Сообщений в теме: 486

[A.V.]

В нете ГОРА граф. редакторов различной степени навороченности от бесплатных до дорогих. Тока про них никто у нас не знает т.к. они в тени бесплатного ФШ.

Это как сказать, например я предпочитаю corel, очень многие фирмы занимающиеся графикой тоже.

[Adaev-etc]

Будете смеяться, но Адоуби выложил для б.п. пользования свой пакет CS2 - инфа из "Компьютер-билд" от 11 февраля.

[Витал]

Жрать захотите - купите )) А вот софт это не предмет первой необходимости, особенно навороченный профессиональный софт для простого юзера ваще не являецца необходимостью. Потому и оценивается он по разному. Ну не может начинающий фотограф Вася, который умеет пользовать 5-10% функции ФШ адекватно оценить этот продукт. Не может в принципе. Это как вы придете покупать килограмм колбасы,а вам в комплекте предложат купить еще ведро гвоздей. Зачем вам гвозди? Вы не захотите за них платить

Жрать захочу -- куплю полбулки. А собаке не дам, нехай на улице по помойке себе чего ищет.

Фотографу Васе не нужно, это верно. Но фотограф Вася выбирает из предложенного. И, где можно, старается выбрать получше.

Про ФШ не спорю, мне так и вовсе стандартных средств Винды достаточно.

 

Однако, коллега, Вы спрашивали про цифры? Вы -- программист, Вам, подалуй, известно, каков процент по России легальной Винды?

А ведь, не будь Гейтс жлобом, да запроси реальную цену, так и проблемы не было бы. Пользуются же люди Касперским и прочими ДрВеб"ами за деньги?

 

 

Также пирацкая альтерантива сильно обесценивает продукт с т.з. пользователя

В смысле?

 

Что есть жлобство в цифрах?
 

Потомушто нет необходимости платить 24 000.
 

Благодяря пирацтву баланса нет.За бугром правда в этом плане получше. Када я занимался шароварой в 2000-2008 годах по моему из Рашки не было ни одной регистрации, в то время как пенд  американцы и явропейцы платили

Выше предложил.

 

Всё не так очевидно.

Вот смотрите. Раньше я писАл про свой планшет-навигатор. С ним шёл лицензионный ключ к СитиГиду. Ну активировал я его, скачал карту своей КБР и решил проверить его в действии.

Мало того, что мне стоило больших трудов заставить его проложить маршрут там, где мне надо было, а не там, где ему хотелось,  так он упорно меня уговаривал проехать по территории предприятия, которое расположено в том месте лет так уже пятьдесят. Про прочие косяки умолчу скромно, добавлю разве, что я под его руководством за малым не уехал в Осетию.

Так вот, захоти я купить карту за деньги, сие удовольствие обошлось бы мне 700 рэ. За что, спрашивается? За глючный алгоритм и карты, не соответствующие действительности?

А почему тот же Навител просит те же 700 рэ, но за федеральный округ? Там другие карты? Или кто-то слишком много хочет?

И к Навителу тоже подобные претензии.

Так что цивилизованные отношения не бывают односторонними.

 

Напоследок. Вы привели пример своей практики. Хорошо.

Мы работаем с прикладным ПО Сименс. И вот тут самая анархия. Одно ПО стОит несусветных денег, другое, не менее сложное -- в свободном доступе. Как так?

А самая семечка в том, что сам Сименс как-то там кинул компанию, что разрабатывала систему защиты того самого платного ПО, результатом имеем кучу ключей в доступе от той самой фирмы. Так кто пират?

[Жорик Л.]

Ну ты ж обновился, так? Не с нуля ставил?

 

А ... Дошло до меня .

Ну да . Оф.карта любого ФО на выбор , для неродных - 750 р.

[Fantomas]

Фотографу Васе не нужно, это верно. Но фотограф Вася выбирает из предложенного. И, где можно, старается выбрать получше.
 

Вот! И какой тут рынок? Вася выбирал бы по раночному, если бы не было пирацкого ФШ, а был бы тока лицензионный за 24000
 

А ведь, не будь Гейтс жлобом, да запроси реальную цену, так и проблемы не было бы. Пользуются же люди Касперским и прочими ДрВеб"ами за деньги?
 

Жлоб - это по вашему тот, кто не желает отдавать гопоте свой Айфон?
 

