После Калины-2 , обновленная Приора в район 500-600 тыр уйдет ???
Легко. Я только хочу посмотреть на потуги маркетологов внятно объяснить такую цену
Отправлено 24 June 2013 - 21:15
После Калины-2 , обновленная Приора в район 500-600 тыр уйдет ???
Легко. Я только хочу посмотреть на потуги маркетологов внятно объяснить такую цену
Отправлено 24 June 2013 - 21:16
Флаг в руки) В общем-то вас перевоспитывать уже поздно
Калина - это максимум ступень на пути к нормальной машине. Если человеку нравится ездить на ней больше года-двух... Ну, в общем, не обижайтесь только, но это признак мазохизма.
Больше года-двух? Может 4-х-5-ти? С чего это вдруг 2-х летняя Калина стала объектом для мазохизма?
Отправлено 24 June 2013 - 21:18
То что солнце всходит на востоке - факт. А то что один автомобиль лучше другого никак не может быть фактом. Автомобиль может быть - просторнее, удобнее, мощнее, надежнее, более подходить к условиям эксплуатации...
Все так. Но тут мы сравниваем по-хорошему, сравнивали несравнимое. Калина - B-класс, логан - B+, а Фокус - вообще C. А в плане надежности - Логан и Фокус лучше Калины. Временем проверено. Статья-то писана аж в 2005-м году одна и в 2008-м - другая.
Отправлено 24 June 2013 - 21:19
в общем, не обижайтесь только, но это признак мазохизма
Да мне плевать какие там у Вас "признаки".. без обид тоже. Мне, супруге, моим детям, моим друзьям нравится эта машинка, а кто там что думает-считает - флаг ему аналогично!
..кстати, у меня еще одна есть
.. "неКалина".. тоже неплохая машинка
Сообщение отредактировал AnTarS: 24 June 2013 - 21:23
Отправлено 24 June 2013 - 21:25
А вы, я смотрю, ссылку на приводимую информацию вставлять так и не научились? Найдите уже подтверждение того что ГМ кому-то должен, и сколько должен (если должен) и живите счастливо. А то придумали себе какие-то долги ГМ... Ссылку в студию, уважаемый!)
Ну так кто ж виноват, что у нас даже собираемые в России иномарки стоят дороже ВАЗа? Уж не он ли, болезный? А, да, точно он.
Есть мнение, что мыши плакали, кололись, но кроме кактусов им в клетку ничего не завозили. Печаль.
Да все я вставлял, нада просто внимательнее читать прошлую беседу, кто там был все подтвердят и ссылка была и цитата оттдуда
Это вы зря. Вот в любых ресурсных испытаниях любая "иномарго" (окромя, может, китайцев, да и то - пока ) показывает большую надежность, чем любой ВАЗ. Условия эксплуатации - одинаковые.
Конечно, если купить Калину и не ездить на ней (пенсионер-стайл: дом-дача-дом пять месяцев в году, зима - в гараже) тогда да - Калина проживет и 10 лет и 15 и в ней почсти ничего не отвалится. Но аналогичная Шкода Фабия или тот же таганрогский Акцент покажет такую же надежность при круглогодичной плотной эксплуатации и хранении под открытым небом. И сразу вопрос возникает: почему ВАЗ так много бабла просит за машину, которая требует особого отношения?
ОООО вот недавно тестировали вместе гранту и шевроле, и как вы думаете чо случилось?
Нет нет, стоп, я даже скажу так, дважды тестировали гранту и шевроле вместе, и ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?
Сообщение отредактировал valnik: 24 June 2013 - 21:27
Отправлено 24 June 2013 - 21:27
Больше года-двух? Может 4-х-5-ти? С чего это вдруг 2-х летняя Калина стала объектом для мазохизма?
Спросите у сборщика Васи, который что-то не докрутил на заводе, где делали коробку передач, и потому одному другу одного моего оппонента ее заменяли по гаранти. А другому другу точно так же могут и не заменить. И у конструктора-компоновщика Алеши, благодаря которому тросы ручника днище до металла протирают.
Спросите технолога Витю, который при всем желании не может добиться того, чтобы салон Калины перестала благоухать фенолом, а с литых деталей был удален облой.
Спросите логистов Петю и Сережу, благодаря которым в запчасти кладут комплектующие, не выхаживающие и трети от срока хождения конвейерных.
Самое главное, спросите маркетолога Сашу, почему он считает, что китайская магнитола и циферка II в названии модели автоматически увеличивает стоимость автомобиля на нехилую сумму.
А я не знаю почему они все так себя ведут.
