Сообщений в теме: 147

[Ясносолнышко]

С подключаемым задком (передком) проще преодолеть лёгкое бездорожье. Но там где пройдёт кросс, там и на моноприводе реально проехать. Главное чтоб просвета под пузом хватило.
Ну а реальные вездеходы нужны в реальных говнах. А гламурные вездеходы это ваще нонсенс имхо. Не, я понимаю, когда бабло карман жжёт, а до кольков хочется на тракторе кататься, вот и берут Паджерики4, ЛК200 и прочие гламурные говномесы и трясутся потом над каждой царапиной на бампере

[Maxim73]

Ну так понты они дороже денег.

[Wess]

И очевидно, я отнес бы их к SUV.

не, вы бы их к универсалам отнесли. До вашего понятия suv им ну очень далековато будет.

Вот если весту  универсал сделают 4wd и клиренс навинтят 200-220мм, добавив пластика защитного, то тогда это будет уже кроссовер, наверное

Сообщение отредактировал wess: 15 January 2016 - 00:19

[Spandem]

С подключаемым задком (передком) проще преодолеть лёгкое бездорожье. Но там где пройдёт кросс, там и на моноприводе реально проехать.

- не всегда, но другое дело что таких случаев мало. Хотя свежий пример на нечищенной стоянке видел утром. Флюенс в относительно небольшом снежке одним колесом попал на лед, и все, пришлось подтолкнуть. Водитель не чайник, просто других вариантов проехать до места парковки не наблюдалось, а с ходу брать препятствие чревато заносом в рядом стоящие авто. А полном приводе в том месте вообще ноу проблем. А так согласен, что на 95% дорожных ситуаций  передка вполне достаточно, желательно с хорошей резиной  . 

[Spandem]

Не, я понимаю, когда бабло карман жжёт, а до кольков хочется на тракторе кататься, вот и берут Паджерики4

- ну не всегда так. Порой просто жутко как хочется иметь что то этакое для очень редкого (по факту) внедорожного использования. Есть у меня товарищ слегка "больной" по этой теме. В данный момент продает подготовленного Опеля монтерея (серьезный люфт, блокировки, хабы, все дела...). Продает так как купил Паджерика 2004 года. Уже лифтованный. Удивительно, но аппарат во вполне приличном состоянии. Конечно шаманить придется, но не критично. Вот нравится ему (Хобби), и все тут. Ну и еще большой внутренний объем позволяет удовлетворить транспортные потребности большой семьи. 

[Ясносолнышко]

Ну и еще большой внутренний объем позволяет удовлетворить транспортные потребности большой семьи.

Ну и еще, большой расход топлива позволяет удовлетворить растущие потребности хозяев посещаемых АЗС.

Реально "большой внутренний объём" даёт микроавтобус . Естественно полноприводный

[Phis]

Кроссовер- это мой самый любимый кузов автомобиля, потому что по нашим дорогам только на кроссоверах и внедорожниках ездить можно. Купил себе в июле HONDA CR-V у оф. диллера honda-avtoruss.ru, так как наслышан о ихнем сервисе. Машине пока ремонт не нужен, но говорят, что проблем с обдираловкой не будет точно. Вон сами почитайте: wikipedia.org/wiki/Honda_CR-V- просто бомба а не машина)

Сообщение отредактировал Phis: 17 January 2016 - 19:03

[А6422]

- не всегда, но другое дело что таких случаев мало. Хотя свежий пример на нечищенной стоянке видел утром. Флюенс в относительно небольшом снежке одним колесом попал на лед, и все, пришлось подтолкнуть. Водитель не чайник, просто других вариантов проехать до места парковки не наблюдалось, а с ходу брать препятствие чревато заносом в рядом стоящие авто. А полном приводе в том месте вообще ноу проблем. А так согласен, что на 95% дорожных ситуаций  передка вполне достаточно, желательно с хорошей резиной  . 

Таких случаев  много очень в сельской местности, где я имею честь проживать. Внедорожник мне не нужен 350 дней в году, при моих сейчас потребностях в автомобиле, достаточно А6 кваку. А остальные 15 дней могу у жены кашкай позаимствовать, Ггы

А вообще-то - полный привод,  в плохих(да и в хороших) дорожных условиях, даёт много преимуществ. Но реально чаще, важнее геометрическая высота под брюхом, в России живём...  Я свою Ауди много раз засаживал и в снегу, и в глине, но проезжал там - где 2108 и не приснится.(она у меня чуть лифтована)

Кстати, что интересно, у БМВ, для заднего привода, относительно хорошая проходимость, Сам не могу понять с чем  связано, видимо с хорошей развесовкой....

