Сообщений в теме: 567

[kozlov]

Мемуары? Или НФ? Фэнтэзи

ну там фиг поймешь. НФ вперемешку с реальными событиями

[Папаша]

ну там фиг поймешь. НФ вперемешку с реальными событиями

Так... экскурсии не будет... очень жаль...

[Лысов Сергей]

Сначала британские учёные должны изучить "что такое ничего, и как из него сделать что-то" (с). Это про бозон Хиггса. Ну или хотя бы пусть научатся жидкость сжимать.

[kozlov]

Так... экскурсии не будет... очень жаль...

 

При нашей жизни скорее всего нет

Но ведь исходя из изложенного выше в свое собственное детство попасть невозможно. Потому что Вас взрослого нет (не было) в Вашем детстве, даже в виде случайного прохожего. Или есть?

[kozlov]

Сначала британские учёные должны изучить "что такое ничего, и как из него сделать что-то" (с). Это про бозон Хиггса. Ну или хотя бы пусть научатся жидкость сжимать.

 

За бозон уже дали Нобелевку. А обнаружен он в 2012 году

(http://lenta.ru/news/2012/07/04/cern/)

Подтверждение:

(http://ria.ru/science/20130314/927260043.html)

 

Жидкость несжимаема для учеников 7 класса.  А сжать ее можно, но затраты энергии на это будут весьма велики. Сжатие происходит за счет уменьшения межмолекулярного расстояния, которое у жидкостей на порядки меньше, чем у газов.

 

Удельная плотность воды равна 999.87 кг / м³ при давлении 0.0058 атм и температуре 0 °C,если повысить давление до 218.37 атм и температуру до 374.15°С то удельная плотность будет ровняться 307кг / м³ -изменение объема более чем в 3 раза.

(http://khd2.narod.ru/info/dataterm.htm#WATER_THERMO)

В чем проблема-то?

 

В нейтронной звезде жидкость сжимается на многие порядки, грубо в 100 млн. раз. вот вот столько раз сжата жидкость. И даже это - не предел

[Папаша]

При нашей жизни скорее всего нет

Да ни при чьей. Невозможно это   

в свое собственное детство попасть невозможно

О чём я и толкую с поста №1, а вы и не заметили

[Лысов Сергей]

В чем проблема-то?

 

В МСС, константе уравнения неразрывности, переносе массы (только бозона, сам Хиггс не нужен) в любую точку континуума и прочих мелочах при минимальных затратах мышечной энергии (без гидравлики). 

 

Ну и в мозгах за скобками. :=)

 

.

Спасибо за энциклопедические ссылки. Надо вернуться в будущее и немного поправить альтернативную реальность, ветвящуюся от текущей из её предыдущей матрицы.

[kozlov]

Да ни при чьей. Невозможно это   

 

 

О чём я и толкую с поста №1, а вы и не заметили

 

 

в том и дело, что возможно. Может быть, что дядька, который сидел на лавочке, когда Вы, пятилетний мальчишка, бегали во дворе, Вы самый и есть. Или Ваш внук.
 

В МСС, константе уравнения неразрывности, переносе массы (только бозона, сам Хиггс не нужен) в любую точку континуума и прочих мелочах при минимальных затратах мышечной энергии (без гидравлики). 

 

Ну и в мозгах за скобками. :=)

 

Так при минимальных затратах мышечной энергии человек и летать не может.

 

Напишите письмо в Нобелевский комитет - может, отнимут премию у Хиггса?
 

А то у них проблема в мозгах за скобками.

[Папаша]

возможно

Нет   

[kozlov]

Нет   

Почему?

[Папаша]

Почему?

Не всё возможно. К сожалению...

Впрочем, рад бы ошибацца

[kozlov]

Не всё возможно. К сожалению...

Впрочем, рад бы ошибацца

 

Если Вам интересно в самом деле, прочтите Торна "Черные дыры и складки времени. Дерзкое наследие Эйнштейна"

Ну или поменьше объемом и попроще:

(http://www.nnre.ru/yezoterika/prishelcy_iz_budushego_teorija_i_praktika_puteshestvii_vo_vremeni/p8.php)

(http://fbm2000.narod.ru/intel/books/gardner/time.html)

[Папаша]

Если Вам интересно в самом деле, прочтите Торна "Черные дыры и складки времени. Дерзкое наследие Эйнштейна"

Ну или поменьше объемом и попроще:

(http://www.nnre.ru/yezoterika/prishelcy_iz_budushego_teorija_i_praktika_puteshestvii_vo_vremeni/p8.php)

(http://fbm2000.narod.ru/intel/books/gardner/time.html)

Ну да, езотерика - эт аргумент!

[kozlov]

Ну да, езотерика - эт аргумент!

