Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Мифы зимней эксплуатации автомобиля


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 507

#421 Oznob

Oznob

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений

Отправлено 31 Январь 2014 - 15:28

Кстати, задам ещё раз вопрос. Опыт по соцнорме по электричеству по Ростовской области признан удачным. Расскажите, пожалуйста, свои впечатления... Только без матюков)))

Ну если без "них", то с народа сняли очередную стружку: пусть и не большую, но именно снятую, а не добавленную... Дело в том, что, не знаю, у кого как, но у нас в УК пока только делают перерасчёт: сумму должны выставить в самое ближайшее время, но по моим приближенным расчётам, должен буду платить приближённо до 10% больше... Но тут другая проблема: одно дело, когда в квартирах нормально топят и жильцы платят эти 10%, а другое когда не топят- и жильцы и платят за отопление, и за электричество основное, и за электричество для доотопления, которое уже явно является сверхнормативным... А с отоплением у нас далеко не у всех порядок...

 

Более точно смогу ответить на Ваш вопрос месяца через два, думаю...

 

А вообще-то, у нас пока больше уходит на коэффициенты по потерям за электричество по дому, за воду (горячую, холодную) и пр. Эти новые постановления, позволяющие "заламывать руки" собственникам жилья управляющими компаниями более весомы, и они не пропали с введением соцнорм по электричеству...


Не бойся делать то, что ты не умеешь: ковчег был построен любителем, а "Титаник"- профессионалами... ((с)-чужое)

#422 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 31 Январь 2014 - 15:40

у нас в УК пока только делают перерасчёт: сумму должны выставить в самое ближайшее время
Странно, я думал сразу будут в расчётках показывать.... Нам вон ввели ОДН, и пофиг на собственные показания, лепят, что в голову взбрело...

они не пропали с введением соцнорм по электричеству
Вот это больше всего тревожит...

Одна только более-менее приятная новость: введение т.н. тарифа "Лучина" объявлено необязательным и отдано на усмотрение регионов....


"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#423 Oznob

Oznob

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений

Отправлено 31 Январь 2014 - 15:47

Одна только более-менее приятная новость: введение т.н. тарифа "Лучина" объявлено необязательным и отдано на усмотрение регионов....

С чего это она - приятная?

Когда такое было, чтобы главы регионов думали о жителях этих регионов, а не о поступлениях от этих жителей? :shok:


Не бойся делать то, что ты не умеешь: ковчег был построен любителем, а "Титаник"- профессионалами... ((с)-чужое)

#424 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 31 Январь 2014 - 15:53

Когда такое было, чтобы главы регионов думали о жителях этих регионов, а не о поступлениях от этих жителей?
Всё ж они к жителям поближе, чем Медвед... НА них ещё можно повлиять, Самому пожалиться, к примеру, он это дело любит)))

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#425 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4 959 сообщений

Отправлено 31 Январь 2014 - 16:03

Хотелось бы в это верить при -30
А при минус 30 машина и не должна работать, это не входит в температурный диапазон эксплуатации biggrin

Используйте предпусковой подогреватель.



#426 Oznob

Oznob

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений

Отправлено 31 Январь 2014 - 16:18

Всё ж они к жителям поближе, чем Медвед... НА них ещё можно повлиять, Самому пожалиться, к примеру, он это дело любит)))

   Вот я б на это не рассчитывал... У меня мама добивалась в своё время законно-положенной коммунальной льготы... Так вот к  кому только не обращалась: и к мэру, и к губернатору, и к президенту, и ещё к 12-15 правоохранным государственным службам и организациям...

   Порядочно среагировала только служба тогдашнего полномочного представителя президента в ЮФО (уж не сочтите за рекламу) Д.Н. Козака...уж не знаю, приложил ли он сам к этому руку, но факт остаётся фактом: про мэра - не знаю, но СОБЕСу так "вправили мозг", что они в воскресенье (!) пригласили маму и всё оформили за 20 минут (за день до этого пришло штук шесть писем из разных организаций по запросу от Козака)... а до этого она ходила более полугода- не могла найти "хвостов" у вопроса- все отфутболивали с отрицательным ответом...  

