Сообщений в теме: 302

[Андрей_kz]

Смысла конечно нет

Именно что нет.  Считайте не считайте баксы а расчитываюсь я в теньге/рублях.

с большим доходом

дело не в доходе а курсе рубль-теньге когда он становится 1к5 то расходы примерно сравниваются а когда он 1к6 или 7 то ...

Должна быть

кому должна? Вам?  Кому что должно решают покупатели. коих как мы помним 300+ в год

собственно назовие в этом же классе машину которая соотвествтует вашим требованиям.

Нет, не может... и производителей мало -

Ну тоесть цифр вы не знаете ....

Нет... это жалкие потуги, а не расширение.

Ваши предложения куда?

За лям двести

а вы попробуйте

вот все что собрад с 4х первых страниц не лады со 160+- предложений авто вот это все что есть в ценник до 1,2

https://auto.ru/cars/used/sale/haval/m6/1132804726-54535441/%C2%A0 30000км крепко битая

https://auto.ru/cars/used/sale/jac/t6/1133623370-0b4bf3a1/%C2%A0160000 пробег в объявлении указано есть проблемы с птс 

https://auto.ru/cars/used/sale/hyundai/creta/1133915861-254dcfb5/пробег  180000

https://auto.ru/cars/used/sale/toyota/levin/1160002173-ad9cbab9/%C2%A0пробег 15000 есть проблемы с птс

https://auto.ru/cars/used/sale/volkswagen/caddy/1160028195-fa85929a/%C2%A0 пробег 280000

https://auto.ru/cars/used/sale/changan/cs35plus/1134016971-4c5e90de/пробег 145000

https://auto.ru/cars/used/sale/suzuki/grand_vitara/1160070307-03f31f1e/%C2%A0пробег 120000 проблемы с птс

https://auto.ru/cars/used/sale/haval/m6/1134290796-d71f2bf1/%C2%A0пробег 150000 такси битая

https://auto.ru/cars/used/sale/tagaz/tager/1134125552-44a2c6fe/%C2%A0 пробег 17000  с 2010 года .....

https://auto.ru/cars/used/sale/haval/m6/1134190438-7ae29f15/пробег 165000  битая

далше мне простите просто лень листать. статистику живых и беспроблемных посчитаете?

не конечно можно долго  упорно рыться а можно просто пойти и купить беспроблемную машину в салоне что  и делают люди. 

Без кредита и за свой счёт сия поделки нужны далеко не всем и продажи упали бы кратно.

повторюсь как и многое остальное.

если людей приучили к этим кредитам ... я вот ни разу не брал 

Их много продаётся, очень много.

ровно так же в кредит

[Андрей_kz]

А что бы они появились - это архисложный и долгий процесс. Сейчас нет ни каких подвижек в его сторону - будет только хуже.

Поэтому на конвейере работают слесаря 2-3 разряда при этом система строится так что он не сможет сделать по другому

В подвеске, ты что собрался 20 Ньютами крутить?

Моменты затяжки некоторых болтов и гаек подвески автомобиля «Москвич 2140»:

• гайки болтов крепления нижних рычагов к балке передней подвески — 45–60 Нм (4,5–6,0 кг·с);
• гайки оси нижнего рычага передней подвески — 70–80 Нм (7,0–8,0 кг·с);
• контргайки оси нижнего рычага передней подвески — 40–50 Нм (4,0–5,0 кг·с);
• гайки болтов крепления шаровой опоры к нижнему рычагу передней подвески — 20–25 Нм (2,0–2,5 кг·с);
• гайки шаровых опор — 60–80 Нм (6,0–8,0 кг·с);
• гайки оси верхнего рычага передней подвески — 50–60 Нм (5,0–6,0 кг·с);
• болты крепления оси верхних рычагов — 70–85 Нм (7,0–8,5 кг·с);
• болты крепления шарового шарнира к верхнему рычагу — 20–25 Нм (2,0–2,5 кг·с).

• А то, что ты в него 15,-2 мульта влил изначально - не считается за деньги и тянуть?

• Надо полагать что условный солярис при покупке деньги обратно в карман складывает?
•  

[alexshi]

Одна ремарка к нашему спору... много 1,2 ляма за убогую Гранту или 1,5 за Тревел... конечно копейки для среднего россиянина:

 

 

Медианная зарплата в России, по оценкам на 2026 год, составляет около 62 тыс. руб. Именно она честнее отражает https://finance.mail.ru/card/dokhod-1016/?utm_partner_id=112 типичного работника. То есть разрыв между средней и медианной зарплатой достигает 35%. Это означает, что высокие доходы в отдельных отраслях и регионах сильно тянут среднее вверх.

Сообщение отредактировал alexshi: 01 October 2026 - 09:50

[mik82]

Партия приказала отстроить страну и отстроили не спрашивая людей хотят ли они, могут ли они...

Чушь... Страну отстраивали не по принуждению, а по убеждению... А экономику восстановления, в первую очередь, осуществляли налогообложением... 

согнать полстраны в гулаг

Ага... 50 миллиардов сидели, а 50 миллиардов охраняли...  

выдать им лопаты и тачки, то можно много чего отстроить и потом этим восхищаться

 

А зачем в ГУЛАГе тачки и лопаты? Насколько известно, там вполне себе бумагой, ручками и карандашами обходились... 

Сообщение отредактировал mik82: 01 October 2026 - 10:02

[alexshi]

Именно что нет. Считайте не считайте баксы а расчитываюсь я в теньге/рублях.

Как раз есть И как выше написал не суть, какие фантики в кармане - абсолютно всё привязано к баксу. Не продают за рубли/тенге, что ты покупаешь в магазинах, всё это до прилавка куплено за баксы... ну акромя части продуктов и то - выше опять таки писал и в них есть баксовая составляющая.

 

дело не в доходе а курсе рубль-теньге когда он становится 1к5 то расходы примерно сравниваются а когда он 1к6 или 7 то ...

Именно в доходах, курс абсолютно вторичен.

 

Когда у тебя по стране средний реальный доход например 1000 баксов, не суть какими фантиками и со сколькими нулями тебе выдают, в соседней также - то и цены в стране будут плюс/минус идентичные. Когда в одной стране средний доход условно 300 басов в другой 600 - то и все цены вокруг имеют примерно такое же соотношение. Кубу не рассматриваем И разумеется, приезжая из страны с более высоким доходом - в стране где меньше, для тебя Рай на Земле.