Отправлено 24 June 2013 - 21:28
Автомобили могут стоить столько, сколько составляет их себестоимость+накрутка производителя на амортизацию оборудования, зарплаты и прочую хню. Плюс накрутка дилера. Во всех цивилизованных странах эти параметры регулирует рынок и только в России - государство. Причем, государство недальновидное и вороватое. Красная цена Калине-Гранте-Калине II - 220-250 тыр, но как же откаты? Как же мы без них, родимых? Вот эти-то откаты и составляют треть цены авто, выкидывая его конкурировать с нормально собранными машинами, у которых себестоимость выше не потому, что откат, а потому что собраны не из гуано и палок. Пока у нас этого не поймут, будут покупать Калину, ездить на ней немножко, потом чинить, потом ездить, потом чинить, потом ругаться, продавать ее какому-нибудь лошку, чтобы мучился с ней уже он, а взамен брать что-то более автомобильное производства не ВАЗ. Можно и на тракторах ездить, и на мопедах - удовольствия только никакого.
если калине цена 220-250, то нексии и ланосы должны бесплатно раздавать, с их вечным отсутствующими подушками безопасности и АБС, а Шевроле Круз должен стоить 400, а не 700 с его качеством внутренней отделки как у китайского Грейт Вол. И бензин должен стоить 16 рублей, и зарплата должна быть 10000 евро.
Ау, проснитесь, вы спите, вы проспали, Гольф 7- лям, СR-V IV- 1,400 тыс. Санта Фе- 1, 600 тыс Актион- лям, на это фоне, Автоваз просто благотворительностью занимается с его ценниками до 500
Отправлено 24 June 2013 - 21:29
дважды тестировали гранту и шевроле вместе, и ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?
..ну не томи! ..я за грантой не слежу и тестов не видел...
Отправлено 24 June 2013 - 21:29
Да все я вставлял, нада просто внимательнее читать прошлую беседу, кто там был все подтвердят и ссылка была и цитата оттдуда
ОООО вот недавно тестировали вместе гранту и шевроле, и как вы думаете чо случилось?
![]()
Нет нет, стоп, я даже скажу так, дважды тестировали гранту и шевроле вместе, и ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?
Если у вас там есть ссылка, будьте добры, принесите ее сюда. Я не археолог, в г-не мамонта копаться.
Опять же - ссылку на тест - в студию! А то трындеть вы горазды, а что касается достоверности информации - пшик.
Отправлено 24 June 2013 - 21:31
Так мы ее и... того-этого... Если вместо конкурентноспособной техники она будет выпускать то, что сейчас, но с государственной поддержкой. Они ж развиваться не будут -"и так россияне все купят", потом еще Пу через свои банки даст кредит с необязательной отдачей... Так он и умрет, отечественный автопром, от передозировки бюджетного бабла - вечно же такая ситуация длиться не может.
Цитатко из статьи, на которую вы сослались: « Форд Фокус»: шумноватый, но послушный, удобный, устойчивый, комфортабельный, современный, надежный. « Рено Логан»: слабоватый, но просторный, доступный, простой, непробиваемый. «Калина»: шумная, неточная, нечеткая, но скоростная. Вот что получилось: «Логану» брак простили, а от «Калины» так и ждут неприятностей! Очевидно, «Автофрамосу» главное – не растратить кредит доверия, а ВАЗу – вновь его заработать."
Одна статья 2005 года, вторая - 2008-го. А больше калину испытывать незачем - и так все с ней ясно. Нечеткая, неточная, ага.
Друг мой рассказать чо про дэу, тьфу шихроле нексию пишуть, так если прочитать так к дилерам шевроле (кроме нивы конечно) и подходить нельзя, но вас каким то помойным вихрем туда унесло же
Если у вас там есть ссылка, будьте добры, принесите ее сюда. Я не археолог, в г-не мамонта копаться.
Опять же - ссылку на тест - в студию! А то трындеть вы горазды, а что касается достоверности информации - пшик.
Будьте добры, теперь вы давайте ссылки на то, что уже все видели ОК, ВСЕ кому нужно увидел, откуда я давал ссылки, не сочтите за труд, поищите.
Отправлено 24 June 2013 - 21:32
если калине цена 220-250, то нексии и ланосы должны бесплатно раздавать, с их вечным отсутствующими подушками безопасности и АБС, а Шевроле Круз должен стоить 400, а не 700 с его качеством внутренней отделки как у китайского Грейт Вол. И бензин должен стоить 16 рублей, и зарплата должна быть 10000 евро.
Ау, проснитесь, вы спите, вы проспали, Гольф 7- лям, СR-V IV- 1,400 тыс. Санта Фе- 1, 600 тыс Актион- лям, на это фоне, Автоваз просто благотворительностью занимается с его ценниками до 500
Мы искусственно задерем цены на все, а потом будем продавать по демпинговым, потому что разницу нам покроет государство из налогов тех же лошков, которым мы впарим наши благотворительные ВАЗы. Круто, чо
Аплодирую стоя
Отправлено 24 June 2013 - 21:32
..ну не томи! ..я за грантой не слежу и тестов не видел...