А почему тот же Навител просит те же 700 рэ, но за федеральный округ? Там другие карты? Или кто-то слишком много хочет?

Ну хочет и просит. Из чего складываецца цена - это интимное дело компании, покупатель всегда объясняет это жадностью (очевидно по себе судит), а на самом деле есть множество факторов. Разные конторы по разному ведут свой бизнец. Жадность - ваще понятие не экономическое, следовательно не может быть причиной никаких экономических процессов

В смысле?

В смысле, если на кажном углу продают Винду/Офис/ФШ по цене носителя, желание покупать лицензию пропадает окончательно

А самая семечка в том, что сам Сименс как-то там кинул компанию, что разрабатывала систему защиты того самого платного ПО, результатом имеем кучу ключей в доступе от той самой фирмы. Так кто пират?

Што значит "кинул" ? ЧТо именно произошло и насколько легально "прокинутая" компания выложила ключи?

Сообщение отредактировал polyakoff: 18 February 2013 - 14:44

[Витал]

Вот! И какой тут рынок? Вася выбирал бы по раночному, если бы не было пирацкого ФШ, а был бы тока лицензионный за 24000

 Жлоб - это по вашему тот, кто не желает отдавать гопоте свой Айфон?

 Ну хочет и просит. Из чего складываецца цена - это интимное дело компании, покупатель всегда объясняет это жадностью (очевидно по себе судит), а на самом деле есть множество факторов. Разные конторы по разному ведут свой бизнец. Жадность - ваще понятие не экономическое, следовательно не может быть причиной никаких экономических процессов

В смысле, если на кажном углу продают Винду/Офис/ФШ по цене носителя, желание покупать лицензию пропадает окончательно

Што значит "кинул" ? ЧТо именно произошло и насколько легально "прокинутая" компания выложила ключи?

Рынок -- когда цена соответствует спросу. Я ж писАл уже.

 

Нет. Жлоб  тот, кто хочет и рыбку съесть и кой-куда не сесть. Хочет, чтобы его продукт и продавался задорого, и чтобы его за это не ломали.Хочется заметить в этом ракурсе позицию Майкрософт.Рус  в приснопамятном деле поносова. Они-то как раз претензий к нему не выдвигали. Походу Гейтса вполне устраивает наша ситуация, не находите?

 

Ну да, понятно же. Другие совершенно ничего не понимают и нифига не смыслят. Я не буду даже сравнивать карты ЦФО и ЮФО по сложности и насыщенности, скажем. Скажу только одну характерную весч: когда ЮФО разделили на собственно ЮФО и СКФО, то и навителовцы быстренько сориентировались  и разделили прежнюю карту на две. Нормальненько так, верно же?

Ну и про качество работы того же СитиГида я уже написал. Повторю только, что тот СитиГид был у меня вполне себе официальный, оплаченный мною. Так за что бабки плочены?

 

Ну вот Ваш покорный слуга себе ноут брал с предустановленной Виндой, да и маме тоже. Хотя во втором случае уже было полно вариантов купить аппарат под ДОСом. И что?

Я хочу сказать только, что цена должна учитывать реалии местного рынка. Если бы Винда стОила не $200, а пусть 500, но рублей, вряд ли кому надо было бы её ломать. Вы, кстати, не прокомментировали соотношение лицензионных и пиратских версий той же Винды у нас в стране. Как с этим?

 

Не могу сказать точно. Погуглите Step7, наверняка найдёте и программу установщик ключей. Там будет написано.

[Fantomas]

Рынок -- когда цена соответствует спросу. Я ж писАл уже.

Ну и што, што рынок? На рынке с изрядной долей пирацтва спрос занижен, причом нерыночным способом
 

Нет. Жлоб  тот, кто хочет и рыбку съесть и кой-куда не сесть.

Это ваше мнение, не подкрепленное фактами и цифрами. Вам кажецца, производитель товара жлоб, а ему кажецца, что у него бутер с икрой недостаточно толстый. И дело не только в стремлении побольше заработать, не забывайте, кап. экономика - это бесконечная гонка за ростом. Вы телек сморите? Там какое главное слово в экономическим новостях? Рост, темпы роста! Если ты не растешь, тебя сожрут
 

Походу Гейтса вполне устраивает наша ситуация, не находите?
 