 

Если брать РФ сегодня, из-за опы которую устроили - соотношение доходов к товарам, если сказать мягко - неправильное. До всех событий - было более менее.

 

кому должна?

Покупателю, если его уважает производитель... нашего покупателя данные производители считают кормовой базой. Часть из них реально таковой и являются.

 

собственно назовие в этом же классе машину которая соотвествтует вашим требованиям

Любая иномарка, кроме для Логана, хотя и тот в последнем кузове уже лучше.

 

Ну тоесть цифр вы не знаете ....

А зачем мне знать цифры - я что живу в вакууме? Ваз, Газ, Уаз, Камаз - заводы полного цикла, которые можно назвать заводами, несколько заводов среднеузловой сборки - бывшие БВМ, Тойота, Хёндай, накиним ещё 2-3. Раз ты владеешь более точной инфой - можешь дополнить.

 

Ваши предложения куда?

Тебе скинуть карту мира? Или дать список стран на этой карте?

Вот извини - подобные вопросы ставят в тупик...

 

а вы попробуйте

А что мне пробовать? Какое отношение твой список имеет к Гранте за 1,2 ляма? Солярис, Поло, Рио, Рапид, далее  китайцы в данном классе.

Только Хёндай с пробегом от 50.000 км - https://www.avito.ru/all/avtomobili/hyundai-ASgBAgICAUTgtg2imzE?context=H4sIAAAAAAAA_wEmANn_YToxOntzOjE6InkiO3M6MTY6IklxZ2t6Wkp5RGhNNDlRblEiO330rR1gJgAAAA&f=ASgBAgECA0TyCrCKAeC2DaKbMfbEDb6wOgJF_ikYeyJmcm9tIjo1MDAwMCwidG8iOm51bGx9xpoMHXsiZnJvbSI6MTAwMDAwMCwidG8iOjEzMDAwMDB9&s=2687_asc

 

повторюсь как и многое остальное.

Безусловно...

 

если людей приучили к этим кредитам ... я вот ни разу не брал

А если они при этом дебилы? То конечно покупка Гранты в кредит - норм

[Pit]

ну и что? ...

 

Ну и что? 

Да ни что. За прописные истины не надо.

Еще раз, вопрос в том, что система взаиморасчетов не должна быть выгодной и подконтрольна только кому-то одному, и обогащать только лишь кого-то одного, она должна быть максимально взаимовыгодной для всех. И к этому рано или поздно придут.

[Андрей_kz]

Именно в доходах, курс абсолютно вторичен.

Именно в нем родимом дело

Когда курс был 1 к 3 наши ломанулись скупать машины у вас "цена копейки" . и обратно кто заключал контракты в рублях прогорели в то время потому как недополучили денег

1к5 это давний баланс 

Любая иномарка,

"имя назовите имя"

А зачем мне знать цифры

Да и правда

Я не владею цифрами но я и не делаю далеко идущих выводов на эту тему

 

Вот извини - подобные вопросы ставят в тупик...

А может стоит себе задавать такие вопросы? Где тот рынок где ваз ждут с распростерыми объятиями  эдак начиная с 14 года?

Взять наше бывшее производство прицепов. Куда мы могли расширяться? Россия рынок большой да своих производителей валом + большая часть комплектухи таки шла из России и по итогу мы по цене не вывезли бы конкуренцию пока туда сюда возили. Китай? надо объяснять? Итого максимум это Киргизия Узбекистан итд. Не особо разгуляешься. 

Какое отношение твой список имеет к Гранте за 1,2 ляма?

Такое что при поиске с одним единственным ограничением  в 1,2 млн верх цены за 4 страницы поиска "не лады"  все что нашлось из него живого что-то не особо что есть.

Таки я предпочту гранту за1,2 чем купить машину за 1,2 и пойти еще 0,5-1 вкинуть в ремонт.

А если они при этом дебилы?

так и рэйнджровер такие же и так же покупают и что дальше? 

[alexshi]

Когда курс был 1 к 3 наши ломанулись скупать машины у вас "цена копейки" . и обратно кто заключал контракты в рублях прогорели в то время потому как недополучили денег 1к5 это давний баланс

Так наверно доход изменился? Именно долларовый и все ринулись покупать авто. Про, что я тебе говорю... а сумма в тугриках, что у нас, что у вас ни о чём не говорит - фантики. И их цена - реальный курс доллара и не более того. Это к разговору, что на доллар с прибором - нет, не с прибором... как только твой доход в баксах увеличивается, ты начинаешь жить лучше - это аксиома. А в чём тебе платят - вообще не принципиально.

 

имя назовите имя

Форд Фиеста - устроит? А так - любая В-класса.

 

Где тот рынок где ваз ждут с распростерыми объятиями эдак начиная с 14 года?

А где рынок на котором ждали эти поделки до 14 года? И да - разумеется, этот кал нахрен не нужен ни на каких рынках... единственное, если продавать раза в 2-3 дешевле, чем самые дешёвые...

 

Я и говорю - что надо производить товар, качественный. современный - тогда и рынки у тебя будут...

 

Взять наше бывшее производство прицепов. Куда мы могли расширяться? Россия рынок большой да своих производителей валом + большая часть комплектухи таки шла из России и по итогу мы по цене не вывезли бы конкуренцию пока туда сюда возили.

Прицеп, это не машина. Их производят сегодня многие и реально высокая конкуренция и сам товар нишевый. С ним в Германию сложно выйти - при том, что-то мне подсказывает в Германии и качество будет повыше.

 

А китайцы с автомобилями - вышли на все рынки... если бы они производили Гранты и Нивы - их удел условная провинция Хуан Джонь и не далее. Но они смогли дать то, что людям надо - красиво, современно, недорого.

 

Такое что при поиске с одним единственным ограничением в 1,2 млн верх цены за 4 страницы поиска "не лады" все что нашлось из него живого что-то не особо что есть.

Мы говорим за класс авто, какое отношение имеют паркетники и остальные авто на класс-два и более выше? Даже Солярис - это классом выше, а его за 1,2 можно найти в хорошем состояние. И даже Логан - будет куда предпочтительней.

 

Таки я предпочту гранту за1,2 чем купить машину за 1,2 и пойти еще 0,5-1 вкинуть в ремонт.

Жизнь одна... что бы кататься на поделке, которая в случае ДТП не даст много шансов. А вкинуть полмульта - так надо покупать с открытыми глазами. 