Ну дважды шихроле слил, притом во второй раз даже кузов развалился. Т.е у нас уже есть статистика, что шевроле сливает всегда, сливал он и прошлой калине, когда АР тестировало предыдущий авео (читаем статью АР, Прощание без слез) это называется уже статистика, т.е. не ВСЕ могут сделать автомобиль надежнее лады, и это без учета еще ценовых так сказать заморочек.
Сообщение отредактировал valnik: 24 June 2013 - 21:35
Отправлено 24 June 2013 - 21:32
Спросите у сборщика
.."я спросил у сборщика..я спросил технолога..." - навеяло что-то ..представил идиота бродящего по цеху..
Сообщение отредактировал AnTarS: 24 June 2013 - 21:36
Отправлено 24 June 2013 - 21:33
Легко. Я только хочу посмотреть на потуги маркетологов внятно объяснить такую цену
Мало ли чего кому хочется. С чего бы тебе кто-то что-то должен объяснять и доказывать.
Автомобиль будет раскупаться очень хорошо, и в маскве в очередь писаться будут.
Несмотря на твои "потуги".
Отправлено 24 June 2013 - 21:34
Друг мой рассказать чо про дэу, тьфу шихроле нексию пишуть, так если прочитать так к дилерам шевроле (кроме нивы конечно) и подходить нельзя, но вас каким то помойным вихрем туда унесло же
![]()
Будьте добры, теперь вы давайте ссылки на то, что уже все видели ОК, ВСЕ кому нужно увидел, откуда я давал ссылки, не сочтите за труд, поищите.
Вот про Дэу я вообще не понял что щас было. Шизофазией не страдаете, не?
Ссылку искать не буду принципиально. Вы заявили про долги, вам и доказывать.
Отправлено 24 June 2013 - 21:35
искусственно задерем цены на все
..может по-сравниваем чё-нить с Европой? ..там-то цены не искусственные должны быть!
Сообщение отредактировал AnTarS: 24 June 2013 - 21:37
Отправлено 24 June 2013 - 21:38
Мало ли чего кому хочется. С чего бы тебе кто-то что-то должен объяснять и доказывать.
Автомобиль будет раскупаться очень хорошо, и в маскве в очередь писаться будут.
Несмотря на твои "потуги".
Ну, во-первых, не тыкайте мне, если не сложно.
Я так понял, вы очень любите выдавать желаемое за действительное? Посмотрите, сколько в Москве нормальных машин, а сколько ВАзов? И каких. И кто на них ездит.
Да мне-то вообще пофиг - я езжу на автомобиле, и тем, кто вынужден только на Калине - от души сочувствую
Густав? Тебя разбанили??? Я скучал
..может по-сравниваем чё-нить с Европой? ..там-то цены не искусственные должны быть!
Давайте) Интересно посравнивать средние зарплаты, например, для начала
Отправлено 24 June 2013 - 21:39
Да мне-то вообще пофиг - я езжу на автомобиле, и тем, кто вынужден только на Калине - от души сочувствую
Врёшь ты всё.
Отправлено 24 June 2013 - 21:39
во второй раз даже кузов развалился
..да ладно
Отправлено 24 June 2013 - 21:41
Автомобили могут стоить столько, сколько составляет их себестоимость+накрутка производителя на амортизацию оборудования, зарплаты и прочую хню. Плюс накрутка дилера. Во всех цивилизованных странах эти параметры регулирует рынок и только в России - государство.
А детей приносят аисты, Илюша.
Отправлено 24 June 2013 - 21:42
Да мне плевать какие там у Вас "признаки".. без обид тоже.
Мне, супруге, моим детям, моим друзьям нравится эта машинка, а кто там что думает-считает - флаг ему аналогично!
..кстати, у меня еще одна есть
.. "неКалина".. тоже неплохая машинка
Ну так я рад, что у вас для сравнения с Калиной автомобиль есть. Нравится Калина- я ж не запрещаю вам ее покупать. Я просто хочу понять, почему она столько стоит.
А детей приносят аисты, Илюша.
Точно Густав)
Узнаю, старика Густава!
КЭП засчитан.
Отправлено 24 June 2013 - 21:42
Интересно посравнивать средние зарплаты
..чё виляем-то? называйте авто! ..можа Круза и возьмем? Я его еще не сравнивал, а Вы поможете разобраться в тонкостях комплектаций.. Идет? Будем искать "искусственные" цены
Отправлено 24 June 2013 - 21:42
Комплектации конечно, на мой взгляд, не очень удачные. Кому нужна АКПП на Калине, будет также как и с Грантой. Зачем все эти датчики дождя и т.п. И получается, что с нормальным движком либо АКПП, либо безделушки ну и цена соответственно. По ценам тоже всё понятно, не хотят отставать от иномарок хоть в этом!
