Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Почему АВТОВАЗ отказался от платформы Лады Весты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 339

#91 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 04 June 2021 - 13:17

Поскольку почти 3 десятка лет я связан с экономикой, вижу не только лес, но и какие там деревья, из тип, возраст и сколько прожили.

 

Поставка недр - это удел стран 3-го мира у которых нет экономики, так было, есть и будет в дальнейшем. Как называют их ещё сырьевыми придатками.

Проблема в том, что для добычи ресурсов не требуется 150 лямов населения, в данной отрасти занято не более 10% и с каждым годом - это цифра будет сокращаться, поскольку всё автоматизируется и сокращает человекоёмкость.

.............

 

А в остальном всё прекрасно...

США находится на первом месте по добыче нефти в мире с показателем 15 043 000 баррелей в день по данным http://www.xn-----7kcbmkfaolw0acwp3ak9a0lg.xn--p1ai/dobicha-nefti-strany#:~:text=%D0%A1%D0%A8%D0%90%20%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5,10%20800%20000%20%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%2F%20%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8.

после этого читать что  вы 30 лет в экономике, скучно.  


  • 0

Если все , то не я....


#92 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 04 June 2021 - 13:36

Спрашивают Васю-токаря - а почему у тебя один брак? Он отвечает - делаю, как умею...

Так вот мы ни чего не умеем и сидим в полной опе и она в ближайшее время будет только больше.

 

 

 

С данного СПГ - ещё 30 лярдов положат себе в карман владельцы и приближённые к царю - не ты, не я с этого не получим ни каких бонусов. Построив завод выпускающий качественный гипсокартон - люди получат качественную продукцию, бюджет бабло, рабочие места и т.д. И когда таких заводов не один - один ни чего не даст, а десятки тысяч - начинает работать экономика.

 

 

 

А кто сказал, что жизнь - это развлекуха? Сложно? Да... а почему должно быть иначе? Только Тесла в год сейчас зарабатывает, почти как бюджет РФ и преодолевает все сложности.

 

 

 

Ни чего мы не пробовали... купили в Китае готовый шлак и налепили на него своё название - вот и все попытки. А шлак - он ни кому не нужен.

 

 

 

Нет ни какого симбиоза - с симбиозом клепали поделки, под которыми надо было лежать с утра до вечера, а когда французы вышибли пинком под зад тысячи криворуких пофигистов, продукция стала качественней, когда влили туда бабло, которые наши руководители только пили по карманам - смогли дать рынку новые модели. Без французов - Гранта была бы сегодня единственной продукцией, при том страшно представить, сколько гаек и болтов было бы забито кувалдой. 

 

 

 

Я не готов и причины не имеют отношения к патриотизму. Поскольку, как минимум это разные культуры, уклад жизни и цвет кожи. При этом меня не пугал ритм жизни, я жил с не меньшим темпом.

 

Но про Китай я сказал не что бы туда предложить переехать - а показал пример, как руководство страны грамотными действиями сделало скачок развития. И как наши бездари - топят страну.

ну, какой начальник. такой и токарь. вы уж извините.

 какая разница кто куда сколько положит?  мы о том что можем производить, а чего нет. я и привел пример, охранительный завод. И построили его не в Канаде и не в Израиле, а у нас. где Макар телят не гонял. .. Это к вашему причитанию что нибуя ны не могём.

    И почему нет Теслы в Англии? Или в Австрии? ну вот почему? А ведь Тесла дает больше чем весь ВВП Австрии, Швейцарии, и Португалии вместе взятых + Румыния и Люксембург.. А Теслу они не делают!!!  Да, и как они, Англии с австриями от этого страдаю?  А страдает ли ? переживает ли?  Мля, вы вроде как взрослый мужчина, а как наш Никита . Почему не то, да почему не это? он малОй еще, ему простительно.  

  В Китае, руководящая и направляющая есть КПК.  Она, партия сказала надо! все ответили - есть. А у нас нынче демократия. Если что, мы здесь уже второй год не можем решить на форуме , маска нужна нам в нонишних условиях , али нет. В Китае такой вопрос априори не стоит. Не согласен с партией, будешь копать траншеи от КПП и до заката.... 


  • 1

Если все , то не я....


#93 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23930 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 04 June 2021 - 14:00

США находится на первом месте по добыче нефти в мире с показателем 15 043 000 баррелей в день по данным

При этом обладают собственным оборудованием по разведке и добыче))) 


  • 4

#94 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 04 June 2021 - 15:00

При этом обладают собственным оборудованием по разведке и добыче))) 

 получается что, тогда нужно делать ссылку в дискуссиях о будущем стран. . "страна продающая нефть (другие ПИ) есть страна третьего мира. и перспектив не мают."  За исключением- 

США- Они сами делают трубы. и ищут нефть. 