   ... это я к тому, что местная управа ничем не рискует, ведь по нисходящей все инструкции по пересмотру вопросов на местах возвращаются всё-равно к ним...поэтому ведут они себя очень наплевательски спокойно... Ведь получается, что "...оценить работу Сидорова, должен сам Сидоров..."


Не бойся делать то, что ты не умеешь: ковчег был построен любителем, а "Титаник"- профессионалами... ((с)-чужое)

#427 Slavikus

Slavikus

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 687 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 21:39

Существуют еще мифы по поводу АКБ и "прикуривания" от него:
1. Если уровень электролита низкий, то доливаем электролит той же плотности (может и не так распространен).

2. Если плотность после зарядки низкая, то корректируем ее электролитом повышенной плотности (1,4).
3. Перед  "прикуриванием" двигатель донора надо глушить, иначе возможен всплеск напряжения и "капут" электронике



#428 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2014 - 08:16

У меня мама добивалась в своё время законно-положенной коммунальной льготы.

Единицы -- да, а вот супротив толпы перед резиденцией губернатора, да коллективного пиьлма Гаранту не всякий губер устоит.

 

 

2. Если плотность после зарядки низкая, то корректируем ее электролитом повышенной плотности (1,4).

А что не так?


Сообщение отредактировал Витал: 03 Февраль 2014 - 08:16

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#429 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 020 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2014 - 08:40

   Ну, во-первых, если это дальнобойцы, то не факт, что ростовчане...

....

Дальнобоев я не имел ввиду, а равно и бардак с несвоевременной уборкой снега. Просто для ваших регионов такой снег это из разряда стихии, а для нашего это практически норма. Потому для вас шипованная резина не столь актуальна, для нас же это жизненная необходимость и что бы это понять, требуется прочувствовать на себе, что бы в дальнейшем не утверждать, что шипы не нужны. А то порой находятся народ, который безапелляционно заявляет - не нужны. Это относится и к наличию полного привода.

Собственно это имел ввиду.



#430 Oznob

Oznob

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2014 - 12:55

Дальнобоев я не имел ввиду, а равно и бардак с несвоевременной уборкой снега. Просто для ваших регионов такой снег это из разряда стихии, а для нашего это практически норма. Потому для вас шипованная резина не столь актуальна, для нас же это жизненная необходимость и что бы это понять, требуется прочувствовать на себе, что бы в дальнейшем не утверждать, что шипы не нужны. А то порой находятся народ, который безапелляционно заявляет - не нужны. Это относится и к наличию полного привода.

Собственно это имел ввиду.

Согласен, но...

   Этот самый "народ" - это, как правило, чиновники, ищущие причины быстрого износа асфальтного покрытия, который в свою очередь - нынче просто хренового качества. Не даром же перед каждой зимой всплывает вопрос городских ограничений движения на шиповках... правда пока только как идеи, но ведь не ровен час и найдётся среди чиновников "светлая" голова, кто предложит принять такое решение, вот народ и не хочет "попасть на деньги"... Есть конечно люди, которые покупают исключительно "липучку", но из них более половины - не выезжают в такую погоду на авто, а вот вторые...

   У Вас в посте "замкадье"-это весьма расплывчато, поэтому судить сложно... но ещё чуть более 15 лет назад наш зимний климат не сильно отличался от того же московского, не смотря на то, что мы - это юг ... Поэтому я бы не сказал, что наше географическое положение может оправдывать езду без шиповок... всё зависит от людей... либо не выезжай, либо шипуйся: третьего не дано.

   Кстати, по Москве и Питеру тоже ездят много авто на липучках, в прошлом и позапрошлом году убедился в этом воочию... видимо - это с географией связано очень слабо...


Единицы -- да, а вот супротив толпы перед резиденцией губернатора, да коллективного пиьлма Гаранту не всякий губер устоит.