Отправлено 24 June 2013 - 21:43
..чё виляем-то? называйте авто! ..можа Круза и возьмем? Я его еще не сравнивал, а Вы поможете разобраться в тонкостях комплектаций.. Идет? Будем искать "искусственные" цены
А берите. Это ж не Калина. Только в Европе его нету. Обделили европейцев. Сочувствую им. Но можете сравнить цены на соплатформенную Астру с поправкой на 20-процентную разницу в цене.
Сообщение отредактировал ilya_kaplan: 24 June 2013 - 21:44
Отправлено 24 June 2013 - 21:44
Я так понял, вы очень любите выдавать желаемое за действительное? Посмотрите, сколько в Москве нормальных машин, а сколько ВАзов? И каких. И кто на них ездит.
Ты со своих потуг не съезжай. Опровергай и доказывай давай, что КАЛИНА-2 не будет хорошо продаваться
Отправлено 24 June 2013 - 21:45
Вот про Дэу я вообще не понял что щас было. Шизофазией не страдаете, не?
Ссылку искать не буду принципиально. Вы заявили про долги, вам и доказывать.
Как раз нет, я отвечаю вам в вашем же духе иначе говоря вашей же логикой и на вашем же языке, если можно так сказать. Итак, Калина 1 на которую вы ссылаетесь, выпускалась в вариенте с той подвеской и рулевым управлением, если мне не изменяет память до 2011 г (может до начала 12) короче до момента старта производства гранты, далее, все эти недостатки (а именно низкая чувствительность рулевого управления и недостаточная курсовая устойчивость при определенных условиях, а также привод КПП) были устранены, та машина уже снята с производства, т.е. она ПРОШЛОЕ, я же, даже не в прошлое вас отсылаю, а в текущее настоящее, а именно, в шехроле нексио, именно так этот автомобиль называется в узбекестане.
да не ищите не надо, я чо заставляю
Отправлено 24 June 2013 - 21:46
Только в Европе его нету
Как нет??? ..недавно ЗР где-то в Европе вроде тестил новый Круз... Но мне в общем-то всё равно .. ёпель так ёпель... ухожу за ссылками
Сообщение отредактировал AnTarS: 24 June 2013 - 21:47
Отправлено 24 June 2013 - 21:46
..да ладно
Ну почитайте ресурсные тесты АР
Отправлено 24 June 2013 - 21:46
Ну, во-первых, не тыкайте мне, если не сложно.
Я так понял, вы очень любите выдавать желаемое за действительное? Посмотрите, сколько в Москве нормальных машин, а сколько ВАзов? И каких. И кто на них ездит.
Да мне-то вообще пофиг - я езжу на автомобиле, и тем, кто вынужден только на Калине - от души сочувствую
Густав? Тебя разбанили??? Я скучал
Давайте) Интересно посравнивать средние зарплаты, например, для начала
Ну еслиб по всей России зарплаты были как в Москве, то думаю Автоваз уже бы обанкротился! Тут вопрос не пристрастий автомобильных, а уровня доходов.
Отправлено 24 June 2013 - 21:49
Ты со своих потуг не съезжай. Опровергай и доказывай давай, что КАЛИНА-2 не будет хорошо продаваться
Ну а вы со своей стороны докажите, что Фокус IV будет плохо продаваться.
Я никому ничего доказывать не должен по той простой причине, что никогда не заявлял, что Калина будет продаваться плохо. Лошков-то много. Впарят.
Как раз нет, я отвечаю вам в вашем же духе иначе говоря вашей же логикой и на вашем же языке, если можно так сказать. Итак, Калина 1 на которую вы ссылаетесь, выпускалась в вариенте с той подвеской и рулевым управлением, если мне не изменяет память до 2011 г (может до начала 12) короче до момента старта производства гранты, далее, все эти недостатки (а именно низкая чувствительность рулевого управления и недостаточная курсовая устойчивость при определенных условиях, а также привод КПП) были устранены, та машина уже снята с производства, т.е. она ПРОШЛОЕ, я же, даже не в прошлое вас отсылаю, а в текущее настоящее, а именно, в шехроле нексио, именно так этот автомобиль называется в узбекестане.
да не ищите не надо, я чо заставляю
Ну, то есть, признаете, что про долги ГМ - это фигня. Ссылки я так и не увидел. Гражданин соврамши.
Начнем с того, что объясните мне, при чем тут Нексия? Калине заменили подвеску, ок. Стало острее немножко. Надежней - не стало.