Сообщений в теме: 140

[nsw1972]

Недавно приобрел Форд Фокус 3. Машина хорошая. Но сборка кузова на уровне продукции АвтоВАЗ. Получается что все собираемые в России автомобили становятся "жигулями"? Хотелось бы узнать а как с качеством сборки остальных иномарок собироаемых в России? Как уверяют производители место сборки машины на качество не влияет? А так ли на деле? Интересно на немецких фордах также дверные молдинги не стыкуются друг с другом?

[iСлава]

На немецких Фокус 3 первых партий тоже были косяки по сборке и подгонки деталей.

[Judge DREDD]

Недавно приобрел Форд Фокус 3. Машина хорошая. Но сборка кузова на уровне продукции АвтоВАЗ. Получается что все собираемые в России автомобили становятся "жигулями"? Хотелось бы узнать а как с качеством сборки остальных иномарок собироаемых в России? Как уверяют производители место сборки машины на качество не влияет? А так ли на деле? Интересно на немецких фордах также дверные молдинги не стыкуются друг с другом?

Не знаю. Говорят разница в качестве сборки все-таки есть. По крайней мере на вторичке многие хотят купить почему-то Октавию именно чешской сборки.

[Жорик Л.]

В ЗР была статья про первые Фокусы из Всеволожска (В смысле - первые , когда их там собирать стали) .
Если правильно помню - нынешний глав.ред на дизельном едва успел за проходную завода выехать ,
что-то с сцеплением случилось тут и встал .

[Antosha]

Тут смотря какая модель и какой завод. Да и контроль производства тоже играет не последнюю роль...
Вы не первый кто пишет про не слишком добротную сборку Фокуса, но претензии к Фокусам, особенно в начале производства были достаточно распространены...

На немецких Фокус 3 первых партий тоже были косяки по сборке и подгонки деталей.

Как так??

Сообщение отредактировал Antosha: 10 September 2012 - 23:50

[Алексун Алексей]

У сестры фокус-2 был , продала в апреле ,по качеству вообще ни каких претензий , в том числе и по кузову , не имеет значения какая сборка .

Не знаю. Говорят разница в качестве сборки все-таки есть. По крайней мере на вторичке многие хотят купить почему-то Октавию именно чешской сборки.

я видел реальную разницу в качестве сборки только между японскими прулями выпущенными в японии и аналогами европейской сборки . Разница там даже не в качестве сборки , а в качестве материалов , европейские более деревянные скудные ...
например в тех же шкодах и фордах между русской и европейской сборкой разницы не находил .

[ars1117]

я видел реальную разницу в качестве сборки только между японскими прулями выпущенными в японии и аналогами европейской сборки . Разница там даже не в качестве сборки , а в качестве материалов , европейские более деревянные скудные ...
например в тех же шкодах и фордах между русской и европейской сборкой разницы не находил .

Подтверждаю!
Много читал про БМВ Калининградской сборки. Говорят,качество даже выше.

[OlegArh]

Может, что и изменилось за прошедшее время, но моему всеволжскому ФФ2 пятый год, никаких претензий к сборке или комплектующим нет до сих пор. Пока только лампочки ближнего света менял.

[Sergii_88]

Машин без косяков по сборке (да и вообще косяков) почти не бывает. Вон у поршей и то фары на ходу вываливались....

[Игорь Козлов]

По сведениям дилеров российская сборка лучше немецкой и намного лучше испанской. У меня нет оснований не верить этому факту.

[Алексун Алексей]

По сведениям дилеров российская сборка лучше немецкой и намного лучше испанской. У меня нет оснований не верить этому факту.

Интересно с чем это связано ?

[Игорь Козлов]

Интересно с чем это связано ?

Может быть это связано с более жестким контролем за качеством. Объясняется просто: во Всеволожске очередь из желающих собирать автомобили, поэтому за малейшую провинность слесаря-халтурщика могут запросто уволить. Скорее всего (ИМХО) в Германии и Испании нет столь большого кадрового резерва.

[Mихаил]

Сложно утверждать в чём затык: качество комплектующих, качество сборки или специально ухудшенная для РФ конструкция, но
испанский и российский Фокус - небо и земля. Та же беда с VW Поло - в нашем седане (который, вроде бы, должен быть тише хетчбека априори) слышно улицу так, будто окна нараспашку. Плюс всё снизу громыхает, словно срочно на сервис пора. В Форд Мондео разница заметна меньше, но Бельгию и РФ я отличу с закрытыми глазами.

