Сообщений в теме: 477

[Zor]

Милейший, если вы в силу своей необразованности чего-то недопонимаете, это еще не свидетельствует что это "чего-то" суть бред

Мне что ради вас сканить главы из книг про конструирование?

Нет уж - увольте, данное пустое занятие я уже проходил на этом форуме

Если вы не в силах понять что выпускная система Скайактив не имеет по конструкции ничего общего с выпускной системой моторов формулы 1, то никакие тексты вам не помогут.

Сообщение отредактировал Zor: 31 January 2015 - 17:21

[Lumi]

Милейший, если вы в силу своей необразованности чего-то недопонимаете, это еще не свидетельствует что это "чего-то" суть бред Мне что ради вас сканить главы из книг про конструирование? Нет уж - увальте, данное пустое занятие я уже проходил на этом форуме

Яснопонятно, ссылок нет, а текст- не более чем фантазия.  

[Zor]

Уважаемый, к сожалению у меня нет книги под названием "Ответы на вопросы, наиболее часто задаваемые ламерами".

А сканить для вас 5 страниц текста не вижу смысла.

Кстати что конкретно вас смутило?

Что наиболее правильное решение для спортивного мотора это отдельные выпускные трубы для каждого цилиндра, или то, что с целью снижения противодавления на выпуске нужно делать трубы по возможности спрямленные, а не завернутые кренделем?

Или вы хотите сказать что никогда не было гоночных моторов с отдельными прямыми выпускными трубами?

Сообщение отредактировал Zor: 31 January 2015 - 17:39

[Lumi]

Уважаемый, к сожалению у меня нет книги под названием "Ответы на вопросы, наиболее часто задаваемые ламерами". А сканить для вас 5 страниц текста не вижу смысла.

Да я уже понял, что это фантазия, сочинение и не более того.

Кстати что конкретно вас смутило? Что наиболее правильное решение для спортивного мотора это отдельные выпускные трубы для каждого цилиндра, или то, что с целью снижения противодавления на выпуске нужно делать трубы по возможности спрямленные, а не завернутые кренделем? Или вы хотите сказать что никогда не было гоночных моторов с отдельными прямыми выпускными трубами?

Меня смущает ваше мышление.

Почему то у СкайЭктив есть хитросплетение труб выхлопного коллектора, а у двигателя от Формула-1, вы, это хитросплетение обнаружить не смогли... 

[OZZY OS]

 

И что вы здесь видите схожего со Скайактив за исключением того, что трубы не прямые?

 

Мотор расположен продольно, и без поворота труб невозможно их свести в единый   раструб. При этом никто специально не крутит петли, конструкция делается максимально компактной

Слушайте Zor, вам уже несколько коллег на форуме указали, что вы типичный "герой" романа Достоевского. Уже во 2-й раз обращаюсь к вам - следите за своим языком в моё отсутствие на форуме, а то как девочка обижаетесь, когда оппоненты по конференции называют вас . Сам себе противоречите в выводах, сначала пишите одно, затем изворачиваясь другое... Чесслово очень непорядочно и некомпетентно! Не зря вам коллега "Ясносолнышко" реальное погоняло дал  

Теперь по делу. Если у вас плохо со зрительной памятью и вы невнимательно читаете то, что вам пишу - это ваша проблема и не в коем разе моя Lumi или Владимира. По хамелеонским постам, которыми вы грешите на форуме и на ахинею выше напомню вам выдержкой из дискуссии в начале конференции из первоисточника по Скайактив:

... Двигатель скайактив работает по такому циклу только при низких нагрузках, при увеличении оборотов впускной клапан начинает закрываться гораздо раньше и рабочий цикл двигателя приближается к классическому циклу Отто, тем самым увеличивается эффективная степень сжатия и повышается максимальный крутящий момент, степень сжатия при максимальных нагрузках достигает показателя 14:1. Для предотвращения детонации в этом режиме работы двигателя SKYACTIV-G была усовершенствована система управления опережением зажигания. Для борьбы с высокими температурами в камерах сгорания, которые способствуют появлению детонации, японские инженеры применили разветвлённую систему выпуска 4-2-1, такая же система применяется у болидов формулы-1.