Норвегия-  бля. у них такоооооооой уровен жизни,  шо тот пипец!!!!

Бруней-да  , мля, там султан паша рулит. 

СА- понятное дело шо там разброд и шатание с ихними принцами ,  но суки,  умеют же жить. Но их жаль. Будущего нет. 

Кувейт-тоже будущего нет.

ОАЭ не сегодня так завтра закандыбятся....

ИРАН- тоже капут, если к декабрю не сделает бомбу...


Сообщение отредактировал amd 19: 04 June 2021 - 15:00

  • 0

Если все , то не я....


#95 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10407 сообщений
  • ГородХимки
  • Ваше имя:Максим
  • Машина:Nissan Qashqai 1,2T CVT

Отправлено 04 June 2021 - 15:23

Поскольку почти 3 десятка лет я связан...

Поставка недр - это удел стран 3-го мира...

Ни какое распределение благ от недр...

Следующая проблема которая уже не за горами...

Стране ни чего не производящая...

Только одна проблема - население за короткий период обнищало в 2 раза...

Машины, телевизоры в один день в 2 раза не подскочили...

В одночасье изменились цены...

Что бы покупать телевизо...

Поэтому без производст...

А в остальном всё прекрасно...

Да хоть 50 лет связывайте себя с экономикой. Берёте общее число населения, отнимаете детей и прочих иждивенцев, получаете число работоспособного населения. Из этого числа вычленяете те группы работников, которые не заняты в производстве добавочной стоимости. Остаётся количество людей, занятых в реальном секторе экономики. Силовики и иждивенцы получают денюжку от продажи нефти/газа/угля/урана/бокситов/реакторов и вооружения. Остальные крутятся как могут. Вы цифры разложите и посмотрите. Там интересная картина получается.


  • 0

Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#96 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23930 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 04 June 2021 - 15:25

"страна продающая нефть (другие ПИ) есть страна третьего мира. и перспектив не мают."
 

Страна третьего мира - это та, которая ничего, кроме ПИ предложить не может... Причем свои ПИ добывает с помощью покупки импортного оборудования... Т.е. и добывать в случае чего не сможет собственными силами... 


  • 3

#97 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 04 June 2021 - 15:45

 

Страна третьего мира - это та, которая ничего, кроме ПИ предложить не может... Причем свои ПИ добывает с помощью покупки импортного оборудования... Т.е. и добывать в случае чего не сможет собственными силами... 

 

хм... ну так себе критерий..... А  можно относить к стране третьего мира гос-ва не выпускающие автомобили? или так к примеру не производящие телефоны? ком-ры? мебель? пармезан?  или нет?  а если страна все это выпускает, но там нет демократии и педиков вешают на фонарях,  это страна передовая, или третьего мира?


  • 0

Если все , то не я....


#98 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23930 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 04 June 2021 - 16:20

ну так себе критерий.....

нормальный 


а если страна все это выпускает, но там нет демократии и педиков вешают на фонарях,  это страна передовая, или третьего мира?
 

скорее у автора сего вопроса комплексы...


  • 2

#99 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 17:42

Да хоть 50 лет связывайте себя с экономикой. Берёте общее число населения, отнимаете детей и прочих иждивенцев, получаете число работоспособного населения. Из этого числа вычленяете те группы работников, которые не заняты в производстве добавочной стоимости. Остаётся количество людей, занятых в реальном секторе экономики. Силовики и иждивенцы получают денюжку от продажи нефти/газа/угля/урана/бокситов/реакторов и вооружения. Остальные крутятся как могут. Вы цифры разложите и посмотрите. Там интересная картина получается.

На злобу дня.  biggrin

 

В России десять с половиной миллионов с сошкой, а остальные — с ложкой
Кто виноват в низкой производительности труда — работники или правительство?
 

Вот уже двадцать лет мы мучительно встаем с колен. Между делом снова укладываемся отдохнуть, но в голове-то бьется мысль — догнать и перегнать Америку. А наши недоброжелатели знай себе трындят: куда вам! Сравните, мол, вашу производительность труда и западную. Там в разы больше.

Немцы действительно вырабатывают в час валового внутреннего продукта (ВВП) на 76 долларов, американцы на 72. В России — только на 26. Хотя бы корейцев с их телефонами и машинами попытаться догнать. Но у тех, кроме машин и телефонов, вдруг ни с того ни с сего, стали мегапопулярными их косметика и эстрада. Нет, с Юго-Восточней Азией тоже лучше нет тягаться. Догнать бы хоть прибалтов, с их почти сорока долларами в час ВВП в Эстонии.

Но наше-то правительство, оно же не лыком шито. Обшито французскими и итальянскими кутюрье. Придумало другую систему подсчета производительности труда, по которой оказалось, что все у нас не так плохо, а даже хорошо. Но это только если смотреть в бинокль из окон российского Белого дома. А своими глазами окинешь вокруг, картина видится удручающая.