Сообщение отредактировал А6422: 20 January 2016 - 04:36

[Татарин]

Таких случаев много очень в сельской местности, где я имею честь проживать. Внедорожник мне не нужен 350 дней в году

нам с хутора городских не понять

[AlexaGribenko]

Маленький внедорожник и технически и визуально

 

Но не всегда кроссоверы оказываются маленькими, есть различные варианты.

[EST]

Но не всегда кроссоверы оказываются маленькими, есть различные варианты.

думаю название вообще с размером не связано....как оно часто бывает

[Spandem]

Ну и еще, большой расход топлива позволяет удовлетворить растущие потребности хозяев посещаемых АЗС. Реально "большой внутренний объём" даёт микроавтобус . Естественно полноприводный

... и начинаем снова читать с начала - " большой расход топлива позволяет удовлетворить..." - круг замкнулся   

Кстати, что интересно, у БМВ, для заднего привода, относительно хорошая проходимость, Сам не могу понять с чем  связано, видимо с хорошей развесовкой....

- умеют же... Кстати лично мне выше крыши подключаемого полного привода - в снегопады все прелести ощутил! Ну и расход конечно не буду озвучивать, он у Соренто зажигалки конский...  

Кстати сегодня обратил внимание на шильдик SUV на Ховере. У нас кроссовер, у них SUV.   

[hnetcell]

Все-таки зарулевские журналисты не очень четко представляют себе, что такое "кроссовер". Напомню, кроссовер - это помесь, в основном, помесь легковушки и SUV (вседорожника).  А в февральском номере За Рулем Mercedes Gelendewagen назвали кроссовером. Ничего себе легковушка! По мне Gelendewagen - типичный грузовик, без всяких натягов. Какой уж тут кроссовер?

 

Вообще еще раз повторю. Я не люблю слово "кроссовер". Это термин маркетологов, а не инженеров. Есть легковушки, есть грузовики и вседорожники, есть минивэны. И все. Конечно, есть помеси, причем не тольк легковушки с вседорожником, но и легковушки с бортовым грузовиком. Как например Chevrolet El Camino. Помните эти элегантные грузовики с передней частью от седана?

А вот и его современный вариант:

 

 

Вот El Camino - типичная помесь, по-английски crossover.

Сообщение отредактировал hnetcell: 21 February 2016 - 23:45

[hnetcell]

А в разговорном языке не только не употребляется слово crossover, но даже и термин SUV. Обычно любую машину называют у нас либо car (легковушка), либо truck (грузовик).

Например, Ford Focus, Toyota Camry, Chrysler 300 - типичные легковушки. А Ford F-150, Mazda CX-5, Ford Explorer, Hyundai Tuscon - типичные грузовики. Минивэны чаще называют тоже грузовиками. И действительно Chevrolet Express - типичный грузовик. Но иногда называют и легковушками.

[Ясносолнышко]

Mazda CX-5, Ford Explorer, Hyundai Tuscon - типичные грузовики

в российских ПТС их записывают как "другие транспортные средства" и не колышет как в пиндосиях их называют.

В России мы не по англиццки общаемся, у нас свой автомобильный сленг, так что извиняйте дядечка, ваши поучений "не в ***** , не в Красную Армию".

[hnetcell]

Еще позабавило определение "полноценный кроссовер" в журнале За Рулем. Не забудем, что crossover означает "помесь". Что же такое "полноценная помесь"? В равных долях от легковушки и грузовика?

Так, кстати, назвали Ладу Эксрей.

[Миxаил]

Для меня "кроссовер" - это производное от слова "кроссовки". То есть удобная обувь для пикника, лёгкой пробежки..

При этом никаким местом не лаковые туфли, не домашние тапочки и не резиновые сапоги. Поэтому считаю одинаково лажовым действием вылезать в костюме-тройке из Крузака или пытаться проехать на Кашкае по пляжу.

 

Замечу, что в России лишь в Мск и СПб обеспеченные люди покупают прикольные кабриолеты, горячие хэтчи и стильные седаны. В остальной стране, где пределом мечтаний остаётся Лэнд Крузер, юзеры всеми силами хотят машину, максимально похожую на Жып. И если на Жып не хватает -> покупается Недо-Жып - то есть кроссовер.