И повторяю ещё раз, что ни хрена вы не знаете историю бренда Мазда! Персонально для вас ещё раз приведу выдержку из первоисточника:

Mazda — компания, история которой началась ни много ни мало — с пробки. Именно строительными материалами из пробкового дерева и занималась компания, основанная Дзюдзиро Мацуда (Jujiro Matsuda) в 1920 году.

Мацуда, родившийся в 1875 году двенадцатым сыном рыбака в префектуре Хиросима, в 20 лет открыл собственную кузню, но вскоре она закрылась из-за убытков. Через 11 лет он снова открыл кузню и даже получил патент на насос для закачки воздуха, но уже через несколько лет компания снова прекратила существование.

После ещё нескольких попыток открыть своё дело Мацуда в 1920 году вместе с группой инвесторов купил разорившуюся компанию Abemaki, находившуюся в Хиросиме и занимавшуюся пробковым деревом. Её переименовали в Toyo Cork Kogyo, и в следующем году Мацуда стал её президентом.

Вы же начинаете нести свой сказочный бред с опозданием на несколько десятков лет. Советую вам всё-таки ещё раз анализировать то, что пытаетесь выложить на форуме и следовать прописной истине - умный всегда сомневается, а дурак всё знает (с).   

[Zor]

Да я уже понял, что это фантазия, сочинение и не более того.

Кстати что конкретно вас смутило? Что наиболее правильное решение для спортивного мотора это отдельные выпускные трубы для каждого цилиндра, или то, что с целью снижения противодавления на выпуске нужно делать трубы по возможности спрямленные, а не завернутые кренделем? Или вы хотите сказать что никогда не было гоночных моторов с отдельными прямыми выпускными трубами?

Почему то у СкайЭктив есть хитросплетение труб выхлопного коллектора,

Что в вашем понимании есть "хитросплетение"?

Вы что, никогда не видели в обычных авто выпускную систему как у Скайэктив?

 

Часто встречающееся тех. решение, не имеющее ничего общего с конструкцией выпуска формулфы 1

Оззи, вы где прятались? Я вам ранее 3 раза вопрос задал, ответ я услышу конкретный или как?

 

Уважаемый Оззи, вместо того, чтобы писать 1000 слов и поливать меня помоями, ответте кратко и точно в чем конкретно заключаются мои ошибки в эссе? Вы уже 2 раза пишите: там ошибки. Но к сожалению конкретно ничего указать не можете, одно только голословие да очередной текст, надерганный вами с тырнета.

Для борьбы с высокими температурами в камерах сгорания, которые способствуют появлению детонации, японские инженеры применили разветвлённую систему выпуска 4-2-1, такая же система применяется у болидов формулы-1.

Оззи, конкретно можете сказать, у какого болида Ф-1 выпускная система 4-2-1 ?????????

Только умоляю - без демагогии

[Lumi]

Что в вашем понимании есть "хитросплетение"? Вы что, никогда не видели в обычных авто выпускную систему как у Скайэктив?

Уж извините меня, неправильно запомнил ваше "хитрозакрученных "пауков".

При чем тут другие двигатели, если мы говорим про СкайЭктив, его выхлопную систему и выхлопную систему двигателей Формулы-1, я не пойму, видимо вы хотите соскочить с этой темы. 

Т.е. вы в двигателе Формулы-1 не видите "хитрозакрученого "паука", а в СкайЭктиве его видите, так?

Однако странно вы рассуждаете... как то не последовательно, используете двойные стандарты. 

[Марк]

Только умоляю - без демагогии

 

Просматриваю эту ветку с самого начала. Судя по вашим постам вы здесь типичный демагог, а не другие пользователи.