Простая математика - я купил Премьеру за 450, можно было взять и дешевле. 120 круб. переварка порогов, при том новые 1,5 мм - цинк, вопросов к безопасности нет, всё стало в завод, а то и получше. Отрыгнулась рейка - 70 круб., по подвески - заменил тупо по максимум не думая, что живо, что нет - я имею ввиду амортикии, сайленты и т.д. Сейчас не помню, надо бумаги поднять - но, что-то в районе сотки наверно. Посчитаем? Ну пусть мне она вышла 800 круб. Даже 900 - не буду спорить. Что я получил за 900? Как минмум 4 подушки+2 шторки, качество материалом и шумка рядом с Грантой не стояли, размер салона также. Динамика - спорный момент, наверно немного в пользу Премьеры. Тот же климат, датчик дождя - приятный бонус.

 

И вопрос - что лучше взять - старую Премьеру или новую Гранту? Для меня нет такого вопроса...

 

так и рэйнджровер такие же и так же покупают и что дальше?

Дальше то, что я вообще не понимаю покупки авто в кредит на 5 лет, при отсутствии денег - но Ренж, хотя бы тебе дарит удовольствие. позитив и ты хочешь на нём ехать... а не повозка, из которой хочется побыстрее выскочить. Так, что одни и вторые - так себе, но одни хоть кайф испытывают.

[Андрей_kz]

Так наверно доход изменился?

Доход не изменился ни на грамм.

Изменилась пара рубль /тенге 

 

Форд Фиеста - устроит?

Ну а теперь смотрим что мы можем получить за искомые 1,2

ну и собственно чем оно лучше ? https://www.drom.ru/catalog/compare/ford-fiesta-83959-vs-lada-granta-221905.html

 

 

качественный. современный

вот они сейчас его производят куда побежим?

 

 

при том, что-то мне подсказывает в Германии и качество будет повыше.

это заблуждение

я вам так скажу наши прицепы сильно крепче будут поскольку когда мы с немцами поставщиами комплектухи Al-KO общались про гарантию он так сказал "у нас в германии мы на все это даем гарантию 2 года а у вас только год потому как у нас за каждый кг прегруза дрючат так что мама не горюй а у вас грузят сколько видят места" и это все знают и на то расчитывают.

я на дачах встретил свой прицеп хозяина спрашиваю как себя ведет " отлично вот привез 1,5 тонны щебня и ни разу за 5 лет в него еще не лазил" хотя у него грузоподъемность фактическая 600 кг максимум. Делайте выводы сами

 

 

Мы говорим за класс авто, какое отношение имеют паркетники и остальные авто на класс-два и более выше? Даже Солярис - это классом выше, а его за 1,2 можно найти в хорошем состояние. И даже Логан - будет куда предпочтительней.

Я сделал поиск с одним лишь ограничением - цена. За 4 страницы чет живого не особо видать. Все с какими-то проблемами.

Нееее если долго долго рыться можно найти что-то .... а можно пойти в салон и купить беспроблемную машину.

 

 

которая в случае ДТП не даст много шансов

https://yk.kz/news/chp/smertelnoe-dtp-sluchilos-na-perevale-chechek-v-ust-kamenogorske-450072.html

не далее как в понедельник у нас 

"27 сентября около 18:00 в районе перевала Чечек в Усть-Каменогорске произошло ДТП с участием автомобилей Toyota Corolla и Kia Soluto.

В результате аварии один из пассажиров погиб на месте. "

и заметьте ни одной лады а трупы есть....

 

а не повозка, из которой хочется побыстрее выскочить.

 

так можно сказать про любую бюджетку

 

РС 

Продажи LADA в сентябре: лучший результат года

 

В сентябре 2026 года в России реализовано 32310 легковых и лёгких коммерческих автомобилей LADA — это лучший месячный результат с начала года. Продажи выросли на 10,6% по сравнению с августом и на 9,4% — к сентябрю 2025 года.

 

Лидером продаж традиционно остаётся LADA Granta: за месяц реализовано 11798 автомобилей, что на 5,4% больше августовского результата. Продажи LADA Iskra в сентябре составили 3711 автомобилей — на 12,7% больше, чем месяцем ранее. LADA Vesta показала результат в 5530 автомобилей.

 

Значительную положительную динамику продемонстрировало семейство NIVA. Продажи LADA NIVA Travel достигли 3832 автомобилей, увеличившись на 25,8% к августу. LADA NIVA Legend разошлась тиражом в 4148 автомобилей — на 79,3% больше, чем месяцем ранее. 

 

В сентябре также реализовано 2428 пассажирских автомобилей и 585 фургонов LADA Largus.

 

За девять месяцев 2026 года продажи LADA составили 244626 автомобилей — на 0,4% выше результата за аналогичный период прошлого года.

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 02 October 2026 - 09:24

[alexshi]

Доход не изменился ни на грамм. Изменилась пара рубль /тенге

Доход не изменился в чём?

И если ты говоришь про курс тенге и рубля, то, наверно, он изменился не на ровном месте, а произошло изменение, опять-таки с привязкой к баксу. Либо одно из государств обрушило курс национальной валюты.

Разумеется, у нас в 1998 году, когда правительство обрушило курс рубля, любому иностранцу с баксами первые две недели — это был просто рай на земле... Помню, шубку супруге вместо 2,5 кбакса купили за 600–700 баксов, и таких покупок было много. И да, у меня тогда все бабки были в баксах... Сейчас ситуация, конечно, хуже — если обрушат, то, разумеется, пострадаю по полной.

 

Ну а теперь смотрим что мы можем получить за искомые 1,2 ну и собственно чем оно лучше ?

То есть — ты загрузил ТТХ и ищешь разницу? А можно узнать: между Волгой 24 и Мерседесом С-класса по ТТХ, кроме разгона и максималки, есть разница?

Классное сравнение автомобилей так можно ещё и Москвич 412 добавить. У него тоже есть длина, ширина, объём ДВС...

В сравнении — вообще несравнимые авто... Как по безопасности — на этом можно ставить точку, это основной параметр. Так и по качеству сборки, комфорту, эргономике и всему остальному. Фиеста не шедевр, но Гранта рядом не лежала.

Вообще прикольное обсуждение ведра, сделанного на базе автомобиля сорокалетней давности — сорокааааа [] так на минутку... и за «это» отдать больше ляма.

 

вот они сейчас его производят куда побежим?

Перед тем как бежать, надо произвести... а не лепить кал десятилетиями, а потом рассуждать: а если сделаем... Так сделайте! Нахрен все эти рассуждения «а если я стану сильнее Майка Тайсона» — стань.