...

Нас в стране 146 миллионов. Люди в правительстве не всегда понимают, сколько в России народу реально трудятся, создает что-то и на это живет. Если изучить все категории трудящихся, тех, кто ходит на работу или на службу, мы вычленим в итоге 10 миллионов 500 тысяч человек, занимающихся созидательным трудом. Есть еще конечно армия, она стране нужна, но военные ничего не производят. Есть полиция, без неё никак. ФСБ — ладно, пусть будет. Но Росгвардия — вообще никому кроме Владимира Владимировича не нужна, но она — есть, и народа там числится немало.

К сожалению, все бюджетники, которые порой получают неплохую зарплату — они же при этом занимаются несозидательным трудом. Зайдешь в ГУП «Жилищник» — в каждом кабинете просиживает по четыре-пять человек. А ведь это государственное бюджетное учреждение. Есть, конечно, еще учителя, дети и старики, инвалиды, которым приходится платить пенсии, и не заплатить нельзя, ведь у нас — социальное государство. Но все они живут в основном за счет десяти с половиной миллионов, занятых производством материальных благ. Долго это продолжаться не сможет.

Прочему-то цифры, которые я назвал, не очень охотно озвучивают. Но они есть в открытой печати. Например, 17 миллионов трудоспособных людей — вообще нигде не работают. То есть лежит здоровый сорока пятилетний мужик на диване, в трехкомнатной квартире, пьет импортное пиво и ругает правительство. И он в чем-то прав, потому что правительство должно создавать условия для того, чтобы он смог приложить свои силы. Этот человек с дивана живет, ходит в больницу, его дети учатся в школе. Но он ничего не создает. Люди у нас разучиваются работать.

Вызываю такси. Приезжает к подъезду на желтой иномарке уроженец Киргизии. У нас что, не хватает своих водителей? Зашли с сыном в итальянский ресторан напротив городской думы. Весь обслуживающий персонал — от раздевалки до официантов — гастарбайтеры из Средней Азии. Я, конечно, понимаю, что с бывшими республиками СССР надо дружить, но не до такой же степени! Неужели никто из наших людей не пойдет работать в итальянский ресторан? Конечно, здесь надо наводить порядок…

Кстати, двадцать лет назад производительность труда в нашей стране понемногу росла. Или, точнее сказать, восстанавливалась после 90-х примерно на 5−6% в год. А потом вдруг прекратила это делать. Такое ощущение, что просто это стало никому не нужно. 

...

— С производительностью труда у нас как было при Советской власти, так и осталось. Никаких принципиальных подвижек не произошло — в отличие, например, от стран Юго-Восточной Азии.

Нашей власти надо энергичнее заниматься экономикой. Прошло двадцать лет, а экономических преобразований как не было, так и нет. Все тот же дикий капитализм. У власти нет концепции экономического и научно-технического развития государства. Что-то разрабатывается, но успехов не видно.

При этом Вооруженные силы они сумели возродить. Президент у себя на даче в Сочи активно общается с генералами. Приняли «Стратегию развития Арктики до 2035 года». Может быть, и гражданская инфраструктура там будет налажена. Военная промышленность развивается, а где гражданские отрасли?

...

В свое время, кстати, Билл Клинтон так сделал: собрал экономистов и выработали программу. Экономика Америки длительное время развивалась, пока не пришел Джордж Буш-младший. Клинтона, конечно, можно за что-то критиковать, но страну он своему сменщику сдал в нормальном состоянии.

«СП»: — Может быть, это не столько заслуга Клинтона, сколько развал социалистического лагеря им помог?

— Американская экономика развивалась нормально и при Советском Союзе. Помните «рейганомику»? Рональд Рейган запомнился именно этим. Что касается победителей в холодной войне, то она ведь закончилась не в один день. Сейчас все приписывают себе лавры. Об этом можно спорить, одни считают — как только пала Берлинская стена, другие — во время Беловежской встречи и роспуска СССР. Вряд ли можно сказать: «Это случилось 25 января в 12 часов дня».

По сути эта холодная война — никуда не уходила из международных отношений. И быстро снова набрала силу. Холодная война, которую мы прежде понимали, как противостояние двух идеологий, на самом деле была противостоянием экономик.

Да, Западу тоже нелегко. Если у нас «семеро с ложкой на одного с сошкой», то у них на одного, например, фермера приходится примерно человек сто потребителей его продукции. К счастью, этот фермер работает не с сошкой. Ему есть чем вспахать поле, проборонить его и засеять. Уже беззвучными призраками ползут по маршрутам роботизированные электрические тракторы. Дороги прокладываются автоматизированными агрегатами, в полуавтоматическом режиме строятся мосты. Повсеместно в развитых странах народу нужно в производительной сфере все меньше и меньше. Тенденция такая есть.