Был и такой пример. Мэр города с подачи архитектора разрешил строительство дома в центре города, который нарушал инсоляционные нормы окружающих домов. Четыре дома, приблизительно по 150 квартир в каждом, писали письма и губернатору РО, и президенту, и в прокуратуры разных уровней... Результат: все действия по выяснению ситуации передавались либо прокуратуре района, либо тому же мэру... далее, думаю, результат понятен?

 


Не бойся делать то, что ты не умеешь: ковчег был построен любителем, а "Титаник"- профессионалами... ((с)-чужое)

#431 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2014 - 13:24

Четыре дома, приблизительно по 150 квартир в каждом, писали письма и губернатору РО, и президенту, и в прокуратуры разных уровней
А помитинговали бы перед прокуратурой, и вопрос, глядишь, по-иному решился)))

Не, я понимаю непробиваемость нашей бюрократии. Просто на местных князьков управу найти ещё хоть как-то можно, а вот на тех, что сверху... Ну что ты сделаешь с ДАМом?... Куда попрёшь против Закона? Я вот ознакомился с 261, это ужас какой-то, кошмар. Не, на словах всё, как бы, логично, а вот как реализовывать? Никакого учёта реальности, как у нас с домом, например, тупо чьё-то воровство раскидали на всех, и сами качают головой, "ай-ай-ай"...


"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#432 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 020 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2014 - 14:08

 

   У Вас в посте "замкадье"-это весьма расплывчато, поэтому судить сложно... 

Липецк. 48 регион. У нас практически всегда зима как и положено ей быть. Но и осень-весна часто на грани, когда чуть подтаивает, а а ночью заморозки. С утра бывает голимый лед уже с начала ноября и так до середины апреля. И вот это самое хреновая ситуация. Уж лучше чисто снег как на северах. 



#433 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2014 - 14:42

Липецк. 48 регион
дыкть эта... Может таки вбить в профайл-то? Вон как народ недоумевает... Да и общаться попроще будет)))

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#434 Oznob

Oznob

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2014 - 17:45

А помитинговали бы перед прокуратурой, и вопрос, глядишь, по-иному решился)))

Не, я понимаю непробиваемость нашей бюрократии. Просто на местных князьков управу найти ещё хоть как-то можно, а вот на тех, что сверху... Ну что ты сделаешь с ДАМом?... Куда попрёшь против Закона?

 

Я вот ознакомился с 261, это ужас какой-то, кошмар. Не, на словах всё, как бы, логично, а вот как реализовывать? Никакого учёта реальности, как у нас с домом, например, тупо чьё-то воровство раскидали на всех, и сами качают головой, "ай-ай-ай"...

Так в том-то и дело, что там "на верху" всем на всё ... в общем, глубоко безразлично. И эти "наши" - это всё знают... А подгадать нам попасть в акцию "а давай -ка я чиновникам на местах избирательно дам по шее"... так по-моему выиграть 4 млн рублей в "золотой ключ" вероятности больше...

А с разброской разгильдяйств УК на плечи остальных жильцов - это отдельная песня: по её поводу тоже уже только куда не обращались... в общем правительство таким образом узаконило воровство и бездеятельность УК , а теперь чуть что - будут пенять на наш безынициативный народ...

 

Я вообще уверен, что такое положение заставляет переходить собственников в ТСЖ: а идея в том, что в нормальной очерёдности положено за счёт государства сначала сделать капремонт б/у жилого фонда перед переходом... а если людей загнать в угол, то они и без него будут переходить... вот из-за этих денег и весь сыр-бор... Я - так думаю... и положение с накоплением средств на капремонт, собираемых с нас и хранящихся непонятно где и непонятно как и кем, тоже только этому явлению на руку...


Не бойся делать то, что ты не умеешь: ковчег был построен любителем, а "Титаник"- профессионалами... ((с)-чужое)

#435 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 08:45

Я вообще уверен, что такое положение заставляет переходить собственников в ТСЖ
Не согласен. ТСЖ с ответственным правлением невыгодно естественным монополиям, им гораздо проще работать с неопределившимися, с них проще драть "в общий котёл" средства "на капремонт" тот же, и проч...