 

это заблуждение

Очень надеюсь, что заблуждаюсь...

Просто за десятилетия я не видел, в чём наши смогли сделать хотя бы не хуже... за очень небольшим исключением.

Я до недавнего времени верил в то, что в СССР делали акустику, которая была ого-го, и что, мол, иностранная такого уровня — это недосягаемо по цене. Ой, как было больно понять, что ошибался очень сильно. И даже в этом не смогли ничего вменяемого сделать: низы получили, середину профукали или верха, и так везде. Просто хорошо жить в неведении, и когда не с чем сравнить — так и «Москвич» круче «Мерена».

 

Я сделал поиск с одним лишь ограничением - цена. За 4 страницы чет живого не особо видать.

Я даже выборки не делал - просто смотрю канал наших питерских подборщиков и вижу в реальности, что и за какие деньги, а не по безликим объявлениям.

 

В результате аварии один из пассажиров погиб на месте. " и заметьте ни одной лады а трупы есть....

И при чём здесь это? Что, в авариях люди не гибнут? Если этого добьёшься — Нобелевскую премию дадут, а то и не одну. Даже в танке гибнут...

Только есть такое понятие — «шанс на выживаемость»: в Москвиче-412 он околонулевой. Ровно так же и в Гранте: она не М-412 — разумеется, намного безопаснее, и даже своего донора в виде Зубила она превосходит — это уже шаг вперёд... только этот шаг — далеко назад от современных иномарок.

Достаточно посмотреть реальные подборки ДТП и увидеть, что происходит с Грантой при ДТП. Про Ефремова могу напомнить.

 

так можно сказать про любую бюджетку

Ну почему же... например я катался на Солярисе - не вызывает отторжения - всё удобно, симпатичный салон, просторно, ни чего не скрипит.

 

Продажи LADA в сентябре: лучший результат года

Мне надо порадоваться, что у людей отобрали лучшую альтернативу и они вынуждены покупать шмурдяк? Так потребление пальмового масла тоже выросло... и соевого мяса также — это хорошая новость?

А теперь давай откроем границу, убрав утиль и безумную таможню с кубика. Тебе рассказать, где будет Лада?

Сообщение отредактировал alexshi: 02 October 2026 - 19:29

[alexshi]

Это было всё пройдено в СССР, когда мы ездили на убогих машинах, которые ни чему не отвечали. А почему? А потому, что это было нахрен ни кому в правительстве не интересно - и так схавают, иных вариантов нет. И да, хавали с восторгом...

 

А между тем, могла быть и иная жизнь на Марсе...

 

 

 Вот, как бывает...

 

 

Как-то так... 2.0 - 110 сил - и это для разогрева...

Сообщение отредактировал alexshi: 02 October 2026 - 19:35

[Андрей_kz]

Доход не изменился в чём?

Да хоть в чем у себя дома я ни больше ни меньше на эти деньги купить не могу 

а вот в соседней стране в определенный момент времени на ту же сумму мог себе позволить сильно больше а чуть попозже сильно меньше когда последние годы оно доходило до 1к7 а то и 8

 

 

То есть — ты загрузил ТТХ и ищешь разницу?

я забил поиск с верхней ценой в 1.2 и авто что это бу авто. 

и вот статистика такова что если не брать в расчет ладу то вот все что было НЕ лада за 4 страницы поиска. 

 

В сравнении — вообще несравнимые авто...

повторюсь критерий один -цена

 

 

надо произвести

так производят. та же веста вполне себе на уровне одноклассников. и? куда бежим?

 

 

подборщиков

первостепенная задача подборщика чтоб к нему пришли и принесли деньги... поэтому они показывать будут как и что угодно для этого.

а вон она доска объявлений "авто.ру" 

не конечно можно как вон джиперы сейчас ТЛК 80-100-105 по году порой ищут чтоб хоть мал мало живой был. Но таки вам шашечки или ехать?

 

 

И при чём здесь это?

при том что большенство аварий со смертельным исходом что я помню были на скоростях сильно выше тех что тестирует евронкап. и дальше все зависело от везения. 

все эти нормы это та еще условность. помнится когда решили проверить удар с малым перекрытием такой вой стоял когда 5-ти звездные авто посыпались. а всего лишь условия удара немного поменяли. а на дороге реальной кто куда кому приедет ....

поэтому минимальный набор есть даже в гранте а дальше кому и как повезет. 

я вон на своей езжу и иногда задаюсь этим вопросом "что будет если произойдет удар" когда стою на светофоре а на уровне пардон моей задницы находится голова соседнего водителя.

 

 

например я катался на Солярисе

так и веста ровно так же 

 

 

не вызывает отторжения - всё удобно, симпатичный салон, просторно, ни чего не скрипит.

хотя на мой вкус мне в калине/гранте посадка и построение салона больше нравится. но тут уже разговор про фломастеры пойдет. 

 

 

что у людей отобрали лучшую альтернативу

альтернатив  в ту же цену вполне себе достаточно на рынке 

https://kolesa.kz/a/show/183957631?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=1                    Омода С5        7 990 000тг

https://kolesa.kz/a/show/229511916?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=2                   BYD Seal05       8 900 000тг

https://kolesa.kz/a/show/228588636?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=3   Geely Coolray      8 990 000тг

https://kolesa.kz/a/show/227798021?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=8      Chery Arrizo6    8 120 000тг

https://kolesa.kz/a/show/230986335?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=10           Jetta VA7   8 990 000тг

https://kolesa.kz/a/show/231339822?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=11   Changanx5 plus 8 900 000тг

https://kolesa.kz/a/show/214515438?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=12     Chevrolet Onix 7 990 000тг

https://kolesa.kz/a/show/210251892?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=13                   Chery C8 8 990 000тг

https://kolesa.kz/a/show/215994063?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=14   BYD Destroyer 05  8 800 000тг

https://kolesa.kz/a/show/231338921?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=15      Changan Eado 8 000 000тг

https://kolesa.kz/a/show/204518853?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=19  Гранта 4 990 000тг

https://kolesa.kz/a/show/228602771?search_id=94a713148c8d02d524c8e292d56a2d6af7470b00&search_type=new_auto&advert_position=20                    Шевроле кобальт 6 790 000тг

https://kolesa.kz/a/show/230544019?search_id=15f9bd103e0e4f3f5d484a2a92066cd2dd18af58&search_type=new_auto&advert_position=25  Джилли эмгранд 8 090 000тг

https://kolesa.kz/a/show/224278000?fromUserSearch=1&search_id=15f9bd103e0e4f3f5d484a2a92066cd2dd18af58&search_type=new_auto&advert_position=30                Киа серато 8 990 000тг

https://kolesa.kz/a/show/226140343?search_id=15f9bd103e0e4f3f5d484a2a92066cd2dd18af58&search_type=new_auto&advert_position=35     Митсубиси Хпандер 7 692 600тг (не растаможен в Казахстане тобишь еще 3 млн сверху  как выясняется 4+ млн)

