Спасибо! Конечно сила, с которой оказывают давление горячие газы.

5-тактных не бывает, бывают 6-тактные.

 

С Вами я согласен, это неграмотные журналисты назвали так двигатель

[valentinru]

По мне так модернизация ДВС, такое же бесперспективное занятие, каким было модернизация паровозов в пятидесятых.

 

 По мне так модернизация ДВС, такое же бесперспективное занятие, каким было модернизация паровозов в пятидесятых.

 Но в качестве гимнастики для мозгов вполне годится. Развивает пространственное воображение.

Модернизировать двигатель нужно, но не так, как я это показал. Модернизация заключается в том, что я нашел способ сохранять тепловую энергию в системе выпуска двигателя. Показать это конструктивное решение я пока не могу, потому, что сайт этот американский, а мне с ними делиться своими идеями почему-то не хочется.

[valentinru]

Сейчас я готовлю продолжение статьи в журнале "Изобретательство", а после этого можно будет раскрыть кое-какие секреты. Я принципиально последнее время не патентую свои изобретения - не имею в этом смысла. 

Анимационную картинку уже начертил за 2 дня, но пока не раскрасил.

Сообщение отредактировал valentinru: 23 April 2017 - 22:00

[PavelGhost]

то можно ли сделать трехтактный

Ванкель

[valentinru]

Ванкель

Четырехтактный цикл.

[PavelGhost]

Четырехтактный цикл.

С чего ?