идея в том, что в нормальной очерёдности положено за счёт государства сначала сделать капремонт б/у жилого фонда перед переходом
Вот тут спорно... Ведь каждый, когда за -- согласитесь! -- копейки приватизировал своё жильё, он же видел состояние своего дома? А после приватизации стал сам собственником... Когда покупаешь машину с рук, сам ведь отвечаешь за то, что купил?

положение с накоплением средств на капремонт, собираемых с нас и хранящихся непонятно где и непонятно как и кем, тоже только этому явлению на руку
Наоборот, это уже неприкрытое использование инертности людей, в открытую говорят: "мы вас шкурили, шкурим и будем ошкуривать дальше!". Потому как можно всё то же делать, но наоборот -- законодательно заставить организовывать те же ТСЖ, разработать типовой проект Устава и проч. Мы  в своём доме попытались, я писал уже неоднократно, только ПРОГОЛОСОВАТЬ соблаговолили 42 собственника из 170, ну что тут можно поделать?...

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#436 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 08:50

Потому как можно всё то же делать, но наоборот -- законодательно заставить организовывать те же ТСЖ, разработать типовой проект Устава и проч. Мы в своём доме попытались, я писал уже неоднократно, только ПРОГОЛОСОВАТЬ соблаговолили 42 собственника из 170, ну что тут можно поделать?...

У нас этот проект провалился со свистом, всем за счет государства наштамповали этих тсж, но востребовали их единицы. Кто словил эту волну и понял все плюсы тсж, сейчас в шоколаде, а дома конфеты! Но большинству оказалось ничего не надо, только гнать волну могут и ругать всё и вся вокруг, а сами и опу не подымут, чтобы собственное жилище привести в порядок!

#437 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 09:23

сами и опу не подымут, чтобы собственное жилище привести в порядок
Ладно сами, но ведь и другим не дают, вот ведь что обидно...

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#438 Oznob

Oznob

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 14:53

Не согласен. ТСЖ с ответственным правлением невыгодно естественным монополиям, им гораздо проще работать с неопределившимися, с них проще драть "в общий котёл" средства "на капремонт" тот же, и проч...

 

 

Вот тут спорно... Ведь каждый, когда за -- согласитесь! -- копейки приватизировал своё жильё, он же видел состояние своего дома? А после приватизации стал сам собственником... Когда покупаешь машину с рук, сам ведь отвечаешь за то, что купил?

 

 

Наоборот, это уже неприкрытое использование инертности людей, в открытую говорят: "мы вас шкурили, шкурим и будем ошкуривать дальше!". Потому как можно всё то же делать, но наоборот -- законодательно заставить организовывать те же ТСЖ, разработать типовой проект Устава и проч. Мы  в своём доме попытались, я писал уже неоднократно, только ПРОГОЛОСОВАТЬ соблаговолили 42 собственника из 170, ну что тут можно поделать?...

 

 1. Согласен отчасти: т.к.  Вы полностью правы до того момента, пока факт перехода в ТСЖ не становится неотвратимым, вот тогда возникает желание старой УК передать дом без капремонта... т.е. как говорится с "паршивой овцы хоть шерсти клок"... (кстати, "клок" очень не маленький)

2. Я приватизировал свою квартиру в первую волну, когда все функции по уходу за домом оставались за государством на законных основаниях (тогда моя собственность начиналась от входной двери и трубопроводных отводов от газового и водяных стояков...), это уже потом появились всякие там УК... тогда дом был ещё более-менее в нормальном состоянии. Напомню, УК первоначально преподносились государством как временное управление жилым фондом до его передачи в ТСЖ, перед которым строение должно было быть капитально отремонтировано (о чём, собственно, я и упоминал уже)...

   По поводу "копеек" - это спорный вопрос, т.к. во-первых мы получили эту квартиру в замен частного дома построенного моей семьёй исключительно на собственные средства до этого, а во-вторых-за последующий период различные выплаты, не зависящие от счётчиков воды, газа и электричества (начиная с советских времён) с лихвой повторно окупили стоимость жилья...