Примерно такая же система в промышленности. Люди, дружно работающие на автоматизированном конвейере, конечно же легко побеждают хоть в социалистическом, хоть капиталистическом соревновании любого кустаря одиночку. И рабочие руки высвобождаются.

Но вряд ли стоит успокаивать себя этими мантрами. Все-таки после того, как западные эффективные менеджеры перевели свои автомобильные производства в страны с более дешевой рабочей силой, в Детройте, например, живут в основном безработные. Город оказался на позорном первом месте в Америке по живущим за чертой бедности. А сколько у нас таких больших и маленьких «детройтов».

На Западе было проведено огромное число исследований по безработице, о её социальных и психологических последствиях. И прежде все знали, что безработица — это плохо. Очень плохо. Но оказалось, что безработица — это катастрофически плохо. Даже на короткое время лишившись работы, человек на всю жизнь получает психологическую травму, которая проявляется в тех или иных стрессовых ситуациях. Европейское сообщество осознало это и приняло очень мощную программу, имеющую целью свести безработицу к нулю — фантастическая идея для рыночной экономики. Что-то у нас в стране не видно таких усилий.

Приходится каждому заботиться о себе самостоятельно. Ведь если выбирать между двух зол: одинокая старость в нищете или работа до седьмого пота, люди, как правило, выбирают работу. И автор этих строк, кстати, не исключение. Одинокая старость в нищете — это нулевой итог жизни. Но про членов нашего правительства этого, конечно, не скажешь — они посидели в руководящих креслах. Подолгу. Будет что вспомнить. Какой толк оказался от их сидения — это уже другой разговор.

https://svpressa.ru/economy/article/299884/


  • 1

#100 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4741 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 04 June 2021 - 17:53

после этого читать что вы 30 лет в экономике, скучно.

Скучно читать, когда знаний очень не много и получать их нет желания - а хочется наслаждаться тем, что есть...

 

Если бы немного проанализировал, а не тупо смотрел на цифры не сопоставляя - результат был бы иным.

 

Переведу на русские - после поиска циферок про нефтедобычу в США - дальше набери в поиске - промышленность США и будет счастье.

 

Если сказать проще - добывай, что хочешь - но когда это не монотема, а кроме этого развитая наука, производства и т.д.

 

ну, какой начальник. такой и токарь. вы уж извините.

Так я и не спорил с этим, наоборот говорил всегда прописные истины - рыба гниёт с головы... ровно так же и было на АвтоВАЗе, который десятилетиями уходил в долги и по сути давно был банкротом, в развитом мире подобные предприятия уже давно бы сравняли с землёй.

 

мы о том что можем производить, а чего нет. я и привел пример, охранительный завод.

Мы можем производить и производим ракеты - тебе лично они дома нужны? Мне нет...

 

И построили его не в Канаде и не в Израиле, а у нас. где Макар телят не гонял. .. Это к вашему причитанию что нибуя ны не могём.

Ну построили и ракеты лучшие тоже, танки и иное - и что дальше? А что ещё можем для людей? Я в общем-то к нефтянке отношение не имею, в круг корешей царя не вхожу - мне до их достижений, как то без разницы... я вот пониже летаю - в магазины хожу, товары покупаю - и не вижу там наших достижений... Может я плохо смотрю?

 

И почему нет Теслы в Англии?

Потому, что в Англии:

 

Промышленность Великобритании представлена обрабатывающей отраслью (10,3% ВВП), горнодобывающим производством (1,8% ВВП) и водо-, электро-, газоснабжением (2,5% ВВП). Кроме того, в стране очень развита текстильная и тяжелая промышленность, а именно: судостроение, сталеплавление и добыча угля.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5». Она специализируется на выпуске широкого спектра различных самолетов, вертолетов, космических аппаратов, ракет. Вертолеты производятся другой большой фирмой «Уэстленд эркрафт». Почти все производство авиамоторов в стране сосредоточено в руках национализированной компании «Роллс-ройс», которая имеет заводы в Дерби, Бристоле, Ковентри, а также в Шотландии. Широко развита кооперация с западноевропейскими и американскими компаниями в производстве гражданской и военной техники.

И т.д.

А дополнительные ответ - сравни их ЗП с нашими, что бы не пытаться выяснить, как они плохо живут без Теслы - но в отличие от нас которые "буя и могут" - получают не 500 баксов в месяц, а "немного" больше.

 

Мля, вы вроде как взрослый мужчина, а как наш Никита . Почему не то, да почему не это? он малОй еще, ему простительно.

Мне не надо задавать вопросы почему, я знаю на них ответы... и знаю, что с данным руководством страны мы будем только к дну приближаться. Нет ни одного профессионала экономиста, кучка неучей гребущих под себя.

 

А у нас нынче демократия.