Думаю да. МС явно не бедствует. Даж по моему скромному опыту шаровары, западный юзер более законопослушен и иногда платит (даж при наличии кряков в нете). Все таки они там очкуют держать пирацкий софт на компах, особенно на рабочих местах. Потому, МС вполне зарабатывает на западных рынках, а на наш рынок проще забить. Опять же ОЕМ Винда продаецца предустановленная в каких-то кол-вах
 

Ну да, понятно же. Другие совершенно ничего не понимают и нифига не смыслят. Я не буду даже сравнивать карты ЦФО и ЮФО по сложности и насыщенности, скажем.

Вот опять... я вам про бизнец, а вы про карты. А может у той "плохой" фирмы какие-то трудности - мож у них дорогая аренда офиса, мож нет хороших специалистов в их регионе, мож руковоцтво тупое и дела идут не очень хорошо... мало ли чо там может быть
 

 
Ну вот Ваш покорный слуга себе ноут брал с предустановленной Виндой, да и маме тоже. Хотя во втором случае уже было полно вариантов купить аппарат под ДОСом. И что?
Я хочу сказать только, что цена должна учитывать реалии местного рынка. Если бы Винда стОила не $200, а пусть 500, но рублей, вряд ли кому надо было бы её ломать.

Ха-ха-ха... Я продавал свою программку, которую писал в 1 харю за 25 бачей. Вы хотите Винду за 500р? Если плясать от моей цены, то за Винду наоборот надо просить 2500 как минимум. Это несерьезно. Вы благодаря пирацкой халяве, как и большинство россиян, щитаете софт какой-то ерундой, приложение к компьютеру. Однако, комп без софта - бесполезная железка и разработка софта не менее затратное и геморное дело, чем сама железка. Ну это ваще проблема всей интеллектуалки, когда речь идет о чом-от матерьяльном колбасе, компьютере, авто, покупатель хоть и ворчит, но покупает ибо нет вариантов. Можно, конешно, тоже украсть колбасу или компьюетер, но это уголовщина и большинство это понимает. А программа или там пестня - это типо фигня, можно скопировать. И копирование воровством не щитаецца особо, ведь ни у кого же не убыло.

Сообщение отредактировал polyakoff: 19 February 2013 - 10:05

[Витал]

Ну и што, што рынок? На рынке с изрядной долей пирацтва спрос занижен, причом нерыночным способом

 Это ваше мнение, не подкрепленное фактами и цифрами. Вам кажецца, производитель товара жлоб, а ему кажецца, что у него бутер с икрой недостаточно толстый. И дело не только в стремлении побольше заработать, не забывайте, кап. экономика - это бесконечная гонка за ростом. Вы телек сморите? Там какое главное слово в экономическим новостях? Рост, темпы роста! Если ты не растешь, тебя сожрут

Думаю да. МС явно не бедствует. Даж по моему скромному опыту шаровары, западный юзер более законопослушен и иногда платит (даж при наличии кряков в нете). Все таки они там очкуют держать пирацкий софт на компах, особенно на рабочих местах. Потому, МС вполне зарабатывает на западных рынках, а на наш рынок проще забить. Опять же ОЕМ Винда продаецца предустановленная в каких-то кол-вах

Так пиратство и есть следствие нерыночного поведения продавана. Как картельный сговор, например.

Спрос зависит и от цены, если что, не забывайте. Не факт вовсе, что то же ФШ или МС-Офис продавались бы у нас вообще в сколько-нибудь значительных количествах без возможности попробовать-поучиться на ломаных версиях.

 

Отчего же? Был и у меня опыт, очень скромный, правда. Так я , прежде чем заломить цену, посмотрел, что вокруг и почём делается, а только после попёрся к "баринам" выкручивать их жирные потные руки предлагать свой продукт.

Вот и продаван тоже. Сначала надо оценить свои амбиции и предположить реакцию рынка на них. Ещё раз спрашиваю: почему Касперского не ломают, а покупают, а вот МС-Офис стараются качнуть нахаляву?

 

Вот и нету роста. Потому как мог бы взять валом, так нет, амбиции и прочее. Как там про жадного фраера?

 

А я говорил про наш рынок, а не про западный. Мы же местное пиратство рассматриваем, не? Ибо цены ТАМ и цены ТУТ сильно разные, не смотря на одинаковые, казалось бы, цЫферки. Что в Ермании 200 Евров, и что те же 200 Евров у нас?