3.Я об этом, по-сути, и говорю... Дом старый, если его переводить в ТСЖ без капремонта, то его сразу после перехода придётся делать уже за свои деньги, но собираемые уже сверх коммунальных платежей... и деньги эти совершенно другого порядка! 75% нынешних жильцов эту сумму не потянут, поэтому и голосуют против, а дальше всё как Вы и пишете про "стружку"...

   Система, о которой идёт речь может нормально срабатывать только если этот дом построен только что... во всех остальных случаях жильцы становятся заложниками... Простой пример: пару лет назад меняли лифт: вместе с установкой и договором об обслуживании он обошёлся в 5 млн рублей, в подъезде 36 квартир, т.е. приблизительно 140 тыс рублей на квартиру... а ведь капремонт по самым скромным подсчётам обойдётся в суммы в 2-3 раза больше... Вы были бы готовы выплатить такую сумму (да и ещё со всеми остальными жильцами одновременно) вместо государства, которое до этого уже "несколько раз Вам эту квартиру продало"?

 

 


... Кто словил эту волну и понял все плюсы тсж, сейчас в шоколаде, а дома конфеты! ...

 

У меня есть наглядные примеры, кода люди на ТСЖ словили не только плюсы, и дома превратились в антиконфеты... есть и такие примеры...
 


Не бойся делать то, что ты не умеешь: ковчег был построен любителем, а "Титаник"- профессионалами... ((с)-чужое)

#439 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 15:00

По поводу "копеек" - это спорный вопрос
Ну, а кто-то, как я впоследствии, купил уже приватизированную квартиру. Но купил как есть. И таких уже очень много. Но всё равно народ считает, что ему "государство должно", а собственниками себя считать не хотят...

Дом старый, если его переводить в ТСЖ без капремонта, то его сразу после перехода придётся делать уже за свои деньги, но собираемые уже сверх коммунальных платежей... и деньги эти совершенно другого порядка! 75% нынешних жильцов эту сумму не потянут, поэтому и голосуют против, а дальше всё как Вы и пишете про "стружку"
Так и без ТСЖ отчисления пойдут, и никто и спрашивать не станет. Просто у ТСЖ будет автоматом свой счяёт, и ТСЖ сама будет определять размер этих взносов, а вот без ТСЖ будет "средняя температура" да в "общий котёл"...

Простой пример: пару лет назад меняли лифт: вместе с установкой и договором об обслуживании он обошёлся в 5 млн рублей, в подъезде 36 квартир, т.е. приблизительно 140 тыс рублей на квартиру... а ведь капремонт по самым скромным подсчётам обойдётся в суммы в 2-3 раза больше... Вы были бы готовы выплатить такую сумму (да и ещё со всеми остальными жильцами одновременно) вместо государства, которое до этого уже "несколько раз Вам эту квартиру продало"?
Если покупал квартиру в таком доме, то надо быть к этому готовым. Пример: Вы покупаете машину с пробегом, знаете, что АКПП нуждается в срочном ремонте. Ваши действия? Вы же выторгуете на этом скидку, верно?

есть наглядные примеры, кода люди на ТСЖ словили не только плюсы, и дома превратились в антиконфеты
Да, и это там же, где большинство как раз инертная масса. Которые подписывают любые "протоколы", лишь бы от них "отстали"...

"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#440 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 15:04

У меня есть наглядные примеры, кода люди на ТСЖ словили не только плюсы, и дома превратились в антиконфеты... есть и такие примеры...

Ну так кто в этом виноват?! Надо же смотреть, кому в руки поручаете управление домом, какие виды работ и как выполняются и т.д. Создать тсж, это не значит потом сесть ровно на опу. На примере собственного загородного дома, где условно семья это тоже самое правление, вы же не перекладываете ответственность за состояние постройки на соседа, правда ведь? У нас к сожалению в сознании нет ещё понимания, что дом от подвала, до самого чердака это наш, а не только то что находится за порогом квартиры. За границей,например в германии, собственники дома, сами красят фасады и расчищают территорию и многое другое. Если хотят сэкономить, а там это очень актуально, то делают всё по возможности своими руками, если нет такой возможности, то нанимают. И коммуналка у них ох как высока при всём этом!