Не надо путать демократию со вседозволенностью.

 

Сегодняшний скачок цен на сырьё разного направления, нас откинет ещё дальше в опу - бизнес останавливает развитие. А решается всё это за 1 день - открою тайну, вводится вывозная пошлина 400% и вопрос закрыт. Но извини, для этого нужно руководство - а не те люди которые на этом делают миллиарды и им на страну и людей с прибором. Вот это и есть реальность.


  • 2

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#101 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 04 June 2021 - 18:01

В России десять с половиной миллионов с сошкой, а остальные — с ложкой Кто виноват в низкой производительности труда — работники или правительство?

Статья набор непонятно белиберды.
Гражданин журналист как-то не подумал, что надо для начала тем кто с сошкой начать немного больше платить?
Чтобы их эффективность повысить и занятость других.
 


  • 2

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#102 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4741 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 04 June 2021 - 18:06

При этом обладают собственным оборудованием по разведке и добыче)))

Плюсом автомобилестроение, самолётостроение, высокие технологии - тот же Эйпл, как нанопример или Майкрософт. Можно конечно сказать про Intel. AMD и ещё тысячи брендов которыми мы пользуемся и их технологиями.

 

Так же способны себя обеспечивать от трусов до морковки - не закупая семена за границей, а продавая их по всему миру.

 

И ещё можно продолжить на 100 страниц форума мелким штифтом.

 

есть страна третьего мира. и перспектив не мают." За исключением-

Без исключения... просто раздели немного - только качаем ресурсы, или они не доминирующие в общей экономике страны. Только В США нет проблем с ценами и у них за 2 месяца люди в 2 раза не беднели - найди ответ на вопрос почему.

 

Силовики и иждивенцы получают денюжку от продажи нефти/газа/угля/урана/бокситов/реакторов и вооружения.

С этого места можно поподробней?

То есть у нас - оказывается получают деньги раздельно от каждого сектора экономики в зависимости от статуса? Вот это и правда открытие...

 

Там интересная картина получается.

Обычная картина, как в любой стране мира - только в отличие от нас, во многих странах ещё и средняя продолжительность жизни намного выше - так, что и пенсов больше и пенсии у них многократно выше. Поэтому не надо слушасть Соловьёва и кремлёвскую политоту.

 

Страна третьего мира - это та, которая ничего, кроме ПИ предложить не может... Причем свои ПИ добывает с помощью покупки импортного оборудования... Т.е. и добывать в случае чего не сможет собственными силами.

+100%

Именно так всё и есть и ни каких иных критериев нет и не будет.


  • 2

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#103 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 18:13

. А решается всё это за 1 день - открою тайну, вводится вывозная пошлина 400% и вопрос закрыт. 

 

И что Вы себе думаете, что это Вы один такой умный до этого догадался?  biggrin

Вы вот это почитайте ... и прикиньте что из этого может получиться.

 

Как изъять «сверхприбыли» у российского бизнеса.

 

Миллиарды рублей хочет забрать правительство у российских металлургических компаний. Звучат слова «сверхприбыли», «могли бы поделиться с государством». Сколько и почему на самом деле заработали возмущенные металлурги, как на происходящее повлияли события в Соединенных Штатах – и чья позиция в этом споре более убедительна?

«Металлурги нахлобучили нас – государство, бюджет – в части госкапвложений и гособоронзаказа примерно на 100 млрд рублей по году. Эти деньги, я считаю, они должны нам вернуть в виде налога... У нас рынок свободный, но государство имеет все возможности установить налоги таким образом, чтобы то, что они получили, у них забрать. Это, я думаю, мы сделаем», – с этих слов первого вице-премьера Андрея Белоусова в российском бизнес-сообществе началась весьма показательная дискуссия.

Поводом для столь грозного заявления высокопоставленного чиновника стала ценовая политика металлургов: по утверждению Белоусова, «они подняли цены на внутреннем рынке в соответствии с ростом мировых цен». Как следствие, стали расти цены на различную продукцию, в производстве которой используются металлы – от автомобилей до жилья.

...

https://vz.ru/economy/2021/6/3/1102569.html


  • 0

#104 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 18:25

Статья набор непонятно белиберды.
Гражданин журналист как-то не подумал, что надо для начала тем кто с сошкой начать немного больше платить?
Чтобы их эффективность повысить и занятость других.
 

Во-первых это не один журналист, а мнение нескольких интервьюеров. А во-вторых ... если Вы определили, что доктор наук экономических наук "несет белиберду" за нашу производительность труда, то ... снимаю шляпу.  biggrin


Кстати, на счет начать немного больше платить

 

Обычно в промышленности доля расходов в фонд оплаты труда 40-60% от добавленной стоимости (не путать с объемом выручки). Следовательно выходит, что существенно более высокая оплата труда целиком и полностью обязана более высокой производительности труда (что позволяет генерировать более существенный денежный поток на одного сотрудника) и иной структурой промышленного производства.