Про японцев сам не знаю, но знакомые серъёзные люди заказывают Камри исключительно чужой сборки.

[Алексун Алексей]

Про японцев сам не знаю, но знакомые серъёзные люди заказывают Камри исключительно чужой сборки.

это стереотипы всё

[ars1117]

это стереотипы всё

Какие стереотипы!? ЗР сам доказывал,что Полоседан для европы и для РФ отличаются существенно.

[Алексун Алексей]

Какие стереотипы!? ЗР сам доказывал,что Полоседан для европы и для РФ отличаются существенно.

А фв и не отрицает что русский и европейский поло в корне отличается , дешевле , с более дешёвых материалов и т.д .
Я вообще то про ситуацию с камри , не вижу различий в русской сборке по отношению к другой

Сообщение отредактировал alexun: 12 September 2012 - 12:36

[Mихаил]

Я вообще то про ситуацию с камри , не вижу различий в русской сборке по отношению к другой

Сам тоже различий не вижу, потому что не эксплуатировал ни разу. Но приверженцы марки готовы доплачивать около 50 тысяч за "не нашу".

[Алексун Алексей]

Сам тоже различий не вижу, потому что не эксплуатировал ни разу. Но приверженцы марки готовы доплачивать около 50 тысяч за "не нашу".

я уже писал свыше видел только отличия конкретно по машинам специализированных рынков , например японский пруль 90-х японской сборки в корне отличается от европейского японца европейской сборки , и не только по качеству сборки , но и по материалам .
А русский камри весь из японских комплектующих , в россии только колёса прикручивают , какие там могут быть кардинальные отличия , бред всё это о плохой русской сборке и стереотипы .

[Алексун Алексей]

Я уже тут не раз рассказывал про сборку жипов СанЙонг в Челнах. Так вот повторюсь раз уж снова тему подняли.
На тутошнем их заводе самое супер-пупер новейшее и компьютеризированное оборудование было. Всё как в самой Корее.
Только вот ручки всё же наши, россейские.
Так вот мне представитель корейской делегации, приехавший на открытие завода, сказал... (Я спросил "в кулуарах": "Ну и как, у нас так же качественно как и в Корее, собирают?")... Точнее, не сказал, а поморщился сильно и весьма красноречиво.

Если это правда , то дело не в руках , а в обучении , не могут корейцы потратить на обучение персонала столько , сколько на это тратит тойота , фольксваген или форд.

Сообщение отредактировал alexun: 12 September 2012 - 13:00

[тотал]

А каком качестве может идти речь, когда большинство наших сборочных производств мелкосерийное, ручное-отвёрточное, поэтому тратиться на автоматизацию производства и дорогих роботов для производителя не выгодно. Надеюсь не надо объяснять, что чем выше автоматизация на производстве, тем меньше вероятность так называемого "человеческого фактора". Я уже как то писал про Ниссановский завод под Питером, так вот там на весь завод всего три робота, сварка и покраска казовов ручная, плюс ко всему ещё и локализация производства, мать её! Это когда вместо японских тормозных магистралей, местные "джамшуты" в полуручном режиме гнут эти тормозные трубки на каких то специально придуманных под это дело станинах. Потом не забываем про качество местных комплектующих, которые всё больше и больше стараются применять автопроизводители, типа стёкол, сидений, электрики и т.д. Плюс ко всему наш менталитет, это вам не япония с кореей.

[Mихаил]

Если это правда , то дело не в руках , а в обучении , не могут корейцы потратить на обучение персонала столько , сколько на это тратит тойота , фольксваген или форд.

Последний год ФВ и Мерседес потратили на обучение сотрудников ГАЗа безумные деньги, начиная от мастера все сотрудники тусуются на заводах в Чехии и Германии.
Оборудование - действительно одно из самых последних разработок.
Системы ERP - одна другой краше, один приснопамятный тойотовский "Кайзен", вводимый плёткой и пряником, чего стоит.

Но вот пойдут Йетти, Авео, Спринтеры и Джетты нижегородской сборки - и опять будут нарекания. Я не пессемист, просто сам в глубокой молодости работал на сборке. Из каждых 10 винтов закручивал 2-3, остальные забивал в резьбу молотком - ведь это быстрее, правда?

[iСлава]

испанский и российский Фокус - небо и земля.