#441 Oznob

Oznob

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 15:26

Если покупал квартиру в таком доме, то надо быть к этому готовым. Пример: Вы покупаете машину с пробегом, знаете, что АКПП нуждается в срочном ремонте. Ваши действия? Вы же выторгуете на этом скидку, верно?

А если не покупал? :)

... и таких в нашем доме много.


Ну так кто в этом виноват?! Надо же смотреть, кому в руки поручаете управление домом, какие виды работ и как выполняются и т.д. Создать тсж, это не значит потом сесть ровно на опу. На примере собственного загородного дома, где условно семья это тоже самое правление, вы же не перекладываете ответственность за состояние постройки на соседа, правда ведь? У нас к сожалению в сознании нет ещё понимания, что дом от подвала, до самого чердака это наш, а не только то что находится за порогом квартиры. За границей,например в германии, собственники дома, сами красят фасады и расчищают территорию и многое другое. Если хотят сэкономить, а там это очень актуально, то делают всё по возможности своими руками, если нет такой возможности, то нанимают. И коммуналка у них ох как высока при всём этом!

Проблема в том, что в новом доме люди все тоже новые и этим пользуются мошенники... а когда их наделяют властью, потом законно их скинуть получается ой как не быстро... даже с привлечением прокуратуры. А за это время они столько "наворотят". :shok: Вот и получается-тотализатор...
 


Не бойся делать то, что ты не умеешь: ковчег был построен любителем, а "Титаник"- профессионалами... ((с)-чужое)

#442 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 694 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 15:30

А если не покупал, то жил собственником достаточно долго, чтобы понять, что весь дом -- уже свой, собственный. А то показывают сюжеты по ТВ, так там такие гадюшники, и жильцы аж плачут. Ну да, поменять раковину или трубы -- это ж аццких дених стоит. Крышу починить всем скопом -- тоже не велики деньги. Только ждут дядю...


"Abermeine Herren, das ist keine Physik!" 

Попугай немецкого физика П. Эренфеста.


#443 Клубничка

Клубничка

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 15:33

Проблема в том, что в новом доме люди все тоже новые и этим пользуются мошенники... а когда их наделяют властью, потом законно их скинуть получается ой как не быстро... даже с привлечением прокуратуры. А за это время они столько "наворотят". :shok: Вот и получается-тотализатор...

Мошенников сейчас везде полно, если хоть чуть где провафлил, этим тут же воспользуются ушлые люди. Точно так же как и при покупки авто хоть с рук хоть у ОД, недоглядел, ступил или что-то не знал, всё лови косяк. И некому потом будет объяснять, что не знал, не видел, не понимал и т.д......

#444 Rudy

Rudy

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 17:11

Читал байку ещё, что один умелец впендюрил на обтекатель Газели солнечную панель под 100вт. Якобы вез их клиенту , и по дороге сдохла зарядка. Получил экономию прямо 3 литра...оставил СБ себе,а гену демонтировал.

Старые мифы обсуждаем, а зарождение новых не замечаем?

Если б для работы всех систем было б достаточно 100Вт, так и генераторы бы делали на такую мощность.

 

А Колочкин в разговоре про зарядку батареи неправ.

Это часто так "автомобильные профи", да ещё из столицы, да ещё из журнала считают себя компетентными буквально во всём.

Просто по своему положению такими себя считают.

 

Дело не ёмкости аккумулятора, не в том, что на морозе она снижается. 

Дело в кулонах.

Как то все забыли "физику в школе", а там ведь учили: Амперы умноженые на секунды называются Кулонами.

Эти самые кулоны очень сильно участвуют в химических процессах в батарее, и сколько их потратили при запуске мотора, столько их надо вернуть.

Да, батарея на морозе теряет ёмкость и её вероятно хватит на меньшее число запусков, но кулоны тут ни при чём.

И если все системы авто исправны,  мотор завелся за две секунды (на самом деле меньше), то восполнить потраченое количество кулонов батарея может минут за пять.