Что касается оплаты труда, то в обрабатывающей промышленности среднемесячная начисленная зарплата в России на одного сотрудника 24.5 тыс руб за 2012 год и 28 тыс за 2014 год, что как раз составляет около 40% от добавленной стоимости в расчете на одного сотрудника. Т.е. единственная возможность роста зарплат- это генерировать больше денежного потока, что достигается как за счет увеличения производительности труда, так и структурными сдвигами.

 

ЗЫ: Это отсюда - 

Сравнение промышленности США и России. https://spydell.livejournal.com/553072.html

Сообщение отредактировал Pit: 04 June 2021 - 18:27

  • 0

#105 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 04 June 2021 - 18:36

 

Во-первых это не один журналист, а мнение нескольких интервьюеров. А во-вторых ... если Вы определили, что доктор наук экономических наук "несет белиберду" за нашу производительность труда, то ... снимаю шляпу.  biggrin

Эх, голуба, в нынешнее время не только доктора наук белиберду несут, а люди поболе.


  • 1

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#106 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 18:40

Эх, голуба, в нынешнее время не только доктора наук белиберду несут, а люди поболе.

biggrin А по существу-то есть что сказать?


  • 0

#107 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 04 June 2021 - 18:44

Кстати, на счет начать немного больше платить

Выводы в живом журнале уже неверные.
Прежде всего из-за года написания комментария.


  • 1

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#108 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 18:45

Алексей,  для начала вот это почитайте. Тут то же на счет "начать немного больше платить".  biggrin

Статья еще 12-го года, но актуальности не потеряла как раз таки по прошествии 8-ми лет ни чего не изменилось.

Мы ничего не производим.

Производство товаров в России на душу населения в десятки раз ниже, чем в любой развитой стране. Мы серьезно не инвестируем в основной капитал уже более двадцати лет. Зато мы лидеры по доле торговли в ВВП. Если так пойдет дальше, то скоро мы окажемся в доиндустриальной фазе.

...

https://expert.ru/expert/2012/47/myi-nichego-ne-proizvodim/


  • 0

#109 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4741 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 04 June 2021 - 18:46

Как изъять «сверхприбыли» у российского бизнеса.

Вот это и есть вторая проблема... вся политика государства - отобрать. Без разницы - это металлурги и мы частные лица - штрафы увеличить, ЖКХ поднять и т.д.

 

А в нормальной стране - просто не допустили бы ни каких "сверх" прибылей, хотя вряд ли правительство сможет сформулировать "сверх чего".

 

Поэтому везде регулируется внутренний рынок и налогами и таможенными пошлинами - надо не допускать ту ситуацию, когда потом не знают, что делать и у кого, что отобрать.

 

Вот, как нанопример - мой бизнес остановился в развитие из-за сложившейся ситуации, с одной стороны - да пофиг на это, только есть вторая сторона - я вот не заплачу больших налогов в бюджет, а если бы не было вот этого беспредела - то с осени бы уже платил в бюджет больше. Но кому интересные эти налоги, когда лярды в карман летят.

 

С металла вывезенного на экспорт вернётся лишь часть денег в экономику и налоги - а остальная часть рассосётся на офшорных счетах.

 

В России — только на 26.

Есть один момент - при нестабильном курсе национальной валюты - всегда будут цифры очень низкими.


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#110 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 18:47

Выводы в живом журнале уже неверные.
Прежде всего из-за года написания комментария.

Год тут не причем, тут главное цифры правильные - в промышленности фонд оплаты труда 40-60% от добавленной стоимости.


  • 0

#111 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 04 June 2021 - 18:48

biggrin А по существу-то есть что сказать?

Легко. Жителю Киргизии, которого так неудачно на мой взгляд, привел в пример кандидат не нужно платить коммунальные платежи, обеспечивать семью и так далее в таком объеме, в каком объеме требуется это делать гражданину РФ.


  • 1

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#112 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4741 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 04 June 2021 - 18:49

Статья еще 12-го года, но актуальности не потеряла как раз таки по прошествии 8-ми лет ни чего не изменилось. Мы ничего не производим. Производство товаров в России на душу населения в десятки раз ниже, чем в любой развитой стране. Мы серьезно не инвестируем в основной капитал уже более двадцати лет. Зато мы лидеры по доле торговли в ВВП. Если так пойдет дальше, то скоро мы окажемся в доиндустриальной фазе.

Самое неприятное, что данная статья - будет актуальная ещё не один год.


  • 1

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#113 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 18:55

Легко. Жителю Киргизии, которого так неудачно на мой взгляд, привел в пример кандидат не нужно платить коммунальные платежи, обеспечивать семью и так далее в таком объеме, в каком объеме требуется это делать гражданину РФ.