 

https://kolesa.kz/a/show/226167250?search_id=15f9bd103e0e4f3f5d484a2a92066cd2dd18af58&search_type=new_auto&advert_position=36     Чанган Сs35 8 990 000тг

https://kolesa.kz/a/show/231333816?search_id=077937baf33b458311171907176cfc0b0d21383e&search_type=new_auto&advert_position=7   веста 8 840 000тг

 

если вы имеете в виду именитых европейцев. ну ок давайте поищем на нашем рынке которых типа не лишали ничего

мерседес самый дешевый 

https://kolesa.kz/a/show/220879636?search_id=41ba669954c217f88fa915525aec7ea5f7c06db1&search_type=new_auto&advert_position=3  Мерседес С-200  20 100 000тг машина 24 года на заказ

 

Mercedes-Benz E 300 2018 г 16 000 000 на заказ

 

https://kolesa.kz/a/show/229277406?search_id=e4ad6773581aa804a91255c737a8af99edd7c218&search_type=new_auto&advert_position=5     Фольксваген бора 12 920 000тг

https://kolesa.kz/a/show/225625824?search_id=af6aba051fb844ae971f0175f3ec3181a30fc552&search_type=new_auto&advert_position=16   Шкода октавия 17 490 000 тг рапидов простите не завезли

https://kolesa.kz/a/show/211890959?search_id=13ecc2c783f6e61f05bd53644d4849d741106c4a&search_type=new_auto&advert_position=20   Тойота королла 11 190 000тг

https://kolesa.kz/a/show/231442254?search_id=042a273c6b0fd8b7dfd21b6c3cd4164da7092aaa&search_type=new_auto&advert_position=1     Мазда сх5                 10 600 000тг+ опять же 3млн растаможка а я там выше еще утиль зыбыл написать так что не 3 а 4 227 231 таможня + утиль 

так что никто никого ничего вроде не лишал но те кто смотрят весту  иже с ними не будет смотреть "именитых" уж больно велика разница в цене

 

РС комплектации я не сравнивал

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 03 October 2026 - 20:17

[alexshi]

Да хоть в чем у себя дома я ни больше ни меньше на эти деньги купить не могу а вот в соседней стране в определенный момент времени на ту же сумму мог себе позволить сильно больше а чуть попозже сильно меньше когда последние годы оно доходило до 1к7 а то и 8

Так к баксу вернёмся? Про его соотношение с местными тугриками...

Ты говорил - при чём здесь бакс - вот именно при этом. На фантиках могут быть любые суммы, а жизненный уровень в открытой стране - это курс бакса. В СССР - было не актуально для людей - мы производили почти все товары... сегодня об этом нужно забыть.

 

Если в 1996 году в РФ ЗП были баксов 200, а в Болгарии 20-30 баксов, так даже среднему россиянину там был Рай на Земле. А сколько там было в рублях и злотых - да фиолетово.

 

я забил поиск с верхней ценой в 1.2 и авто что это бу авто.

Я не про марки, а про принцип сравнения... нулевой смысл сравнивать ТТХ на бумаге, там половина авто один-хрен. О чём они говорят? Да вообще ни о чём - они хороши для начального выбора.

 

повторюсь критерий один -цена

Цена? Сравнение авто, где главный критерий  цена - печаль... так можно и остановится на кофеварке.

 

так производят. та же веста вполне себе на уровне одноклассников. и? куда бежим?

Веста? На уровне - нахрен ни кому не нужна на внешних рынках, я уже сказал, что единственное при цене намного ниже. Для выхода на рынок у тебя два варианта - лучше или за муку. И сегодня уже Веста ни разу не на уровне... оснащение по умолчанию в 2026 году на рынках развитого мира - куда шире и лучше.

Даже в годы её премьеры, она не была лучше - она была всего лишь не хуже по ряду параметров. Так, что не надо пытаться рисовать зелёными карандашами, где изначально чёрно-белая картинка.

 

первостепенная задача подборщика чтоб к нему пришли и принесли деньги... поэтому они показывать будут как и что угодно для этого. а вон она доска объявлений "авто.ру"

Кто тебе об этом сказал? Открой канал АвтоФакта и посмотри... там полно передач где или заказчик взял омно, от которого отговаривали или вообще ни чего. Не весь мир одного цвета - есть очень хороший контент и весьма познавательный.

 

не конечно можно как вон джиперы сейчас ТЛК 80-100-105 по году порой ищут чтоб хоть мал мало живой был. Но таки вам шашечки или ехать?

Я не в теме данных авто и тем более в свете джиперов... тем более обсуждать всё в кучу, что и кто ищет и возрастом 20 лет и более и замена Гранте - так себе тема.

 

при том что большенство аварий со смертельным исходом что я помню были на скоростях сильно выше тех что тестирует евронкап. и дальше все зависело от везения.

Скорость ЕвроНкап - 64 км/ч, где тебе показывают, что автомобиль абсолютно безопасный. С ростом скорости безопасность падает, но не имеет чёткого графика. Если авто уже на скорости 64 км/ч - не хватает звёзд с неба, что будет с ростом скорости?

Поэтому вообще ни при чём тобой изначально написанное... безопасный автомобиль на разных скоростях даёт разную степень выживаемости, кал - ни на каких скоростях их не даёт. Тебе всё равно? Значит ты в группе большинства... а мне вот не всё равно.

 

поэтому минимальный набор есть даже в гранте а дальше кому и как повезет.

Какой минимальный? Тебе дают изначально минимальный набор и процент на выживание - тебе достаточно? Как говорится - все двери открыты... а мне вот подобный кал не интересен, у меня одна жизнь. Водитель в которого въехал Ефремов, возможно также думал - про везение... не повезло.