Так вот, МС не борется с пиратством у нас, потому как если начнут, то народу хошь-не хошь придётся мигрировать на Линух. А так... Сначала на пиратской ХР практикуются, потом, глядишь, комп с установленной В8 покупают. Всё правильно. И к Поносову претензий у них не было именно по этой причине.

[Fantomas]

Вы, кстати, не прокомментировали соотношение лицензионных и пиратских версий той же Винды у нас в стране. Как с этим?

Понятия не имею, не исследовал, но думаю пирацкия явно более половины

Так пиратство и есть следствие нерыночного поведения продавана. Как картельный сговор, например.

Какой такой сговор? Это просто оправдание жадности. например Винда Хоум стоит порядка 3000 рупий. При цене даж недорого ящика в 10-15 тыщ, это мелочь. Но покупатель не хочет тратицца ваще. Это банальная жадность и не более.

Спрос зависит и от цены, если что, не забывайте. Не факт вовсе, что то же ФШ или МС-Офис продавались бы у нас вообще в сколько-нибудь значительных количествах без возможности попробовать-поучиться на ломаных версиях.

Офис продавался бы, ибо всякие Опен-офисы кривые, проверено. А ФШ, как я уже сказал, это пакет для проф. использования. У него свой рынок, как например рынок грузовиков никак не пересекается с рынком лехковушек. И приличному фотографу, у которого фотик стоит под сотку и куча объективов стоимсть несколько сотен и который зарабатывает этим ремеслом чобы не прикупить ФШ ?

Отчего же? Был и у меня опыт, очень скромный, правда. Так я , прежде чем заломить цену, посмотрел, что вокруг и почём делается, а только после попёрся к "баринам" выкручивать их жирные потные руки предлагать свой продукт.
Вот и продаван тоже. Сначала надо оценить свои амбиции и предположить реакцию рынка на них. Ещё раз спрашиваю: почему Касперского не ломают, а покупают, а вот МС-Офис стараются качнуть нахаляву?

Я боюсь, ваш рынок был не мировой, а у МС - мировой, нет им нужны идти на поводу нашей публики

[Витал]

Понятия не имею, не исследовал, но думаю пирацкия явно более половины

Думается, что гораздо более половины. 

Для простоты предположим две трети. Хотя среди моих знакомых Винда лицензионная только у меня и ещё у одного на ноутах. У остальных самосборные компы, на такие никто Винду не покупает.

Так вот. Получаем, что, продавая свою Винду за 2/3 пусть только Хоум Бэйсик за всего-то 1000-1500, МС имел бы ровно тот же профит. См. цены на Касперского, который ежегодно нужно оплачивать повторно.

 

Я отнюдь не собираюсь учить кого-либо, того же Билла Гейтса вести правильный бизнец, я высказываю свои соображения по причинам такого распространения пиратства.

[Fantomas]

Ещё раз спрашиваю: почему Касперского не ломают,

Почему не ломают? В нете куча сцылок на kaspersky crack keygen.

Вот и нету роста. Потому как мог бы взять валом, так нет, амбиции и прочее. Как там про жадного фраера?

Массовая стратегия далеко не всегда оптимальная. Вы зря думаете, што бизнец всегда гоницца за количеством

А я говорил про наш рынок, а не про западный.

А у нас нет рынка, тут нечего даж обсуждать. Местные айти - это в основном софт на заказ

А я говорил про наш рынок, а не про западный. Мы же местное пиратство рассматриваем, не? Ибо цены ТАМ и цены ТУТ сильно разные, не смотря на одинаковые, казалось бы, цЫферки. Что в Ермании 200 Евров, и что те же 200 Евров у нас?

А у нас все так стоит. Теже авто што там што тут - циферки одинаковые. Просто когда речь о материальном - тут все понятно, а софт казалось бы можно хоть даром раздавать, потому и пирацтво не щитаецца воровством. Это психология, а не экономика. Вы просто хотите переложить проблему вашей бедности на производителей товара, штоб они вас спонсировали. А почему они должны кого-то спонсировать?

Так вот. Получаем, что, продавая свою Винду за 2/3 пусть только Хоум Бэйсик за всего-то 1000-1500, МС имел бы ровно тот же профит.

Не факт, што тут есть линейная зависимость. Думаю, многих бы и 1000-1500 не устроило бы

[Витал]

Почему не ломают? В нете куча сцылок на kaspersky crack keygen.