На старых машинах (исправных) просто после запуска ненадо включать все потребители, на новых - даже это не принципиально. 

На новых машинах регулировка напряжения ведётся отдельно по потребителям, регулятор даже не в генераторе находится. Поэтому на фары подается 13.8В (можно программно уменьшить даже), а на батарею зимой 14.5-14.7

Не надо парить, что "холодный аккумулятор не принимает заряд".  Поверьте (или проверьте, кто не верит) 3 Ампера он вполне примет.  За три минуты это составит 540 кулонов, никак не меньше потраченого на запуск.

 

Про "холодный аккумулятор" отдельно хочу спросить - кто нибудь зимой после поездки трогал его? 

В моторном отсеке он может и согревается, а вот на некоторых машинах он стоит в нише переднего колеса, а на других в нише заднего.

Кто его там греет?


Сообщение отредактировал Rudy: 04 Февраль 2014 - 17:13

Кому татор, а кому лятор.

#445 Rudy

Rudy

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 20:08

Простите великодушно - в моё сообщение вкралась ошибка, а время редактирования ограничено. :(

 

 

Фамилия оппонента есс-но Колодочкин.

Ещё раз, океан искренних извинений! :hi:

 

 

Если извинения приняты позволю себе развенчать ещё один миф.

Миф о том, что "батарея вообще не заряжается, при оборотах ниже 2000", причём баснописцы подразумевают именно оброты двигателя

Вероятно миф пошел от неправильного истокования токоскоростной характеристики генераторов.

Например такая картинка

1702gr.gif

 

Действительно, ниже 2000 оборотов тока едва хватает на фары и собственные нужды мотора.

Только люди как-то не обращают внимания, что это указаны обороты генератора, а не мотора.

Про передаточные числа рассказывать?


Сообщение отредактировал Rudy: 04 Февраль 2014 - 20:23

Кому татор, а кому лятор.

#446 blinckof

blinckof

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 898 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 20:14

Старые мифы обсуждаем, а зарождение новых не замечаем?
Если б для работы всех систем было б достаточно 100Вт, так и генераторы бы делали на такую мощность.
 
А Колочкин в разговоре про зарядку батареи неправ.
Это часто так "автомобильные профи", да ещё из столицы, да ещё из журнала считают себя компетентными буквально во всём.
Просто по своему положению такими себя считают.
 
Дело не ёмкости аккумулятора, не в том, что на морозе она снижается. 
Дело в кулонах.
Как то все забыли "физику в школе", а там ведь учили: Амперы умноженые на секунды называются Кулонами.
Эти самые кулоны очень сильно участвуют в химических процессах в батарее, и сколько их потратили при запуске мотора, столько их надо вернуть.
Да, батарея на морозе теряет ёмкость и её вероятно хватит на меньшее число запусков, но кулоны тут ни при чём.
И если все системы авто исправны,  мотор завелся за две секунды (на самом деле меньше), то восполнить потраченое количество кулонов батарея может минут за пять.
На старых машинах (исправных) просто после запуска ненадо включать все потребители, на новых - даже это не принципиально. 
На новых машинах регулировка напряжения ведётся отдельно по потребителям, регулятор даже не в генераторе находится. Поэтому на фары подается 13.8В (можно программно уменьшить даже), а на батарею зимой 14.5-14.7
Не надо парить, что "холодный аккумулятор не принимает заряд".  Поверьте (или проверьте, кто не верит) 3 Ампера он вполне примет.  За три минуты это составит 540 кулонов, никак не меньше потраченого на запуск.
 
Про "холодный аккумулятор" отдельно хочу спросить - кто нибудь зимой после поездки трогал его? 
В моторном отсеке он может и согревается, а вот на некоторых машинах он стоит в нише переднего колеса, а на других в нише заднего.
Кто его там греет?

Может быть хим реакция? Вообще я как то тоже сомневаюсь в нежелании заряжаться холодного акб. Но со школы помнится, что повышение температуры увеличивает скорость хим реакции.