 

А мне вот прилетел в зад один орёл - благодаря очень безопасной машине - ни кто в салоне не получил ни каких проблем и даже был бы сзади пассажир, ровно также кроме испуга, иных проблем не было бы. На Москвиче - вряд ли уже бы здесь писал. А дальше можно гонять по кругу и что ремни для трусов, везде судьба и случай.

 

я вон на своей езжу и иногда задаюсь этим вопросом "что будет если произойдет удар" когда стою на светофоре а на уровне пардон моей задницы находится голова соседнего водителя.

Ни чего не произойдёт у тебя не фура без заднего бруса и не Шишига... Влетит - жёсткость всё равно упрётся в кузов твоей машины... разве, что капот больше и дальше загнёт домиком.

 

так и веста ровно так же

Нет, не также... и не Солярис она. Это разные автомобили. Солярис лучше. И да - на Весте я катался.

[alexshi]

альтернатив в ту же цену вполне себе достаточно на рынке

Нет, их нет...

Утебя на рынке возможно Омоду продают за 1,5 мульта на рубли, а у нас они от 2,3 мульта и так по списку. И касаемо альтернативы - это когда рынок открыт и цены на Соляриса по сегодняшнему курсу была бы лям с копейками.

 

США. Здесь аналог — Hyundai Accent. Базовая версия стартует примерно от 15 400 долларов. При этом американский Accent уже в «базе» обычно получает более мощный мотор (1,6 л вместо 1,4 л у нас) и автоматическую коробку передач.

 

Вот это альтернатива.

 

так что никто никого ничего вроде не лишал но те кто смотрят весту иже с ними не будет смотреть "именитых" уж больно велика разница в цене

Серьёзно?

У меня машинка стоила 3.145 круб. по курсу 2014 года - 82 кбакса, переводим на сегодняшний курс - 6.8 мульта, одна загвоздка она стартует от 15 мультов - конечно ни кто не лишал, так мелочи... Я уж про курс не буду говорить.

[Андрей_kz]

сравнивать ТТХ на бумаге,

в том то и дело что я не сравниваю ТТХ

я смотрю что можно купить за цену той самой "плохой" но новой и беспроблемной во всех смыслах гранты.

 

 

так можно и остановится на кофеварке.

 

эммммм мне ссейчас лень возвращаться к тому где эта сумма прозвучала. 

вы озвучиваете тезис что лучше БУ в те же деньги. результат? из 4х страниц с ограничением цены 1,2 ничего выбрать не получается. и это при поиске заметьте без привязки к региону. 

 

 

нахрен ни кому не нужна на внешних рынках,

ну или ее туда "рыночными способами" не пускают? 

веста ничем не хуже одноклассников так то.

 

 

где или заказчик взял омно, от которого отговаривали или вообще ни чего.

таки вывод?

может стоит в сторону нового попроще посмотреть?  блин у меня живой пример друган которого году еще этак в 12м уговаривали возьми ваз причем не только я но товарищ что на тойоте катался.

просто зная человека он не потянул бы сильно бу иномарку. в итоге  "я на вазе ездить не буду" и покупка маишны которая больше в гараже стояла ждала ремонта....

 

 

что и кто ищет и возрастом 20 лет

так предлагаемая вами замена она и будет 100+ км и по годам так 10-15+ 

 

 

безопасный автомобиль на разных скоростях даёт разную степень выживаемости,

статистика говорит скорее об обратном...

 

 

Влетит - жёсткость всё равно упрётся в кузов твоей машины...

эмммм а ничего что моя жесткосять сильно выше его чаще всего? я вон сейчас на стоянке у работы стою моя и рядом хонда у меня рама на уровне плеча водителя хонды. он а при олбовом просто поднырнет со всеми вытекающими

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 05 October 2026 - 05:49

[alexshi]

в том то и дело что я не сравниваю ТТХ я смотрю что можно купить за цену той самой "плохой" но новой и беспроблемной во всех смыслах гранты

Да, но та же самая Фиеста - на голову лучше Гранты и это не на бумаге.

 

вы озвучиваете тезис что лучше БУ в те же деньги. результат?

Я и сейчас могу повторить - намного лучше.

 

при поиске заметьте без привязки к региону.

Надо всегда делать региональную привязку - хотя бы к стране.

 

ну или ее туда "рыночными способами" не пускают? веста ничем не хуже одноклассников так то.

Нет такого понятия - пускают или нет. Кроме сегодняшнего года, были и другие. И сегодня не все страны закрыты.

Ни чем не хуже - это не лучше. шторок нет, климата вроде тоже так и не добавилось.

И это всего лишь одна машина, которая и правда неплохая, остальное в линейке - полный кал, который вообще мало чему соответствует.

 

И, про цены и прочее... из новостной ленты:

 

Привычка жить в кредит

60% населения России не могут позволить себе покупку крупной бытовой техники, например холодильника или стиральной машины, без привлечения кредитных средств. Таких людей принято называть «небогатыми», но термин «предбедные» здесь вполне уместен. У них нет сбережений, многие с трудом дотягивают до очередной зарплаты, а их траты ограничены базовым набором: продукты, лекарства, коммунальные услуги, одежда и товары повседневного спроса. Их жизнь лишена простых радостей — возможности купить подарки родным и близким, съездить на экскурсию в выходные в соседний город, отправиться в отпуск на Алтай или Байкал или хотя бы раз в месяц сходить в театр, на выставку или в музей.

Доход таких семей может незначительно превышать границу бедности, покрывая основные текущие нужды, но формировать подушку безопасности таким людям не из чего, говорит психолог Татьяна Каштанова. Потеря работы или необходимость оплатить лечение способны в одночасье перевести такую семью из категории небогатых в число малоимущих.

 

[Андрей_kz]

Да, но та же самая Фиеста - на голову лучше Гранты и это не на бумаге.

Даже если предположить что это так. Теперь осталось найти ее в состоянии отличном от трупа. 

А потом еще докиуть сумму на ремонт. 

РС https://auto.ru/cars/used/sale/ford/fiesta/1099413774-96741a6e/во шикарный вариант (я даже смотреть не стал бы) машине 10 лет и 19тыс пробега и комментарий о продавца " Просто куплен и стоит. Ждёт. А двигаться хочет." сколько там нулей открутили одному богу известно. Уж извините в атракцион невиданной щедрости я давно не верю.

Ну и собственно чем оно лучше той же гранты? 

Надо всегда делать региональную привязку - хотя бы к стране.

Страна само собой Россия. Если начать искать по конкретному региону то может так оказаться что вообще ничего не найдешь  

Нет такого понятия - пускают или нет.