Массовая стратегия далеко не всегда оптимальная. Вы зря думаете, што бизнец всегда гоницца за количеством

А у нас нет рынка, тут нечего даж обсуждать. Местные айти - это в основном софт на заказ

А у нас все так стоит. Теже авто што там што тут - циферки одинаковые. Просто когда речь о материальном - тут все понятно, а софт казалось бы можно хоть даром раздавать, потому и пирацтво не щитаецца воровством. Это психология, а не экономика. Вы просто хотите переложить проблему вашей бедности на производителей товара, штоб они вас спонсировали. А почему они должны кого-то спонсировать?

Не факт, што тут есть линейная зависимость. Думаю, многих бы и 1000-1500 не устроило бы

Незнай... Знакомые из моего круга общения сидят либо на платных версиях, либо, как и я, на бесплатном Авасте.

 

А я и говорю, что не собираюсь никого учить ведению бизнеса. Просто, если производишь популярный продукт и ломишь за него цену, будь готов, что кто-то на нём пожелает поиметь и свою толику малую в виде взлома.

 

Тем не менее, какой ни есть, а есть.

 

А отчего моя бедность не является проблемой и производителя ПО? Отчего провалился Майбах? Если производитель приходит на какой-то рынок, то он всяко обязан учесть его реалии, что почём хотя бы.

И про авто Вы правильно вспомнили. Каково было бы Вам, если бы на этом рынке действовали бы те же правила, что и в АйТи? Что автомобиль Вы можете купить только новый и только у производителя, перепродать его Вы не вправе никому, и даже дать попользоваться. Что Вы не вправе постелить туда коврики или повесить "вонючку", заменить штатную гамнитолу, или, упаси бох, подвезти кого за деньги!

 

Тоже верно. Как верно и то, что со снижением цены привлекательность ПО для пирата точно так же снижается. Отчего не ломают Линух?)))

Блин, цитаты не разбиваются, ёмаё...

[Garde]

Незнай... Знакомые из моего круга общения сидят либо на платных версиях, либо, как и я, на бесплатном Авасте.

 

AVG free всё ж трудолюбивее

[Витал]

Ну, может быть)))

 

Я ж не за пиратство, собственно, как таковое. Я за разумную ценовую политику)))

[Fantomas]

Незнай... Знакомые из моего круга общения сидят либо на платных версиях, либо, как и я, на бесплатном Авасте.

Я тож Аваст юзаю, но не слыхал шоб найти кряк к Касперу было бы проблемой

А я и говорю, что не собираюсь никого учить ведению бизнеса. Просто, если производишь популярный продукт и ломишь за него цену, будь готов, что кто-то на нём пожелает поиметь и свою толику малую в виде взлома.

Они готовы и при любой возможности будут с этим бороцца. В частности вопрос пирацтва зачастую поднимаецца на государственном уровне, когда Россия чего-то хочет на международной такскть арене, то буржуи частенько вспоминают про пирацтво и требуют от нашего правительства их всех изловить

А отчего моя бедность не является проблемой и производителя ПО?

Потомушто не являецца.

Отчего провалился Майбах? Если производитель приходит на какой-то рынок, то он всяко обязан учесть его реалии, что почём хотя бы.

не обязан. Это на его усмотрение. И не факт што в Майбахе сидели дураки, вот типо глупые не догадались скидку дать! Не всегда есть возможность снизить цену. ВОт с чего ваще потребитель берет, што у продавца всегда есть большой запас для снижения цены? Вот с чего? Вам кто это сказал? И иногда проще действительно свернуться, чем продавать Майбахи в полцены

[Витал]

Я тож Аваст юзаю, но не слыхал шоб найти кряк к Касперу было бы проблемой

Они готовы и при любой возможности будут с этим бороцца. В частности вопрос пирацтва зачастую поднимаецца на государственном уровне, когда Россия чего-то хочет на международной такскть арене, то буржуи частенько вспоминают про пирацтво и требуют от нашего правительства их всех изловить

Потомушто не являецца.

Да был и у нас такой однажды, помучались, да и выбросили.

Тем не менее, народ юзает платные версии, и обновляет подписку, значит, считает цену разумной? Отчего же с Виндой, например, ситуация иная?

 

Думаете? То ПО Сименс, что я упоминал, взломано на Западе, и сами эуропейцы с удовольствием пользуются этими нелегальными ключами. С чего бы это?