 

Торн вообще-то физик, с мировым именем, спец в по теории гравитации, астрофизики, квантовой теории измерений. Один из главных экспертов по ОТО, близкий друг и коллега Стивена Хокинга. Один из основателей международного проекта поиска гравитационных волн LIGO.

Вы не открывали ссылки?

[Папаша]

Вы не открывали ссылки?

Нет.

А смысл? Сработает эффект наблюдателя  и появицца машина времени? Если так - я готов!   

Што бы оказацца в другом времени, надо либо его быстренько изготовить, либо оно должно ждать своего часа, аки рояль в кустах. И то, и другое как-то не обнадёживает

[kozlov]

Нет.

А смысл? Сработает эффект наблюдателя  и появицца машина времени? Если так - я готов!   

Што бы оказацца в другом времени, надо либо его быстренько изготовить, либо оно должно ждать своего часа, аки рояль в кустах. И то, и другое как-то не обнадёживает

 

 

Его не надо изготавливать, оно уже есть.

Хм... Ну представьте, Вы смотрите фильм. И герои фильма будто бы не актеры, а настоящие, живые, они проживают свою собственную жизнь. Вы этот фильм видели, и знаете чуть не наизусть, что будет, и что было, можете смотреть с любого места. Но те, которые внутри фильма, каждый раз переживают все события впервые, и они знать не знают, что ждет их впереди. И не знают, что фильм давным-давно снят и записан. На этот самый диск.

Время фильма просто движется вместе с головкой, а запись существует везде.

 

Получается, что и мы движемся по статичным фрагментам времени. И этих роялей в кустах имеется столько, сколько есть квантов времени в момента начала времен до самого конца времен.

 

Борн и спрашивает: почему человек помнит прошлое, но не помнит будущего.

[WHEEL]

Вот и говорят, что судьба некоторых людей предопределена чётко до каждого пунктика, вплоть до дня смерти, а другие люди могут изменять судьбу своим поведением.

Может люди на самом деле могут "вспоминать" и будущее?    Уверен, что люди частенько проникают в будущее мысленно, просто они не знают об этом. "Шарятся" там по различным вариантам будущего, большинство из которых на самом деле не сбудется.

Сообщение отредактировал WHEEL: 06 April 2014 - 12:18

[Тихий кот]

Бывает иногда состояние: туда не ходи,кирпич башка упадёт,совсем плохо будет(с).
Или это не то?

[Папаша]

Борн и спрашивает: почему человек помнит прошлое, но не помнит будущего.

А с чего бы помнить то, чего не было? 

А почему нельзя утолить жажду воспоминанием о роднике?

[kozlov]

А с чего бы помнить то, чего не было? 

А почему нельзя утолить жажду воспоминанием о роднике?

 

 

если одинаково существуют и прошлое и будущее, то почему память есть только о прошлом?

Вот и говорят, что судьба некоторых людей предопределена чётко до каждого пунктика, вплоть до дня смерти, а другие люди могут изменять судьбу своим поведением.

Может люди на самом деле могут "вспоминать" и будущее?    Уверен, что люди частенько проникают в будущее мысленно, просто они не знают об этом. "Шарятся" там по различным вариантам будущего, большинство из которых на самом деле не сбудется.

 

По Эверетту, все же есть несколько возможных вариантов развития событий с разной степенью вероятности.
 

Сообщение отредактировал kozlov: 06 April 2014 - 15:33

[Папаша]

если одинаково существуют и прошлое и будущее

ключевое слово "еслиФ"

[Слaва]

если одинаково существуют и прошлое и будущее, то почему память есть только о прошлом?

 

 

Потому что прошлое мы уже видели, а будущее еще нет. Это как с фильмом который смотрим первый раз - он уже снят весь целиком и вышел в прокат, но мы только что пришли на премьеру, сидим в зале и не знаем чем дело кончится...
 

[kozlov]

ключевое слово "еслиФ"

 

Конструкция "если-то" предполагает слово "если".
 

Потому что прошлое мы уже видели, а будущее еще нет. Это как с фильмом который смотрим первый раз - он уже снят весь целиком и вышел в прокат, но мы только что пришли на премьеру, сидим в зале и не знаем чем дело кончится...
 

 

Это ясно. Но почему мы видели прошлое и не видели будущего?

Или, грубо говоря, почему книжка листается в нужную сторону?
 

[WHEEL]

Любое осознанное планирование - это заглядывание в будущее. Зная пути возможного развития событий, профессионал в какой то области может предсказывать будущее с высокой вероятностью.... Я на своей работе научился планировать многочасовые ремонты разных машин с точностью до получаса. Могу крутить в воображении все этапы ремонта, почти как картинки (конечно бывают неожиданные препятствия, которые запланировать невозможно, но они не мешают эффективно использовать планирование).

[Папаша]

Его не надо изготавливать, оно уже есть.