Сообщение отредактировал Михaил: 22 February 2016 - 21:35

[hnetcell]

Для меня "кроссовер" - это производное от слова "кроссовки".

Кстати, "кроссовки" - это чисто русское слово. И оно мне тоже не очень понятно. У нас спортивные туфли называют по их назначению: теннисные, беговые, баскетбольные, гимнастические и так далее.

Предположу, что слово "кроссовки" произошло от слова "кросс", то есть cross-country, что означает "пересеченная местность". А значит, имеются ввиду в основном беговые туфли.

 

А что касается "кроссовера" в смысле автомобиля, то я, кажется, разобрался, наконец, в русской терминологии. А помогла мне в этом статья в За Рулем "Нерекламные ролики". В ней описывается испытание десяти SUV. Авторы разделили все SUV на три категории: "кроссоверы", "типичные вседорожники" и "проходимцы". Итак в моем понимании:

 

Кроссовер - помесь вседорожника и легковушки (Volvo V60 Cross Country, Mazda CX-5)

Вседорожник - наиболее распространенный и типичный SUV (спортивно-хозяйственный автомобиль) (Audi Q7, VW Touareg)

Проходимец - машина в основном для бездорожья, то что у нас называют "offroader" (Toyota Land Cruiser, UAZ Patriot, Lada 4x4)

[Ecomp]

Кроссовер - помесь вседорожника и легковушки (Volvo V60 Cross Country, Mazda CX-5) Вседорожник - наиболее распространенный и типичный SUV (спортивно-хозяйственный автомобиль) (Audi Q7, VW Touareg) Проходимец - машина в основном для бездорожья, то что у нас называют "offroader" (Toyota Land Cruiser, UAZ Patriot, Lada 4x4)

Помоему

 вы слишком паритесь. Сами написали что кроссовер изобретение маркетологов, а значит что угодно можно обозвать лишь бы продать

[ГАЕЧКА]

Кстати, "кроссовки" - это чисто русское слово. И оно мне тоже не очень понятно. У нас спортивные туфли называют по их назначению: теннисные, беговые, баскетбольные, гимнастические и так далее.

Юрий что вы  хотите тут выяснить? У нас -это не у вас. 

 

"пересеченная местность".

Вот сами себе и ответили: кроссовер-машина для пересеченной местности.

Кроссовер -это машина для города  в основном и для вылазок на природу и дачу, на отдых с палатками, для путешествий продолжительных (комфортно и не устаешь), подвеска настроена определенно, не как у седанов, а более жестко.

. 

Кроссоверы называют еще и вседорожниками и паркетниками, в зависимости технических возможностей  и от эксплутационых условий. Псевдонседорожные качества- интегрированная рама, подключаемый полный привод, помощь при спуске с горы, при буксировке лодки и так далее.  В ПТС кроссовер универсалом зовется часто. 

Внедорожники-это серьезные проходимцы с раздаткой, понижайкой и рамой. 

В любом случае, потребитель выбирает не название, а определенный набор функций, Потребитель не дурак, чтобы рамный внедорожник исключительно по городу катать и не профи, что бы в дебри технологические лезть. Мы пока еще можем себе позволить то, что нравится, а не кататься, как в ЕС на мопедных колясках, покрытых целлофаном и называть это страхолюдие малолитражкой.)))) 

И если на Жып не хватает -> покупается Недо-Жып - то есть кроссовер.

Тут вот не соглашусь. Те времена давно прошли, все стали прагматичными. На обладателей огромных рамников в Мск давно смотрят, как на городских сумасшедших. Тут машиной никого не удивишь и не впечатлишь. А крутые перцы ездят на крутых седанах представительского класса, ибо удобно и функционально - работать  можно, для этого все условия в машине есть.

[Миxаил]

Тут вот не соглашусь. Те времена давно прошли, все стали прагматичными. На обладателей огромных рамников в Мск давно смотрят, как на городских сумасшедших. Тут машиной никого не удивишь и не впечатлишь. А крутые перцы ездят на крутых седанах представительского класса, ибо удобно и функционально - работать  можно, для этого все условия в машине есть.