Да? и вот тот  ворох санкций это так поговорить? 

[dpa1924]

Это было всё пройдено в СССР, когда мы ездили на убогих машинах, которые ни чему не отвечали. А почему? А потому, что это было нахрен ни кому в правительстве не интересно - и так схавают, иных вариантов нет. И да, хавали с восторгом...

 

А между тем, могла быть и иная жизнь на Марсе...

 

 

 Вот, как бывает...

 

 

Как-то так... 2.0 - 110 сил - и это для разогрева...

 Проблема Москвича в том, что производство моторов передали на другой завод УЗАМ. Мало того, этот завод еше входил не в структура мин автопрома, а в мин авиапрома! И им эти моторы были не в приоритете. И если УЗАМ клепал моторы типа 412, то запустить выпуск моторов 1,7 и вроде даже 2,0 они не смогли. А такие моторы были разработаны. Таким образом 2141 остался без мотора нужного класса. На него ставили либо 412 либо 2106, уже под конец французы мотор нормальный подогнали только

Сообщение отредактировал dpa1924: 05 October 2026 - 11:45

[DDD]

И если УЗАМ клепал моторы типа 412, то запустить выпуск моторов 1,7 и вроде даже 2,0 они не смогли.

смогли в 90-е- 1.7 был на поздних 2141, причем, по словам друга, тянул лучше ДВС-2106. Так же были маленькие партии с УЗАМ 1,8 и 2.0л.Последний имел мощность до 112л.с.

Таким образом 2141 остался без мотора нужного класса

планировалась линейка новых ДВС 1.6-2.5л, оборудование уже было закуплено, в конце 80х. Но дальше пришел конец СССР, стало не до моторов, стояло несколько лет,  а потом его просто в металлолом отправили.

[dpa1924]

смогли в 90-е- 1.7 был на поздних 2141, причем, по словам друга, тянул лучше ДВС-2106. Так же были маленькие партии с УЗАМ 1,8 и 2.0л.Последний имел мощность до 112л.с.

 

 

 

только много ли их было? кто их реально видел? 

[Pit]

только много ли их было? кто их реально видел? 

 

Я видел. В моем Святогоре стоял 2-х литровый "француз". Замечательная была машина. Одно "но" - если б не гнила, ей цены б не было. 

[dpa1924]

Я видел. В моем Святогоре стоял 2-х литровый "француз". Замечательная была машина. Одно "но" - если б не гнила, ей цены б не было. 

речь не за французов, а про УЗАМы 1,7...2,0

[DDD]

речь не за французов, а про УЗАМы 1,7...2,0

1.7 было в потоке немало в начале 00х, у них шильдик сзади был

но с 1.5 + 2106 было больше, конечно

[alexshi]

таки вывод?

Какие выводы должны быть? Я тебе написал не все плохие и есть иные... есть толковый контент и благодаря подобному, мне не надо рассматривать в Авитах или ещё где почём авто продают - мне это не интересно. А так посмотрел интересную программу и в теме, что в реальности и как стоит.

 

может стоит в сторону нового попроще посмотреть?

Проще... только надо понять - нужна машина или повозка.

 

просто зная человека он не потянул бы сильно бу иномарку. в итоге "я на вазе ездить не буду" и покупка маишны которая больше в гараже стояла ждала ремонта....

Я тебе пример с Премьерой привёл - не вымышленный, а реальный. Авто обошлось со всем гимором в 900 круб., повозка по имени Гранта стоит 1.2 мульта, Веста намного дороже.

 

так предлагаемая вами замена она и будет 100+ км и по годам так 10-15+

И меньше 100 тык. км. можно найти, но и это не главное... иномарка с пробегом 100 тык. км - ещё долго отбегает.

 

статистика говорит скорее об обратном...

Нет не говорит и нет у нас ни какой статистики. А если смотреть подборки ДТП и почитывать - то будет многое понятно.

И физику пока ни кто не отменял - если кал на скорости 64 км/ч, то на большей скорости - это ещё хуже кала. Иных вариантов пока нет.

 

эмммм а ничего что моя жесткосять сильно выше его чаще всего? я вон сейчас на стоянке у работы стою моя и рядом хонда у меня рама на уровне плеча водителя хонды. он а при олбовом просто поднырнет со всеми вытекающими

Какая жёсткость? У современной машины есть зона деформации,которая гасит удар,ты думаешь, что твоя рама - это бетонный блог 20 тонн весом? Нет... и машина твоя при ударе сзади - летает отлично... 2,2 тонны не так и много.

И о каких плечах ты говоришь? Ну разве, что Феррари возможно и по плечи, а дальше нет никаких плечей.

[alexshi]

(я даже смотреть не стал бы) машине 10 лет и 19тыс пробега и комментарий о продавца " Просто куплен и стоит. Ждёт. А двигаться хочет." сколько там нулей открутили одному богу известно.

Ты не будешь смотреть, а если человек планирует купить - то посмотрит. И кто сказал, что смотали пробег? Капсулы времени редкость - но существуют. Тем более 1 владелец...

 

Если ты настроен за ранее, что всё омно и не будешь смотреть - так и не надо смотреть и в целом авто не нужно.

 

Ну и собственно чем оно лучше той же гранты?

Всем, от А и до Я. Даже обсуждать не чего. Просто прокатись на Гранте, потом на Фиесте.

Чем Бентли лучше Гранты? Ни чем...

 

Да? и вот тот ворох санкций это так поговорить?

Санкции? А им, что 30 или 50 лет?

А что все страны в санкционной зоне?

Можно например в Индию поставлять - а почему бы и нет? Только, что туда поставлять буем? Фантазии "можем, а зачем"?

 

Меня всегда прикаловыли подобные темы - ни чего вменяемого сделать не способны, зато рассуждения, что все мешают. ни кому не надо и т.д. Только нормальные предприятия выпускают и продают. И да - это успешные предприятие, а не это убожество отечественного автопрома.

 

Проблема Москвича в том, что производство моторов передали на другой завод УЗАМ. Мало того, этот завод еше входил не в структура мин автопрома, а в мин авиапрома!

Не спорю, что с моторами с одной стороны, он был разработан и не просто на бумаге, с другой стороны опять приоритеты иные. Но давай возьмём данные машины - это 1975 и 1976 года -это не просто шаг вперёд, а прыжок. Но - опять не в приоритете, опять нахрен было не нужно.