О,как. И с чего такой вывод, что киргизу на все про все нужно меньше, чем россиянину? Тем более, что если он и его семья живут в России, еще более того - в Мск.


  • 0

#114 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 04 June 2021 - 19:05

Алексей,  для начала вот это почитайте. Тут то же на счет "начать немного больше платить".  biggrin

Статья еще 12-го года, но актуальности не потеряла как раз таки по прошествии 8-ми лет ни чего не изменилось.

Мы ничего не производим.

Это просто невыгодно в условиях нестабильности.


О,как. И с чего такой вывод, что киргизу на все про все нужно меньше, чем россиянину?

Очень просто. Живет в условиях общежития, ест так же, платит за все меньше, остаток денег пересылает к себе в кишлак или куда там еще.

 

Тем более, что если он и его семья живут в России, еще более того - в Мск.

Если.
Заставьте граждан ближнего зарубежья ассимилироваться, сделайте возможность делать только минимальными переводы и увидите сколько из здесь останется.

.


А заодно пройдитесь с ювенальной юстицией по их квартирам, как любят иногда показательно делать, и оцените их условия жизни.


  • 1

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#115 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 19:15

Это просто невыгодно в условиях нестабильности.


Очень просто. Живет в условиях общежития, ест так же, платит за все меньше, остаток денег пересылает к себе в кишлак или куда там еще.

 

Если.
...

Правильно.  Особенно если такие "белоусовы" будут заявлять подобные вещи - «Металлурги нахлобучили нас ... "отнять все и поделить". 

Ну и кто тут станет работать, инвестировать в Россию и развивать промышленность? Им (белоусовым) кто не давал изначально создать нормальные экономические условия, что бы было выгодно всем, и бизнесу, и людям, и государству?

 

А если снимает квартиру? У Вас ...  biggrin

 

Именно что "если".


  • 0

#116 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 04 June 2021 - 19:41

А если снимает квартиру? У Вас ... 

У меня он не сможет снять даже гипотетически. А вот у несознательных граждан и нечистых на руку предпринимателей снимают. И не только квартиры.


  • 0

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#117 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 04 June 2021 - 20:45

Вот это и есть вторая проблема... вся политика государства - отобрать. Без разницы - это металлурги и мы частные лица - штрафы увеличить, ЖКХ поднять и т.д.

...

Ну так и Ваше предложение "...вводится вывозная пошлина 400% и вопрос закрыт." из той же серии "отобрать".  biggrin Ну не станут вывозить продукцию (в частности металлургии) за бугор - не выгодно при таких пошлинах, и дальше что? Она здесь в таком объеме кому-то нужна? Сдается нет. У нас рынок с гулькин нос в сравнении с мировым, или даже в сравнении с прежним объемом рынка СССР и странами СЭВ. И что в итоге станет с металлургической промышленностью РФ при таком "регулировании"? Стагнация, если не деградация. На самом деле все много сложней, чем кажется на первый взгляд ... "отнять все и поделить" это не выход.


  • 0

#118 alexshi

alexshi

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4741 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Москвич ИЖ-412 / Москвич-407

Отправлено 04 June 2021 - 21:30

Ну не станут вывозить продукцию (в частности металлургии) за бугор - не выгодно при таких пошлинах, и дальше что? Она здесь в таком объеме кому-то нужна? Сдается нет. У нас рынок с гулькин нос в сравнении с мировым, или даже в сравнении с прежним объемом рынка СССР

Я написал, как резкая мера, в остальном - таможенные пошлины для регулировки внутреннего рынка разрабатываются такими, что при отсутствие дефицита экспортировать будет выгодно, но прибыль на экспорт будет ниже, чем на внутреннем рынке. 400% - цифра от балды, а настоящую должны рассчитать экономисты, после анализа структура производства, затратной части, чистой прибыли и т.д. Где то может быть пошлина 0%, где 10 или 50%, а в какой-то этап и может быть и 400.

 

Только в закрытие вывоза до удовлетворения внутреннего рынка нет отъёма средств. В своё время подобная схема была введена на полимеры, только излишки внутреннего рынка могли идти на экспорт, при том очень чётко контролировалась цена - только всё это было не долго и как всегда в нашей стране. Наступили сами себе на яйца :)

 

В 90-х хотел наладить поставку полимерной плёнки в Финку, всё красиво - ценник проходной, оп качеству в уровень - всё закончилось ввозной пошлиной в Финку, что свела моё преимущество в цене на ноль. Вот это отличный пример защиты рынка - при том он - двухсторонний - как для импорта, так и для экспорта.


  • 2

Общение в интернете на ВЫ - дурной тон...


#119 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26151 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 05 June 2021 - 08:38

...