Та же беда с VW Поло - в нашем седане (который, вроде бы, должен быть тише хетчбека априори) слышно улицу так, будто окна нараспашку. Плюс всё снизу громыхает, словно срочно на сервис пора.

Абсолютно никакой разницы нет. Это отметили как российские эксперты с журналистами, там и эксперты в Германии.

А это 2 абсолютно разных автомобиля, которые похожи только внешне. У них по кузовщине нет ни одной взаимозаменяемой детали. Хэтчбек Поло предназначен для европы, в нем и качество материалов выше, и шумоизоляция лучше и т.п. Наш Поло как бэ для развивающихся рынков, и материалы отделки по-проще и шумоизоляции по меньше и т.п. Но вот к качеству сборки калужского Поло особых претензий нет.

Сам тоже различий не вижу, потому что не эксплуатировал ни разу. Но приверженцы марки готовы доплачивать около 50 тысяч за "не нашу".

Странный просто в России народ. В европе и сша уже никто на место сборки не смотрит, бренд выступает гарантом качество независимо где его собрали.

Я не пессемист, просто сам в глубокой молодости работал на сборке. Из каждых 10 винтов закручивал 2-3, остальные забивал в резьбу молотком - ведь это быстрее, правда?

Ну так не все такие. Есть люди добросовестно выполняющие свою работу.

[Mихаил]

Абсолютно никакой разницы нет. Это отметили как российские эксперты с журналистами, там и эксперты в Германии.


Ну так не все такие. Есть люди добросовестно выполняющие свою работу.

В испанском Фокусе я вставал на обочине и засыпал. В нашем приходилось искать тропинку в лесополосу и отъезжать от трассы на 100 м, иначе вздрагиваешь от каждой фуры.

С добросовестными мы не дружились и в домино не играли

[A.V.]

Объясняется просто: во Всеволожске очередь из желающих собирать автомобили, поэтому за малейшую провинность слесаря-халтурщика могут запросто уволить.

Во Всеволожске с регулярной периодичностью очередь из протестующих против потогонной системы, это да. А вот очереди поработать на этом заводе не наблюдается.

Сообщение отредактировал Ari Vatanen: 12 September 2012 - 14:38

[iСлава]

В испанском Фокусе я вставал на обочине и засыпал. В нашем приходилось искать тропинку в лесополосу и отъезжать от трассы на 100 м, иначе вздрагиваешь от каждой фуры.

А Фокусы были одинаковых комплектаций? Просто шумка там еще и от комплектации зависили, по крайней мере на Фокус 2.

[Игорь Козлов]

Во Всеволожске с регулярной периодичностью очередь из протестующих против потогонной системы, это да. А вот очереди поработать на этом заводе не наблюдается.

Все познается в сравнении. Более потогонной системы, чем, например, в Тойоте я не встречал.

[Garde]

Какие стереотипы!? ЗР сам доказывал,что Полоседан для европы и для РФ отличаются существенно.

А откуда в Европе наш Полуседан?

А Поло от ПолоСедана отличаются очень и очень не в пользу второго...

[OZZY OS]

По сведениям дилеров российская сборка лучше немецкой и намного лучше испанской

Никому не открою секрет, сказав о том, что дилеры частенько лукавят... . Приведу несколько примеров из своего опыта:
1. В апреле 2010 года купил Ауди А6 2.8 л в кузове С6 рестайл ( со светодиодными полосками в фарах) Калужской сборки. На радостях не заметил ("косяк" укрупнённой сборки), что задняя левая дверь слегка перекошена и разница по высоте хромированных молдингов составила пол сантиметра. В декабре 2011 при продаже авто каждый второй потенциальный покупатель "докапывался" к этому "косяку", не веря в то, что это заводской брак !!!
2. В феврале 2011 года купил Форд Мондео-4 2.0 л турбодизель Всеволожской сборки. После месяца эксплуатации заметил полоски на бампере от соприкосновения с крышкой багажника (опять же "косяк" укрупнённой сборки). В последствии на форуме ФМ-4 узнал, что этот заводской брак уже стал "притчей во языцах" у юзеров Мондео и Фокусов отечественной сборки. Благо манагеры с Форд-центра "Измайлово" оказались адекватными ребятами и по гарантии отрегулировали петлю и крышку багажника, а также перекрасили пластик заднего бампера .
Зы: конечно же всю эту байду я воспринимаю "творчески", но считаю, что "за бугром" качество сборки автомобилей одной и той же марки лучше чем в Раше (имхо).