Тем не менее, МС вполне могла бы поднять бучу, не находите? Однако даже в таких, казалось бы, выигрышных делах, как то самое Дело Поносова, предпочитает занимать нейтральную позицию.

Да Россию там за что только не пинают, за запрет гей-парадов тоже. Что будем делать?))))

 

Нет, является, и следствие этого мы сейчас и обсуждаем.

[Fantomas]

И про авто Вы правильно вспомнили. Каково было бы Вам, если бы на этом рынке действовали бы те же правила, что и в АйТи? Что автомобиль Вы можете купить только новый и только у производителя, перепродать его Вы не вправе никому, и даже дать попользоваться. Что Вы не вправе постелить туда коврики или повесить "вонючку", заменить штатную гамнитолу, или, упаси бох, подвезти кого за деньги!

Правила продаж/лицензирования не с потолка беруцца, все определяет практика использования и здравый смысл. Суп едят лошкой, а не вилкой т.к. вилкой неудобно. Так и в отношении авто практика лицензирования софта малоприменима. Если одни производители введут запрет вешать вонючку и менять гамнитолу, найдуцца другие, кто разрешит. На самом деле выигрышних стратегий не так много и потому все производители и следуют одной или нескольким немногим стратегиям. Аналогично в лицензировании софта сложилась такая практика, какая сложилась, больших неудобст пользователю она не причиняет.

Отчего не ломают Линух?)))

Оттого што гумно. Ярчайший пример плодов нищебродства. Винда - продукт, сделанный жлобами за деньги, зато это отличный продукт. А Линух - утешенье нищеброда, разработанный каким-о сбродом. Будь он платным, я б ломать не стал ))

Тем не менее, народ юзает платные версии, и обновляет подписку, значит, считает цену разумной? Отчего же с Виндой, например, ситуация иная?

Ну мож Каспер преуспел в защите ключей. Я его не юзал, не могу ничо сказать. Скажем к Др.Вебу проблем с ключами как-то не было, как и Винда крякнутая лежит в нете кучами и во всех гамазинах

[Витал]

Правила продаж/лицензирования не с потолка беруцца, все определяет практика использования и здравый смысл. Суп едят лошкой, а не вилкой т.к. вилкой неудобно. Так и в отношении авто практика лицензирования софта малоприменима. Если одни производители введут запрет вешать вонючку и менять гамнитолу, найдуцца другие, кто разрешит. На самом деле выигрышних стратегий не так много и потому все производители и следуют одной или нескольким немногим стратегиям. Аналогично в лицензировании софта сложилась такая практика, какая сложилась, больших неудобст пользователю она не причиняет.

Оттого што гумно. Ярчайший пример плодов нищебродства. Винда - продукт, сделанный жлобами за деньги, зато это отличный продукт. А Линух - утешенье нищеброда, разработанный каким-о сбродом. Будь он платным, я б ломать не стал ))

Вот именно. Или найдётся альтернатива, или найдётся гаражный дядя Вася, который заменит эту гамнитолу.

То же с айФонами и даже с Андроидом -- рутуют  по чёрному. Реакция рынка такая.

И с ПО то же самое в точности, и пофиг, где там что и как сложилось, и практика эта у нас приживается плохо, ибо чужда нашему менталитету, как и гей-парады, кстати.

 

Гумно, не гумно, но ломать его нет нужды ибо бесплатен, бери-не-хочу.

[Fantomas]

Думаете? То ПО Сименс, что я упоминал, взломано на Западе, и сами эуропейцы с удовольствием пользуются этими нелегальными ключами. С чего бы это?

Шоб грить об этом случае надо изучать факты, кто кого и как кинул. Кинул - слово бытовое, как оно переводицца на юридический? Если договорные отношения Сименса с кидальщиками дозволяли такой расклад, допустим если Сименс не исполнил каких-то своих обязательств, то это вовсе не пирацтво. И я сумневаюсь шоб на западе так просто в нарушении законов и договоров какая-то фирма ввыложила ключи и пользование этими ключами было бы законным

[Витал]

Что читал, за то и продаю))) Не было бы той программулины -- генератора ключей, если бы сама контора её не выложила.

А бодаться с гигантами, порой, себе дороже. Легче поднасрать))))

 

Нет, конечно же, пользование ими незаконно. Однако пользуются, и радуются.