#447 Lhekz

Lhekz

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3 188 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 20:49

Раньше на панели приборов стоял  амперметр.После запуска  в холодную погоду АКБ "брала  маленький ток",спустя некоторое время зарядный ток  возрастал.  В сильные морозы  процесс растягивался во времени.


Жаль только — жить в эту пору прекрасную
«Некрасиво подозревать, когда вполне уверен.»

#448 Rudy

Rudy

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 22:39

Всё верно, при повышении температуры химические реакции ускоряются, а заряд-разряд как раз и есть химическая реакция.

Обратите внимание - оба  процесса есть химическая реакция.

Так вот, при температуре окружающей среды -20С произошла химическая реакция разряда и дала ток полторы сотни ампер.

Что может помешать пройти обратной реакции заряда с током 5 Ампер?

(Вот бы еще химиков спросить какая из этих двух реакций эндотермическая, а какая экзотермическая)

Кто хочет, может поэкспериментировать - притащите в холодный гараж холодный подсаженый аккумулятор и включите на подзарядку к мощному выпрямителю. И увидите, что 5А совсем не заоблачная мечта.

 

Теперь о том, что "ёмкость аккумулятора снижается вдвое на морозе".

И что?

А когда он согреется она восстановится?

Т.е. было 25А*ч, а станет 50А*ч?

Но ведь ёмкость это и ещё количество энергии, так куда же она делась при охлаждении и откуда потом взялась при нагревании.

Так вот "ёмкость аккумулятора", это не только количество запасённой в нём энергии, а и способность эту энергию выдать.

Вот не может он на холоде выдавать так же долго и такой же большой ток, как в тепле.

Хоть и заряжен в обоих случаях "под завязку".

 

Потому прав Колодочкин, когда говорит, что на холоде аккумулятор не прокрутит столько же раз мотор, сколько в тепле.

Но это ария их другой оперы.

Речь то шла о том, что надо восстановить затраченое на запуск количество кулонов, а это как раз и вполне возможно при следующих условиях

- мотор исравен,

- генератор исправен,

- батарея исправна.

И это возможно при любых погодах любых сезонов.

 

Вывод:  если у вас недозаряжается аккумулятор - ищите неисправность, "их есть у вас"  pardon

 

Полтора года тому назад я пригнал машинку из Голландии, я до сих пор не знаю, какой там аккумулятор.

Я даже видел его всего два раза, когда менял воздушный фильтр. Аккумулятор прикрыт крышкой воздухозаборника, её снимать надо чтоб заменить фильтр.

Мотор заводится нормально, в прошлом году бывало и -25, в этом ниже -20 пока не падало.

Стараюсь жить по правилу "Не сломано - не чини"


Кому татор, а кому лятор.

#449 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4 959 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2014 - 23:09

... аккумулятор греется электрическим током проходящим через него, как при разрядке, так и при зарядке. К химии это отношения не имеет. :)

Причем то, что на холоде емкость  падает, как раз и определяется потерями на нагрев электролита. По этой же причине и емкость измеренная при большом токе получается меньше, часть энергии в тепло уходит.

Но это всё теории, а на практике, действительно энергия затраченная на запуск восстанавливается за несколько минут. Только летом за 3-5 мин, а зимой за 5-10 - вот это от потерь на нагрев.



#450 blinckof

blinckof

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2 898 сообщений

Отправлено 05 Февраль 2014 - 06:02

... аккумулятор греется электрическим током проходящим через него, как при разрядке, так и при зарядке. К химии это отношения не имеет. :)

Причем то, что на холоде емкость  падает, как раз и определяется потерями на нагрев электролита. По этой же причине и емкость измеренная при большом токе получается меньше, часть энергии в тепло уходит.

Но это всё теории, а на практике, действительно энергия затраченная на запуск восстанавливается за несколько минут. Только летом за 3-5 мин, а зимой за 5-10 - вот это от потерь на нагрев.

Слово "гальваника" в школе на каком предмете первый раз услышали?

Логика странная, как это ток может гдето в акб потеряться и превратиться в тепло?

Если я не ошибаюсь, есть такой закон Кирхгофа, который что то там гласит про сумму токов))






Яндекс.Метрика