[Zor]

И повторяю ещё раз, что ни хрена вы не знаете историю бренда Мазда!

Оззи, в 4-й раз повторю.

1. Я не писал историю компании Мазда - уже 3 раза обращал ваше внимание на это обстоятельство.

2. В эссе мной допущена грубейшая ошибка, которую сразу должен был выявить настоящий знаток истории Мазда. Но вы ее так и не выявили, вывод: ни хрена вы не знаете, только поисковики можете гонять

 

Т.е. вы в двигателе Формулы-1 не видите "хитрозакрученого "паука", а в СкайЭктиве его видите, так?

Однако странно вы рассуждаете... как то не последовательно, используете двойные стандарты. 

Слушайте, мне повторять одно и то же по 10 раз лень, читайте вниматеьно:

 

 

выпускная система Скайактив не имеет по конструкции ничего общего с выпускной системой моторов формулы 1

И не имеет значение как в Скайактив закручены трубы, хитро или тупо. Важно не закручивание, а общие конструктивные принципы.

А они в формуле совершенно иные

И вы как всегда уклоняетесь от ответов на прямо поставленные вопросы

Кстати что конкретно вас смутило? Что наиболее правильное решение для спортивного мотора это отдельные выпускные трубы для каждого цилиндра, или то, что с целью снижения противодавления на выпуске нужно делать трубы по возможности спрямленные, а не завернутые кренделем? Или вы хотите сказать что никогда не было гоночных моторов с отдельными прямыми выпускными трубами?

Сообщение отредактировал Zor: 31 January 2015 - 18:23

[OZZY OS]

В эссе мной допущена грубейшая ошибка

В этом вы весь . Такшта не надо валить с больной головы на здоровую и строитиь здесь из себя Д*Артаняна. Хамелеон и не более!

Что же касаемо материалов к дискуссии, то в отличии от вашей "отсебятины", граничащей с ахинеей, я беру за основу только первоисточники. 

[Zor]

Так что же вам первоисточники не помогли увидеть ошибку в эссе?

Вы настаивали: там много ошибок.

Но конкретики акромя демагогии я от вас так и не дождался

И Оззи, я вам вопрос задал, вы не увидели:

Оззи, конкретно можете сказать, у какого болида Ф-1 выпускная система 4-2-1 ????????? Только умоляю - без демагогии

[Lumi]

И вы как всегда уклоняетесь от ответов на прямо поставленные вопросы

Я то не уклоняюсь, я просто пропускаю бредовые вопросы.

С вами все ясно, чуть что- включаете двойные стандарты: мол в Формуле-1 при соединении выхлопных труб всех цилиндров воедино, выпускной коллектор не проектируют так, что бы потоки выхлопных газов не мешали друг другу... т.е. потоки газов могут спокойно друг другу мешать, т.к. некто об этом не задумывается, а закручивание труб- просто, для красоты, что бы техники могли любоваться красотой матчасти болида. Класс, это достойоно только вас, как великого специалиста в автомобилестроение, который без зазрения совести об этом в открытую говорит. 

Сообщение отредактировал Lumi: 31 January 2015 - 18:33

[Zor]

Я то не уклоняюсь, я просто пропускаю бредовые вопросы.

  Просто вы предпочитаете не отвечать на неудобные вопросы.

С вами все ясно, чуть что- включаете двойные стандарты: мол в Формуле-1 при соединении выхлопных труб всех цилиндров воедино, выпускной коллектор не проектируют так, что бы потоки выхлопных газов не мешали друг другу...

  Где конкретно я так писал?

Ну что за манера - сначала сочиняете бред, потом приписываете его мне

[OZZY OS]

И Оззи, я вам вопрос задал

Я вам отвечу тем же материалом, который вы содрали с инета и пытаетесь здесь строить из себя "супертехнаря" .http://www.drive2.ru/b/955385/

Выдохните и снимите с себя "корону", а то несколько понижу ваш рейтинг из "героя" романа Достоевского. Вот это, пожалуй, в самый раз  

[Lumi]

Просто вы предпочитаете не отвечать на неудобные вопросы.