[Fantomas]

Нет, является, и следствие этого мы сейчас и обсуждаем.

Абсолютно не являецца. Майкрософт с голоду не пухнет, а мы почти всей страной фактически являемся уголовниками и находимся на свободе просто потомушто никто не ловит. Я полагаю, они будут в перспективе переходить к стратегии Эппла, когда у пользователя формируется понимание компа как единого гаджета без разделения на железную часть и софтверную. Скажем на Айфонах практика переустановки ОСи как-то не очень распространена - купил гаджет с какой-то осью так всю жисть и пользуй. Также их давняя мечта об облачных приложениях - скажем Офис будет работать не у вас на диске, а в нете, как Гугл-Докс. Тут возможности по защите от копирования гораздо лучше.

Сообщение отредактировал polyakoff: 19 February 2013 - 14:22

[Chico]

Я ж не за пиратство, собственно, как таковое. Я за разумную ценовую политику)))

Продавец - то тоже за разумную ценовую политику. Только со своей колокольни.

 

Производителю интересна суммарная прибыль.

Если некая цена установлена,  - значит, по мнению производителя, эта цена обеспечивает наибольший общий поток денег.

Быть может, производитель ошибся, и не назначил оптимальную для общей прибыли цену.

Но назначать цену - право производителя.

 

Кстати, в Андроиде наблюдается такая картинка: люди долго пользуются ломаными версиями, а потом покупают программу.

[Fantomas]

Нет, конечно же, пользование ими незаконно. Однако пользуются, и радуются.

Мож кто-то и пользует. Но как я уже грил, на западе многие опасаюцца юзать пирацкий софт. Особенно на рабочих местах - если поймают, то отымеют по самые помидоры. Если узнать чем вы там пользуетесь дома под одеялом затруднтельно, то на корпорацию тупо может настучать какой-нить обиженный сотрудник

[Витал]

Абсолютно не являецца. Майкрософт с голоду не пухнет, а мы почти всей страной фактически являемся уголовниками и находимся на свободе просто потомушто никто не ловит. Я полагаю, они будут в перспективе переходить к стратегии Эппла, когда у пользователя формируется понимание компа как единого гаджета без разделения на железную часть и софтверную. Скажем на Айфонах практика переустановки ОСи как-то не очень распространена - купил гаджет с какой-то осью так всю жисть и пользуй. Также их давняя мечта об облачных приложениях - скажем Офис будет работать не у вас на диске, а в нете, как Гугл-Докс. Тут возможности по защите от копирования гораздо лучше.

Ещё раз привести дело Поносова? Чего ж тогда М$ не засудил бедолагу? Чего ж защита в В7 такая беззубая?

 

Продавец - то тоже за разумную ценовую политику. Только со своей колокольни.

 

Производителю интересна суммарная прибыль.

Если некая цена установлена,  - значит, по мнению производителя, эта цена обеспечивает наибольший общий поток денег.

Быть может, производитель ошибся, и не назначил оптимальную для общей прибыли цену.

Но назначать цену - право производителя.

 

Кстати, в Андроиде наблюдается такая картинка: люди долго пользуются ломаными версиями, а потом покупают программу.

Тут ведь важно в том числе и правильно стартовать. Те же навителовцы, поди, не рассчитывали на такую популярность, вот и задрали цену. А теперь, быть может, и рады бы скинуть, так ведь те, кто покупал за означенные деньги, взвоют...

 

А Андроид ломают?....

Мож кто-то и пользует. Но как я уже грил, на западе многие опасаюцца юзать пирацкий софт. Особенно на рабочих местах - если поймают, то отымеют по самые помидоры. Если узнать чем вы там пользуетесь дома под одеялом затруднтельно, то на корпорацию тупо может настучать какой-нить обиженный сотрудник

И у нас тоже опасаются. Однако, пользуются и там, и тут. Джейлбрейк айФонов не у нас зародился)))

 

Кстати, а вот и копипаста:

"В далёкие, далёкие годы Сименс поручил разработку защиты для своих программных продуктов фирме StopCopy. Та разработала защиту на основе ключевых файлов, размещаемых на особым образом отформатированной Жёлтой дискете - отсюда и название.

При этом утверждалось, что защита до того надёжна, что "будет надёжно оберегать ваши инвестиции".