Светлана, это лишь в столицах.....  Любой дрищ на Дастере (уж не говоря о понтовом десятилетнем Паджеро) начиная за Балашихой - это практически Император Галактики

 

Кроссовер 

Вседорожник 

Проходимец 

В целом верно. Однако сейчас ещё новую, четвёртую категорию придётся дописывать. Я называю её "Порно". Там располагаются Стэпвей/Хрэй и прочая маркетинговая шелуха.

[hnetcell]

Юрий что вы  хотите тут выяснить? У нас -это не у вас. 

 

 

Я в какой-то степени ученый (доктор наук). И к тому же программист. Вот потому такой въедливый, когда дело касается классификации, определения, понятия.

Так уж повелось, что во всех своих статьях, технических проектах я всегда сначала разбираюсь с терминами и определениями, а затем уж перехожу к сути вопроса.

Так что простите мою чудаковатость. Всегда пытаюсь докопаться до сути

Жена тоже часто посмеивается надо мной (она - гуманитарий) .

[Happy Ananas]

Я в какой-то степени ученый (доктор наук). И к тому же программист. Вот потому такой въедливый, когда дело касается классификации, определения, понятия.

Так уж повелось, что во всех своих статьях, технических проектах я всегда сначала разбираюсь с терминами и определениями, а затем уж перехожу к сути вопроса.

Так что простите мою чудаковатость. Всегда пытаюсь докопаться до сути

Жена тоже часто посмеивается надо мной (она - гуманитарий) .

 

Программист жене по телефону: 
- Дорогая, мне посуду мыть или ты вернёшься и сама помоешь? 
- Хорошо мой любимый... 
Программист впал в ступор т.к. не смог выбрать из "хорошо, мой любимый", "хорошо, мой, любимый" и "хорошо мой, любимый".

[hnetcell]

Программист жене по телефону: 
- Дорогая, мне посуду мыть или ты вернёшься и сама помоешь? 
- Хорошо мой любимый... 
Программист впал в ступор т.к. не смог выбрать из "хорошо, мой любимый", "хорошо, мой, любимый" и "хорошо мой, любимый".

Программист входит в лифт и хочет подняться на 12-й этаж. Нажимает кнопку "1", потом "2", и ищет кнопку Enter.

[Ecomp]

Любой дрищ на Дастере (уж не говоря о понтовом десятилетнем Паджеро) начиная за Балашихой - это практически Император Галактики

странно, Саратовская область вроде от мск далече, но народ легко ориентируется в стоимости авто и то что меньше пару лямов ну не как не круть.

Я называю её "Порно". Там располагаются Стэпвей/Хрэй и прочая маркетинговая шелуха.

Вот совершенно напрасно. Без изысков конечно (какие изыске в экономе), но проходимость для наших дворов (которые за зиму пару раз чистят) и практичность приемлемого уровня. Пластиковые накладки хорошо экономят бюджет и их проще менять чем красить.

 

Лично меня к Степке всего три претензии:

1) качество сборки (банально не затянуто)

2) аппетит

3) в багажник полноразмерная  лопата для снега не лезет.

 

Всее.

[Ясносолнышко]

Кстати, "кроссовки" - это чисто русское слово.)

Ну, если это так, то какого рожна Вы со своим уставом в наш монастырь лезеть?!
Как грится, не учите наш жить, лучше помогите материально. Что в переводе на англицкий означает - шли бы вы лесом...

[Миxаил]

Лично меня к Степке всего три претензии:

У меня к этой модели совсем нет претензий.

Порно - это когда данный стопроцентный хэтч именуют кроссовером, что автоматически добавляет к ценнику 10%.

[Ecomp]

У меня к этой модели совсем нет претензий.

Порно - это когда данный стопроцентный хэтч именуют кроссовером, что автоматически добавляет к ценнику 10%.

вот при покупке никак не заметил +10%.

Сандеро стоил дешевле, но при добавлении "опций" (цвет металлик, литье, ... и прочая муть) степ получался даже дешевле.

Из полезного уже упомянул о накладках.

[hnetcell]

А насколько употребимо сейчас слово "джип" в качестве нарицательного обозначения всех вседорожников? Я помню, раньше часто слышал в новостях фразу типа "произошла авария с джипом Тойота".

[Ecomp]

А насколько употребимо сейчас слово "джип" в качестве нарицательного обозначения всех вседорожников? Я помню, раньше часто слышал в новостях фразу типа "произошла авария с джипом Тойота".

 

У нас называют еще "джипом", но можно встретить и "внедорожник".

з.ы. удивительно но старого доброго вездеход не слышно