Если вам так удобнее, пожалуйста, думайте.

 

 

де конкретно я так писал? Ну что за манера - сначала сочиняете бред, потом приписываете его мне

Бедненький вы наш... несчастный, все вас обижают, не оценивают ваш профессионализм. Ну вы не огорчайтесь, все же вокруг неучи да ламеры. 

 

А ссылку, где говориться про выпускной коллектор двигателя Формулы-1 дал OZZY OS.

Сообщение отредактировал Lumi: 31 January 2015 - 18:58

[Zor]

А ссылку, где говориться про выпускной коллектор двигателя Формулы-1 дал OZZY OS.

Ну вот, опять я вижу типичный ламерский аргумент любителя, .постигающего устройство ДВС по рекламным статьям.

Вам такой же точно вопрос, как я задал 2 раза "эХсперту" Оззи, и на который он мне так и не ответил:

Оззи, конкретно можете сказать, у какого болида Ф-1 выпускная система 4-2-1 ????????? Только умоляю - без демагогии

[Zor]

Я вам отвечу тем же материалом, который вы содрали с инета и пытаетесь здесь строить из себя "супертехнаря"

Оззи, вы в очередной раз поступаете как типичный демагог. Я вам задал конкретный вопрос

 

 

Оззи, конкретно можете сказать, у какого болида Ф-1 выпускная система 4-2-1 ????????? Только умоляю - без демагогии

В ответ вы опять стырили с тырнета текст на 1000 слов, в котором я так и не увидел мотора с выпускной системой 4 - 2 - 1.

Не могли бы вы конкретно представить фото такого мотора ???????????????????????????????????

Или ответить на мой конкретный вопрос:

 

Что такое в вашем представлении означает "разветвлёная система выпуска 4-2-1, такая же система применяется у болидов формулы-1" ????.

 

Только прошу ответить конкретно без присущей вам демагогии и ссылок на 1000 слов, своими словами ответте, если вы действительно понимаете суть моего вопроса.

Или представьте фото такого формульного двигателя, возможно что я такой проглядел, т.к. моторами Ф-1 не сильно интересовался.

Итак???

Сообщение отредактировал Zor: 01 February 2015 - 01:06

[Zor]

 

И повторяю ещё раз, что ни хрена вы не знаете историю бренда Мазда! Персонально для вас ещё раз приведу выдержку из первоисточника:

  Уважаемый эХсперт, специально для вас разъясню, что в моем эссе была написана фраза:

"И не только пронесла, но и водрузила его под капот небольшого типа-спортивного автомобильчика «Мазда R100» c кузовом купе. Который в 1967 г. бодро рванул на американский рынок, наделав там большой переполох...»

В действительности переполох наделал «Мазда 110S», где и был фирмой впервые применен РПД, а «Мазда R100» вышел на американский рынок немного позже.

Косяк этот вобщем то не мой, а автора заметки в журнале Автомобильная промышленность №9-71, которой я пользовался при составлении текста. Но так как я этими сведениями воспользовался предварительно не перепроверив, то и моя вина в этом тоже есть.

И я сильно удивляюсь, почему эту грубую ошибку так никто и не заметил, в том числе не заметили вы, позиционирующий себя в качестве великого знатока истории фирмы Мазда.

Но, как говорится, если вы умеете надувать щеки, то это вовсе не означает, что вы умеете играть на тромбоне

[Марк]

Zor, вы уже в самом деле выглядите смешным на фоне фактов и аргументов пользователей, которые ведут с вами диалог. Троллите обсуждение статьи. Не хорошо!  

[Zor]

Уважаемый, что конкретно не так в вашем понимании в моих постах?

Давайте конкретику, меня уже утомляют голословные обвинения.

Итак по пунктам: мой дословный текст  -  ваш коммент.

Слабо?