Время фильма просто движется вместе с головкой, а запись существует везд

И этих роялей в кустах имеется столько, сколько есть квантов времени в момента начала времен до самого конца времен

По Эверетту, все же есть несколько возможных вариантов развития событий с разной степенью вероятности.

И где же оно есть? В каких "кустах" существует? Как я понял, нет единства в оценке размера кванта времени, что ставит под сомнение саму гипотезу. Если допустить существование нескольких(скольких?) вероятностей событий, то путешествуя по временам, как не ошибиться адресом вероятности? 

Вобщем, совсем неубедительно, не похоже на Аркадия...

И далее вопрос о скорости перемещения во времени, вопрос, где физически находиццо путешественник, вопрос, куда( в "когда") он возвращаеца в конце вояжа и еще ... ... ...

[kozlov]

И где же оно есть? В каких "кустах" существует? Как я понял, нет единства в оценке размера кванта времени, что ставит под сомнение саму гипотезу. Если допустить существование нескольких(скольких?) вероятностей событий, то путешествуя по временам, как не ошибиться адресом вероятности? 

Вобщем, совсем неубедительно, не похоже на Аркадия...

И далее вопрос о скорости перемещения во времени, вопрос, где физически находиццо путешественник, вопрос, куда( в "когда") он возвращаеца в конце вояжа и еще ... ... ...

 

 

Ну если Вы не знаете размера кванта - это не разрушает гипотезу.

Ошибиться можно запросто - при движении по реке времени в направлении "вперед", из прошлого в будущее.

Так я ж не буду Вас убеждать, переписывая Эверетта, Торна и прочих. Тем более, их Вы читать не хотите. Я лишь изложил вкратце выводы.

 

Сейчас физики склоняются к тому, что движение во времени - чисто психологический феномен. Какие-то силы последовательно проводят сознание человека от прошлого к будущему, хотя он существует во всех временах, в которых живет.

 

Обо всём об этом (и о заданных Вами вопросах насчет скорости и других) и написано в книжке.
 

[Папаша]

если Вы не знаете размера кванта

Вы знаете?

Тем более, их Вы читать не хотите.

Не хочу  , ибо

Сейчас физики склоняются

,а гипотезы читать интересней в НФ  

движение во времени - чисто психологический феномен. Какие-то силы последовательно проводят сознание человека от прошлого к будущему, хотя он существует во всех временах, в которых живет.

Ну это обсуждать всерьёз вообще не могу, как и прочие религии

[kozlov]

Вы знаете?

 

Не хочу  , ибо

 

,а гипотезы читать интересней в НФ  

 

Ну это обсуждать всерьёз вообще не могу, как и прочие религии

 

 

Размер кванта не имеет значения.

 

Бозон Хиггса тоже был гипотезой. Причем тут религия-то? Теория Эверетта вытекает из поведения элементарных частиц. А о то, что все моменты времени существуют,  можно опровергнуть только вместе с ОТО. Так что тут все намного более аргументированно, чем в религии, увы. Но если вы не хотите разбираться, остается слепо не верить, либо так же слепо верить. Не верить проще, потому что эффекты сильно расходятся с нашим бытовым опытом.

Но ведь в бытовом опыте один неделимый шарик никогда не пролетит одновременно через два отверстия в одной доске, а частица пролетает.
 

[Папаша]

Размер кванта не имеет значения.

, значение имеет знание этого размера. И этот квант таки материален?

то, что все моменты времени существуют,  можно опровергнуть только вместе с ОТО.

ну коль существуют, да и маш. времени возможна, то почему ж

Сейчас физики склоняются к тому, что движение во времени - чисто психологический феномен. Какие-то силы последовательно проводят сознание человека от прошлого к будущему

? То есть сознание крокодила "какие-то"(!мне это нравицца ) силы не проводят? И как же убить "дедушку", пребывая в гостях в виде психологического феномена?

Но если вы не хотите разбираться

Сомневаюсь, что мне по силам разобрацца в ОТО и СТО , поэтому и спросил: если машина времени возможна, то где же она? Что мешает потомкам, её создавшим, сказать предкам - правильной дорогой идёте, таваищи( или неправильной )? 

[Витал]

если одинаково существуют и прошлое и будущее

Одинаково ли существуют? ПМСМ, нету ни того, ни другого. Первое ушло, о нём только память и артефакты, а второго и не было ещё никогда.

почему книжка листается в нужную сторону?

Это свойство книжки. Она не может листаться вперёд быстре, чем Вы её читаете. И назад не можете, приходится кое-что конспектировать)))

это не разрушает гипотезу.

физики склоняются к тому, что

Гипотезы, гипотезы... Недавно прочитал у Еськова, что всяк смотриит со своей колокольни. Он сравнивал геологов и биологов, их пристрастия при оценке тех или иных геологических периодов.

Мнение физиков по психологии, конечно, важно. Но важно ли для них мнение психологов по физике?

Бозон Хиггса тоже был гипотезой

Разве не теорией?