 

Столько всего прохрюкали благодаря бездарному руководству страны тех лет, что мама не горюй.

 

смогли в 90-е- 1.7 был на поздних 2141

Это не опоздание, это провал... речь про 1975 год, а в 90-м всё это было не актуально.

 

 

Одно "но" - если б не гнила, ей цены б не было.

Вот, вот... как всегда - идея хорошая, исполнение никакое. А Реногор был и правда неплох.

[Андрей_kz]

мне не надо рассматривать в Авитах или ещё где почём авто продают - мне это не интересно.

так а может стоит?

там таки тоже продают и статистика там куда показательнее будет.

я понимаю что гораздо уютнее жить в не большом мире где все хорошо. но вот что-то от окружающих все чаще слышу "ничего не могу найти путного"

 

 

Проще... только надо понять - нужна машина или повозка.

А что есть повозка?

Кому-то и мерседес s класс телега.

 

 

со всем гимором в 900 круб

Алексей вы же бизнесмен. не 900 оно вам обошлось. Время потраченное на все радости восстановления посчитайте. А потом задайтесь вопросом сможет человек бегать заниматься вот этим ремонтом чисто с точки зрения времени да и захочет ли . 

 

 

иномарка с пробегом 100 тык. км - ещё долго отбегает.

оххххх это давно уже не так.

вон легшие на 60-70 тыс моторы у ТЛК 300 уже обыденность ...

вы опять же пытаетесь переложить опыт 0-х на современные машины

 

 

Какая жёсткость?

рама. она у меня никуда не делась и идет она от самой морды. высота  той рамы до верха примерно 0,5 метра. точнее могу на обеде замерить если хотите. прикиньте где  у вас будут эти 0,5 метра  у вас на премьере диаметр колеса 195/65... 635 мм вот и прикиньте где находится ваша жесткость кузова а где моя.

 

 

Чем Бентли лучше Гранты? Ни чем

за бентли разговора  нет а вот фиесту хотелось бы услышать. 

судя по фото оснащение +- лапоть

Сообщение отредактировал Андрей_kz: 06 October 2026 - 06:05

[DDD]

Это не опоздание, это провал... речь про 1975 год, а в 90-м всё это было не актуально.

а чо не в 1925г.? Не надо за других говорить. Вам не актуально, а друг на таком ездил (работал) в начале 00х и вполне был доволен после УЗАМа на 1500. Не у всех кооперативы в 80х были, большинство населения, знаете ли, последних х...р без соли ели до середины 00х. 

[alexshi]

от окружающих все чаще слышу "ничего не могу найти путного"

Я не говорил, что найти в одно касание, но кто ищет, тот находит. И это ключевое.

 

А что есть повозка?

Повозка - транспортное средство, которое может доставить с точки А в точку Б, без особого комфорта, скорее всего не безопасно... и выйдя из которого не хочется обернуться.

 

Время потраченное на все радости восстановления посчитайте. А потом задайтесь вопросом сможет человек бегать заниматься вот этим ремонтом чисто с точки зрения времени да и захочет ли .

Время не моё... моё время доехать до СТО - этим занимаются, что владельцы новых авто на ТО, что б/у. Поэтому время не считаем. То, что я там антикорил - это совсем иная плоскость - можно также отогнать на сервис или вообще не делать.

 

А кто не захочет - это его проблемы Гранта ему в помощь

 

вон легшие на 60-70 тыс моторы у ТЛК 300 уже обыденность ...

И ровно также катаются машины по 200-300 тык. км и не кашляют. При покупке надо эндоскопчиком смотреть и будет всё отлично.

 

прикиньте где у вас будут эти 0,5 метра у вас на премьере диаметр колеса 195/65... 635 мм вот и прикиньте где находится ваша жесткость кузова а где моя.

Посмотри фото ДТП легковой машины и внедорожника - их полно. Из внедорожников также отправляются в больнички и не только. Если он у тебя лифтованный, тогда конечно, на стоке - там выше фотка лупанулись вообще с Девятиной. Обе машины получили повреждения.

 

а вот фиесту хотелось бы услышать. судя по фото оснащение +- лапоть

Я же сказал - прокатись на одной, прокатись на другой... смотреть ТТХ на бумаге - бесполезное занятие.

Зачем толочь воду - сравнивая полную шляпу с машиной? Фиеста вообще не шедевр, но она комфортней. безопасней и эргономичней. Это всё слова - а дальше исключительно тест-драйв.

 

а чо не в 1925г.?

Ты сейчас о чём? Выше на фотках Москвич проекта С-1 и С-3 - 1975 год и 1976 год. Если забыть о чём разговор, можно и за Революцию поговорить

 

Не надо за других говорить. Вам не актуально, а друг на таком ездил (работал) в начале 00х и вполне был доволен после УЗАМа на 1500.

Про актуальность устаревшей конструкции и чем ты был доволен и кто, что доедал - это абсолютно непересекамые понятия. Это всё не для меня неактуально - а неактуально для мирового автостроения, которое к тому времени ушло далеко вперёд. А то, что где-то слезли с пальмы и для них велосипед предел мечтаний - вообще фиолетово. Надо личную шерсть отделять от общественной

[Андрей_kz]

Я не говорил, что найти в одно касание, но кто ищет, тот находит. И это ключевое.

ну если это хобби такое.

Повозка - транспортное средство, которое может доставить с точки А в точку Б, без особого комфорта, скорее всего не безопасно... и выйдя из которого не хочется обернуться.

как я уже говорил так можно сказать про любую машину. для кого-то и Sкласс  телега

я так в 10-х годах в начале прокатился на тлк 200ке со спорт подвеской так вот на фоне моей волги это была телега та еще. у меня ни до ни после еще ни разу так задница не болела после 50 км пути.

так что...

 

При покупке надо эндоскопчиком смотреть и будет всё отлично.

На новой то машине из салона ?

Я вам про новые машины говорю у которых мотор лег не на 250 а на 50 (как я понял у некоторых и на 10)

Я же сказал - прокатись на одной, прокатись на другой...

Ну катался я много на калине (пусть и электричке)  и на вском "ино" никакого ужас ужас я не видел

Посмотри фото ДТП легковой машины и внедорожника - их полно.

и частая картина если лоб в лоб то 

и это жып в жып а вот если  легковушка то

стоковый "опасный" патриот а за счет рамы выныривает поверх капота. 

[Pit]

Да уж, внушает. Жип оно конечно да, по крепче будет особливо рамный.