Большое человеческое спасибо специалистам StopCopy за проделанную работу в области создания атмосферы доступности продуктов Сименса широким массам программистов. Это сделало программные и аппаратные решения очень популярными и востребованными по всему миру, что позволило достойно соперничать с другими производителями автоматики даже на их территории. Взять для примера США с и их B&R и General Electric... и соответственно действительно сберегло вложенные инвестиции. Ведь железо всё равно надо покупать у Сименса.

Данная программа предназначена для установки ключей лицензий в случае , когда:

наступил "чёрный день программиста" - система слетела вместе со всеми авторизациями, а работать надо, даже в труднодоступных районах;

когда вышел новый горячий продукт, а денег на него начальство пока не даёт;

просто хочешь изучить для общего развития."

Как-то так...

[Chico]

А Андроид ломают?....

Сам Андроид открыт и не требует взлома. Любой грамотный может модифицировать.

Програмы для него ломают без проблем. Но они, в основном, копеечные.

 

Самые дорогие - навипрограммы. Я купил Ситигид за деньги.

Остальные программы стоили мне сумму, которую трудно назвать деньнами.

[Витал]

Програмы для него ломают без проблем. Но они, в основном, копеечные.

 

Самые дорогие - навипрограммы. Я купил Ситигид за деньги.

Остальные программы стоили мне сумму, которую трудно назвать деньнами.

Потому и ломают только дорогие проги.

 

Про СитиГид. Нормально работает? Свои проблемы с ним я описал выше...

[Chico]

Потому и ломают только дорогие проги.

Про СитиГид. Нормально работает? Свои проблемы с ним я описал выше...

Для Андроида полно ломаных прог с оф.ценой 30 рублей. Вот так-то... Ломают всё подряд. И самое дешевое ломают.

Не ради денег, надо полагать. Из принципа или просто из интереса.

 

Ну, у меня установлены и Навител и Ситигид. Пользуюсь Ситигидом. Последняя версия практически избавилась от косяков.

 

Вообше, Ситигид - пример работы "тихой сапой".

Программа многим нравится больше Навитела, но ситигидовцы со своей подпольной работой популярности точно не поимеют.

Если не пересмотрят подходы к рекламе.

Сообщение отредактировал Chico: 19 February 2013 - 14:46

[Fantomas]

Ещё раз привести дело Поносова?

C Поносовым дело ваще мутное, он кидал стрелки на поставщиков компов. Да и раструбили на всю страну, МС мог просто не рискнуть имиджем ибо публика сочувствовала Поносову

Чего ж защита в В7 такая беззубая?

Думаю што взломом Винды занимаецца гораздо больше хакеров, чем Касперского. Кроме того, мы пока не установили факта сверхзащищенности Касперсокого, в нете полно сцылок на кряки

[Chico]

С ним шёл лицензионный ключ к СитиГиду. Ну активировал я его, скачал карту своей КБР и решил проверить его в действии.

Мало того, что мне стоило больших трудов заставить его проложить маршрут там, где мне надо было, а не там, где ему хотелось,  так он упорно меня уговаривал проехать по территории предприятия, которое расположено в том месте лет так уже пятьдесят. Про прочие косяки умолчу скромно, добавлю разве, что я под его руководством за малым не уехал в Осетию.

От карты тут всё зависит. Программа лишь обрабатывает данные, имеющиеся в файле карты.

К самой программе Ситигид сейчас претензий фактически нет:  свежая версия - это практически новая програма.

Она стабильна и вполне логична.

А вот прошлые версии были... черт ногу сломит в меню.

Сообщение отредактировал Chico: 19 February 2013 - 14:45

[Fantomas]

Кстати, а вот и копипаста:
 

А чош вы не до конца процитировали?

Я не призываю использовать софт Сименса в корыстных целях. Программы для производственных целей в принципе должны закладываться в сметы проектов и приобретаться на деньги заказчика.

Мало кому придёт в голову поставить заказчику левую ПЦС7 с левыми ключами и без сертификата на крупное производство.

 

Промышленный софт  - это отдельная пестня. Он обычно идет вместе с железом потому пирацтво тут заключается либо в том штоб побаловацца на досуге либо это может использовацца какими-то мелкими и никому неизвестными конторками. В любом серьезном проекте это не прокатит. У нас например закащщик ЦБ и если мы ему поставим какую-то левоту, нас  высушат, и больше работать в ЦБ мы не будем НИ-КОГ-ДА