 

С вами все ясно, чуть что- включаете двойные стандарты: мол в Формуле-1 при соединении выхлопных труб всех цилиндров воедино, выпускной коллектор не проектируют так, что бы потоки выхлопных газов не мешали друг другу...

 

 

Где конкретно я так писал? Ну что за манера - сначала сочиняете бред, потом приписываете его мне

 

 

Бедненький вы наш... несчастный, все вас обижают, не оценивают ваш профессионализм. Ну вы не огорчайтесь, все же вокруг неучи да ламеры.

  Lumi добро пожаловать в ассоциацию форумных демагогов

На прямые вопросы не отвечаем, зато приписываем оппоненту всякие бредни, которые потом с торжественным видом высмеиваем

Сообщение отредактировал Zor: 01 February 2015 - 01:50

[Жорик Л.]

Уважаемый, что конкретно не так в вашем понимании в моих постах?

 

Мне сдаётся , что Вы разговариваете с одним и тем же человеком в двух ипостасях ...  

[OZZY OS]

позиционирующий себя в качестве великого знатока истории фирмы Мазда.

Ну вот вы окончательно и слились  . Dzetta, Zor ... видимо следующим будет какой-нибудь "герой" американских комиксов   

Что такое в вашем представлении означает "разветвлёная система выпуска 4-2-1, такая же система применяется у болидов формулы-1"

Оззи, конкретно можете сказать, у какого болида Ф-1 выпускная система 4-2-1

 

Вас уже ткнули носов несколькими постами выше http://www.drive2.ru/b/955385/, но вы всё никак не угомонитесь и продолжаете заниматься флудом. Если уж есть пробел в ваших знаниях (в чём вы и сам признались), то надо элементарно не показывать глупость и признать свою несостоятельность в этой дискуссии. Последний раз "открою вам глаза"! Ну а ежели не поймёте, то видимо в ИГНОР. 

Коллектор составляет всю выпускную систему болида формулы легендарной конюшни Ferrari. Коллектора настроены с учетом всех правил спортивного двигателе строения. Имеют равную длину колен, для равномерного выпуска отработавших газов с каждого цилиндра, без пересечений потоков с другими цилиндрами. Соединение труб 5 в одну с каждой головки двигателя, на определенных оборотах (в случае формулы один тех годов это около 15-19000 об/мин) улучшает продувку цилиндров, за счет поддержания некоторой степени вакуума, перед закрытыми выпускными клапанами. Разряжение создается за счет постоянного потока движущихся с высокими скоростями отработавших газов. Обороты на которых больше всего проявляется эффект разряжения, настраиваются длинной патрубков, перед соединением их в одну трубу.

Коллектора многих болидов ф1 выполняют разъемными и связано это вот с чем. Участвуя на одном и том же болиде на, разных трассах, в течении чемпионата формулы один, требуется подгонять характер двигателя под тот или иной трек. 

Замена коллектора связана с теми или иными трудностями, такими как малая доступность, риск получить плохое уплотнение и т.д. Поэтому часть коллектора прикрученная к двигателю остается, а вторая половина может быть изготовлена в разном исполнении и судя по всему с легкостью может меняться благодаря болтовому соединению. 

В 2014 году FIA запретила такое количество выхлопных труб. На болидах Формулы-1 2014 году останется только одна выхлопная труба, сообщает http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/auspuffregeln-2014-schluss-mit-aerodynamikhilfe-7349575.html. Новая компоновка выхлопной системы сделает подобные технические решения невозможными.

Со следующего сезона единственная выхлопная труба будет расположена по центру шасси: отклонения влево-вправо не смогут составлять более 10 миллиметров. Труба должна будет заканчиваться в интервале 170-180 миллиметров позади условной задней оси гоночного автомобиля. Труба может быть направлена вверх не более, чем на 5 градусов относительно горизонтальной плоскости болида. Любые конструктивные элементы позади выхлопной трубы запрещены.

[Zor]

Вас уже ткнули носов несколькими постами выше http://www.drive2.ru/b/955385/, но вы всё никак не угомонитесь и продолжаете заниматься флудом. Если уж есть пробел в ваших знаниях (в чём вы и сам признались), то надо элементарно не показывать глупость и признать свою несостоятельность в этой дискуссии. Последний раз "открою вам глаза"!

  Оззи, а теперь я открою вам глаза.

Те коллекторы, которые вы выложили, НЕ СДЕЛАНЫ ПО СХЕМЕ 4 - 2 - 1.

Неоднократно советовал вам и таким спорщикам как вы:

1. Если вы не понимаете обсуждаемый предмет - не фиг лезть спорить.

2. Внимательнее читайте содержание моих постов.

 

А теперь еще раз оооооооооочееееееееееньььь внимательно читаем вопрос:

 

Оззи, конкретно можете сказать, у какого болида Ф-1 выпускная система 4-2-1 ????????? Только умоляю - без демагогии

Вы хоть понимаете что означает конструкция выпускной системы по типу 4 - 2 - 1 ???????????????????????????????

К сожалению Оззи, поисковики профильные знания не заменят. А может и к счастью, иначе люди совсем разучатся пользоваться собственным мозгом

Сообщение отредактировал Zor: 01 February 2015 - 11:19

[Zor]

Вы хоть понимаете что означает конструкция выпускной системы по типу 4 - 2 - 1 ???????????????????????????????

 

И еще Оззи, отвечая на этот прямой вопрос постарайтесь воздержаться о пространных демагогических речей.

Ответте кратко: "конструкция выпускной системы по типу 4 - 2 - 1 это когда..." и далее ваши объяснения, позволяющие понять что означают эти загадочные цифры.

Просто своими словами объясните, если конечно разбираетесь в обсуждаемом предмете

Сообщение отредактировал Zor: 01 February 2015 - 11:39

[тотал]

Те коллекторы, которые вы выложили, НЕ СДЕЛАНЫ ПО СХЕМЕ 4 - 2 - 1.

 Ну дык, оно и понятно, там же 5 "горшков" .

[Zor]

Точно. Но теперь дело за малым, чтобы Оззи научился понимать тексты, которые выуживает поисковиками

И перестал лезть в споры по техническим вопросам, в которых ни бум-бум

Сообщение отредактировал Zor: 01 February 2015 - 12:39

[тотал]

Точно. Но теперь дело за малым, чтобы Оззи научился понимать тексты, которые выуживает поисковиками

 Пардон, а не 5 "горшков" на одном блоке, не..?

 

Я за вами не поспеваю, уже отредактировались...

Сообщение отредактировал тотал: 01 February 2015 - 12:47

[Zor]

Что-то не помню я чтобы за ближайшие 10 лет в Ф-1 применялись 5-цилиндровые движки. Хотя честно говоря я Ф-1 не отслеживаю специально.

На фото у Феррари 10 цилиндров как мне думается.

И никаким 4 - 2 - 1 там даже и не пахнет

[blinckof]

На фото 4-1? У Феррари я так понимаю?
Значит 5-1

[Lumi]

Ну вот, опять я вижу типичный ламерский аргумент любителя, .постигающего устройство ДВС по рекламным статьям.

Вы мне напоминаете нынешних украинцев, а знаете чем?  А тем, что тупо всех инакомыслящих записываете в ватники ламеры.

Вам такой же точно вопрос, как я задал 2 раза "эХсперту" Оззи, и на который он мне так и не ответил:

Вот опять вы ко мне домогаетесь... я то тут при чем?

Lumi добро пожаловать в ассоциацию форумных демагогов На прямые вопросы не отвечаем, зато приписываем оппоненту всякие бредни, которые потом с торжественным видом высмеиваем

Точно нынешний украинец!

Я повторю: на глупые вопросы не отвечаю. А вы, как я смотрю, такой профессионал, что вам не надо приводить ссылки с доказательствами.