В 90-х хотел наладить поставку полимерной плёнки в Финку, всё красиво - ценник проходной, оп качеству в уровень - всё закончилось ввозной пошлиной в Финку, что свела моё преимущество в цене на ноль. Вот это отличный пример защиты рынка - при том он - двухсторонний - как для импорта, так и для экспорта.

Ну и? Чем дело-то кончилось? Развили-нарастили производство при таком "отличном примере защиты рынка"?  biggrin


Сообщение отредактировал Pit: 05 June 2021 - 08:38

  • 0

#120 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 05 June 2021 - 09:40

17 миллионов трудоспособных людей — вообще нигде не работают. То есть лежит здоровый сорока пятилетний мужик на диване, в трехкомнатной квартире, пьет импортное пиво и ругает правительство
Или работает вчёрную? Что-то я не поверю, что вот прям 17 млн именно ничего не делают.

Зашли с сыном в итальянский ресторан напротив городской думы. Весь обслуживающий персонал — от раздевалки до официантов — гастарбайтеры из Средней Азии. Я, конечно, понимаю, что с бывшими республиками СССР надо дружить, но не до такой же степени! Неужели никто из наших людей не пойдет работать в итальянский ресторан?
Пойдёт. Но нашему человеку нужна минимум серая зарплата, причём в размере, позволяющем более-менее нормально жить, снимать жильё или платить ипотеку, делать отчисления в ПФ и соцфонды. А это всё расходы, которые ложатся на карман посетителя итальянского ресторана. Пишущий готов сам пойти на условия труда гастарбайтера или он готов не возмущаться, когда цены в том ресторане вырастут вдвое только потому, что его обслуживают сотрудники "славянской национальности"?

 Или, что более вероятно, этот человек пойдёт в соседний ресторан узбекской кухни, где цены будут втрое дешевле за ровно то же самое?

Билл Клинтон так сделал: собрал экономистов и выработали программу. Экономика Америки длительное время развивалась, пока не пришел Джордж Буш-младший
:rofl: Длительное это сколько? 8 лет?

Американская экономика развивалась нормально и при Советском Союзе. Помните «рейганомику»? Рональд Рейган запомнился именно этим.
Ага-ага, все эти кризисы последних десятилетий как есть следствие принципов рейганомики, а именно надувания экономики деньгами. СССР на этом погорел, если так-то.

решается всё это за 1 день - открою тайну, вводится вывозная пошлина 400% и вопрос закрыт.
Либо квотирование.  Продай внутри рынка хх своего продукта, и получи право на вывоз его же в количестве уу.

Вы себе думаете, что это Вы один такой умный до этого догадался?  Вы вот это почитайте ... и прикиньте что из этого может получиться.
А вы, Пётр, считаете предлагаемое правительством мудрым решением? Ну то есть что цены взлетели в разы это нормально, главное, чтобы налоги были уплачены?

А ничего, что уйма связанного с этой категорией бизнеса точно так же недоплатит налогов, ибо схлопнется? Правительство пытается ухватить кусок, но не решает самой проблемы. 

Как пример. С тонны проката правительство хочет некоторую сумму в виде недополученных налогов. Но с той же тонны, но в виде тех же автомобилей, оно получило бы гораздо больше. 

А сейчас только ВАЗ уже трижды в году повышал цены на свою продукцию и всё идёт к тому, что летом ему придётся повысить их ещё, и не на 5%, как в мае, а, боюсь, на поболе. Что станет с реализацией его продукции?

если Вы определили, что доктор наук экономических наук "несет белиберду" за нашу производительность труда, то ... снимаю шляпу
Доктора экономических наук довели страну до такой вот шляпы, но надо им доверять, да.

Знаете, Пётр, если уже даже на форуме автомобильного журнала людям видны очевидные промахи и некоторые пути решения проблем, это о многом говорит. 

Обычно в промышленности доля расходов в фонд оплаты труда 40-60% от добавленной стоимости (не путать с объемом выручки). Следовательно выходит, что существенно более высокая оплата труда целиком и полностью обязана более высокой производительности труда (что позволяет генерировать более существенный денежный поток на одного сотрудника) и иной структурой промышленного производства.
Был на конференции трудового коллектива у себя на заводе лет так 15 назад, практиковалось тогда у нас такое. В своём докладе экономический директор сообщил в том числе и долю ЗП в цене нашей продукции: 6%. 

Это было, повторю, лет 15 назад, сейчас нас работает вдвое-втрое меньше при сопоставимых объёмах выпускаемой продукции и при существенно меньшей зарплате.

Вопрос: насколько вырастет цена нашей продукции, если поднять ЗП вдвое? Даже по тем прикидкам, всего на 6%. А покупательная способность работников таки вдвое.

Что скажет ваш доктор экономических наук на это?

Более того, покупательная способность вырастет у тех, кто по уровню дохода как раз и приобретает отечественные товары.


  • 1

Форум не место для дискуссий!





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика