Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Про коронавирус...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6725

#5161 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 30 June 2021 - 19:56

Да это вовсе не новость. От туда же -

 

Пневмонии вирусно-бактериального происхождения известны медикам достаточно давно. Микроорганизмы, которые вызывают такие болезни, называются пневмотропными, и COVID-19 входит в их число. Во многом коронавирусная пневмония схожа с течением свиного гриппа H1N1.

https://beurer-belarus.by/reviews/akademiya-zdorovya-beurer/v-chem-osobennosti-pnevmonii-pri-koronaviruse/

Т.е. теоретически уже могли бы быть годные вакцины от H1N1 и эффективные отработанные методики лечения? Или пробовали, но не получилось и сейчас таки происходит грандиозное наедалово в мировых масштабах?

А может этот ковид и есть мутировавший свиной или птичий грипп сбежавший из лаборатории, а появился он как раз в результате экспериментов по борьбе с H1N1 или чем-то подобным?


 


  • 0

#5162 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 30 June 2021 - 20:02

Но при этом летальность 2%?
То есть 98% пациентов вылечиваются, причем большинство даже не подозревают, что у них был (есть?) этот вирус.
Не означает ли это, что большинство организмов либо имеют иммунитет, либо способны его быстро выработать самостоятельно и так же самостоятельно побороть инфекцию?
По факту имеем, что от ковида погибают только самые нежизнеспособные организмы, даже если изначально они сами и их окружение и даже медики считали иначе?

Ну это где как, а главное как считать. Везде по разному.

(как пример)

В Петербурге летальность от коронавируса выше 9%. В комздраве ориентируются на другие цифры

Летальность от коронавируса, как отношение числа смертей к сумме умерших и выздоровевших, в Петербурге 22 октября достигла 9,19%. Еще 1 сентября это значение было на уровне 8,62%. По этой же методике в среднем по России показатель летальности составляет 2,23%, в Москве — 2,14%, в Ленобласти — 1,72%. В комитете по здравоохранению «Фонтанке» заявили, что ориентируются на другое.

«Мы ориентируемся прежде всего на показатели общей смертности (от всех причин). Они у нас не сильно отличаются от других крупных российских городов», — прокомментировали статистику в комздраве 22 октября. И пересчитали летальность по другой схеме — как отношение числа умерших к числу заболевших. Получилось 6,4%. Но тогда в среднем по России этот показатель будет 1,7%. В Москве — 1,6%, в Ленобласти — 1%. 

...

https://www.fontanka.ru/2020/10/22/69513849/

 

А вот это на март прошлого года -

 

Вообще, если анализировать летальность в странах с самой высокой заболеваемостью, то хуже всего ситуация в Италии (11,39%) и Испании (8,77%). Но эта статистика не совсем корректна. Медики в этих странах признают, что большей части людей со слабыми симптомами просто не делают тест на COVID-19, а значит, в статистику заболевших они не попадают. Другими словами, в реальности летальность значительно ниже.

На настоящий момент летальность выше 5 процентов только в 5 странах. Помимо Италии и Испании это Франция (6,71%), Иран (6,64%) и Великобритания (6,28%). В России этот показатель – меньше процента. Это уровень летальности обычного сезонного гриппа.

...

https://poisknews.ru/koronavirus/proczent-smertnosti-ot-koronavirusa-po-stranam-s-grafikami/

 

Вот здесь много информации -

Заболеваемость и смертность от коронавируса COVID-19

https://zdrav.expert/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BE%D1%82_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0_COVID-19


  • 0

#5163 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 30 June 2021 - 20:13

Т.е. теоретически уже могли бы быть годные вакцины от H1N1 и эффективные отработанные методики лечения? Или пробовали, но не получилось и сейчас таки происходит грандиозное наедалово в мировых масштабах?
А может этот ковид и есть мутировавший свиной или птичий грипп сбежавший из лаборатории, а появился он как раз в результате экспериментов по борьбе с H1N1 или чем-то подобным?


 

 "Во многом коронавирусная пневмония схожа с течением свиного гриппа H1N1." "Схожа с течением" это совсем не то же самое. Антибиотиками не лечится, все "наобум Лазаря", вот в чем проблема.


  • 0

#5164 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 30 June 2021 - 20:58

Антибиотиками не лечится, все "наобум Лазаря", вот в чем проблема.

Почему это антибиотиками не лечится?


Мы только благодаря им температуру сбили которая несколько дней держалась.


  • 0

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#5165 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 30 June 2021 - 21:03

Почему это антибиотиками не лечится?

Я знаю? 

 

Эксперт: антибиотики не лечат коронавирус

 

 

Материал опубликован 05 декабря 2020 в 15:35.
Обновлён 05 декабря 2020 в 15:36.

О вреде самостоятельного приема антибактериальных препаратов рассказал главный внештатный пульмонолог, член-корр. РАН Сергей Авдеев:

...

Антибиотики не действуют ни на какие вирусы, включая новый коронавирус. Их назначают только в случае развития бактериальных осложнений новой коронавирусной инфекции.

...

https://minzdrav.gov.ru/news/2020/12/05/15575-ekspert-antibiotiki-ne-lechat-koronavirus

 

Антибиотики при COVID-19: простой путь навредить себе и приблизить времена, когда антибиотики не будут работать.

...

На вирусы антибиотики не действуют вообще, поэтому вылечить с их помощью COVID-19 просто невозможно.

...

Пневмонии бывают разные

Отчасти пациентов вводит в заблуждение диагноз «пневмония», которая часто возникает как осложнение COVID-19. Если говорить об обычной пневмонии, то ее не только можно, но и нужно лечить антибиотиками, ведь ее вызывают пневмококки и некоторые другие бактерии. Но есть пневмонии, которые называются атипичными, поскольку их вызывают другие возбудители — например, вирус гриппа или SARS-CoV-2 и другие микроорганизмы. 

...

https://hromadske.ua/ru/posts/antibiotiki-pri-covid-19-prostoj-put-navredit-sebe-i-priblizit-vremena-kogda-antibiotiki-ne-budut-rabotat

 

ВОЗ предостерегла от лечения COVID-19 антибиотиками.

https://ria.ru/20201118/antibiotiki-1585229404.html


  • 1

#5166 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 30 June 2021 - 21:29

 


Для меня никакой разницы. И поэтому мне непонятно почему власти всего мира так возбудились на ковид. И чем ковид-19 хуже к примеру гриппа-18 мне тоже непонятно. Лечить нужно и одно и другое. Лечить качественно и вдумчиво, а не в стиле - караул, хата горит, всем оставаться на местах!

 Смотрите ширше. вы в курсе что болезнь Альцгеймера большая проблема для развитых стран? вы в курсе что, над этой проблемой бьются лучшие умы?что эта проблема не сходит со страниц.  А вот  нам она побоку. так же как и Бразилии, Китаю и другим аргентинам.

 так вот, ковид убивает в большинстве своем людей , мягко говоря ,  не самых молодых. А если посмотреть на политиков, и акул бизнес, и других соросов. то это в большинстве своем,  явно не мальчики- тинейджеры.  Возможно  им объяснили или они сами не дураки, но они поняли что от вируса не спрячешься ни в Австралии, ни в бункере, ни на дальнем ранчо, ни даже  в Туве. Вирус может настигнуть любого на земле и в любом месте... и что самое неприятное с непредсказуемыми последствиями для здоровья. А вы заладили про свои 21 тыщ поликлиник... 


  • 0

Если все , то не я....


#5167 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 30 June 2021 - 21:34

Эксперт: антибиотики не лечат коронавирус
 

Для чего же нам тогда выписывали антибиотики для лечения при подтвержденном диагнозе?

И для чего эта статья от 5 декабря 2020 года эксперта пульмонолога?


Хотите сказать специально неправильно лечили? Вот оно что....


  • 0

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#5168 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 30 June 2021 - 21:41

 

Для чего же нам тогда выписывали антибиотики для лечения при подтвержденном диагнозе?

И для чего эта статья от 5 декабря 2020 года эксперта пульмонолога?


Хотите сказать специально неправильно лечили? Вот оно что....

 

Я привел вам три статьи. Желаете еще? Их есть у меня.

 

Ну почему же не правильно. Лечащему врачу виднее, на то он и врач. Тем более что - Их назначают только в случае развития бактериальных осложнений новой коронавирусной инфекции. Может как раз у вас это самое осложнение и было.


  • 0

#5169 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 30 June 2021 - 22:07

Ну почему же не правильно. Лечащему врачу виднее, на то он и врач. Тем более что - Их назначают только в случае развития бактериальных осложнений новой коронавирусной инфекции. Может как раз у вас это самое осложнение и было.

То есть антибиотиками ковид все-таки лечат?

Антибиотиками не лечится, все "наобум Лазаря", вот в чем проблема.
Или нет?

Вы уж определитесь :rofl:


  • 0

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#5170 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 30 June 2021 - 22:29

В Петербурге летальность от коронавируса выше 9%. В комздраве ориентируются на другие цифры Летальность от коронавируса, как отношение числа смертей к сумме умерших и выздоровевших, в Петербурге 22 октября достигла 9,19%. Еще 1 сентября это значение было на уровне 8,62%. По этой же методике в среднем по России показатель летальности составляет 2,23%, в Москве — 2,14%, в Ленобласти — 1,72%. В комитете по здравоохранению «Фонтанке» заявили, что ориентируются на другое. «Мы ориентируемся прежде всего на показатели общей смертности (от всех причин). Они у нас не сильно отличаются от других крупных российских городов», — прокомментировали статистику в комздраве 22 октября. И пересчитали летальность по другой схеме — как отношение числа умерших к числу заболевших. Получилось 6,4%. Но тогда в среднем по России этот показатель будет 1,7%. В Москве — 1,6%, в Ленобласти — 1%.


Нормальные такие вилы - разница на порядок!
И после этого я должен им поверить, что они всё знают и всё под контролем?
Да ни в жизни!
Эти деятели за полтора года даже не смогли придумать годную методику подсчета больных, у каждого счетовода своя (единственно верная, ага) система учета.
Я вообще не понимаю как можно считать процент смертности когда никому не известно количество реально заболевших. А тех кто заболел по второму-третьему разу они считают снова? Если из 100 человек 10 болели 3 раза, 20 болели 2 раза и 70 болели 1 раз, то в статистике будет 100 или 140 больных? А если из них 7 человек умерли, то каков будет процент смертности? 7% или 5%?


  • 2

#5171 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 30 June 2021 - 23:18

Вот такая она, статистика, да:

 

 

В Петербурге нашли коронавирусную аномалию: число больных стремительно падает, но места в больницах кончаются.

 

В Петербурге в разгар третьей волны сокращается число активных больных коронавирусом, следует из данных федерального оперштаба. Но на спрос на больничные койки это не влияет.

По данным портала «Стопкоронавирус.рф», за последнюю неделю (23–29 июня) в Северной столице COVID-19 заразились 9 094 человека, за предыдущую (16–22 июня) — 7 134. При этом выздоровевших было гораздо больше — 13 117 и 9 177 соответственно. Таким образом, общее число поправившихся (22 294) было в полтора раза больше заболевших (16 228).

 

На 29 июня в Петербурге числится 7 347 активных больных (общее число выявленных случаев минус умершие и выздоровевшие). Для сравнения: на 2 июня (когда перестала публиковаться статистика по госпитализациями и обращению за медицинской помощью) в городе было 18 946 активных больных.

 

При этом в больницах не хватает мест — для приема коронавирусных пациентов разворачивают все новые койки, в том числе в федеральных медицинских учреждениях. Губернатор Александр Беглов анонсировал наращивание коечного фонда до уровня зимы, когда регистрировалось более 3 000 случаев заболеваний в день.

 

В комитете по здравоохранению не стали комментировать противоречие, сославшись на то, что ведомство не может комментировать цифры Роспотребнадзора (используются в статистике оперштаба). Но гипотезу о том, что ПЦР-тесты перестали видеть новый штамм вируса, в Смольном опровергли. «Наоборот, людей с положительным ПЦР, поступающих в больницы, стало больше», — отметили в пресс-службе. В Роспотребнадзоре на запрос «Фонтанки» не ответили.

Ранее начальник отдела эпидемиологического надзора управления Роспотребнадзора по Петербургу Ирина Чхинджерия оценила летальность COVID-19 во время третьей волны в 3,5%. За последнюю неделю (22–29 июня) в Петербурге скончались 750 человек с коронавирусной инфекцией. Таким образом, общее число заболевших двумя неделями ранее должно было превысить 21 тысячу. Для сравнения: по официальной статистике, с 9 по 15 июня ковидом заболели 6 144 человека.

https://www.fontanka.ru/2021/06/30/70000064/

 


  • 2

#5172 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23916 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 01 July 2021 - 08:29

Для чего же нам тогда выписывали антибиотики для лечения при подтвержденном диагнозе?

они их при каждом чихе выписывают, мотивируя тем, что к вирусу бактериальная зараза прицепится... 


Лечащему врачу виднее, на то он и врач.
 

По хорошему надо делать бакпосев на выявление бактериального возбудителя, но его никто не делает (занимает анализ около недели)... У врачов есть набор антибиотиков т.н. широкого спектра действия - их они и выписывают... Выписали амоксициллин, не помогло - пей ципрофлоксацин и т.д.  Короче, пол-палец-потолок.... 

Иногда делают посев и параллельно наугад назначают антибиотик... А потом, если в анализе на чувствительность этот антибиотик есть - радостно восклицают - УРА УГАДАЛИ)))


  • 2

#5173 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 01 July 2021 - 09:20

То есть антибиотиками ковид все-таки лечат?

 

 

Или нет?

Вы уж определитесь :rofl:

Нет.

 

Что бы да, таки нет.

"Смех без причины признак ... " (с) Вопрос не ко мне, я не медик. Но как я понял из этих материалов, лечат антибиотиками не сам ковид, а некоторые побочные осложнения, вызванные ковидом.


  • 1

#5174 Fantomas

Fantomas

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33974 сообщений
  • ГородЛас-Вегас
  • Ваше имя:Fantomas
  • Машина:Škoda Kodiaq

Отправлено 01 July 2021 - 10:57

c другого форума

 

Нам посулили премии тем кто привьется до 15 июля. Непривитых вынуждены будут уволить, это лишь вопрос времени.

Подмосковье, производство электроники, госконтракты.


  • 0

Что ж такое? Были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины! Парадокс!


#5175 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23916 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 01 July 2021 - 11:07

c другого форума

 

Нам посулили премии тем кто привьется до 15 июля. Непривитых вынуждены будут уволить, это лишь вопрос времени.

Подмосковье, производство электроники, госконтракты.

Это же прорыв (или порыв), скачок... 


  • 1

#5176 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 01 July 2021 - 11:41

c другого форума

 

Нам посулили премии тем кто привьется до 15 июля. Непривитых вынуждены будут уволить, это лишь вопрос времени.

Подмосковье, производство электроники, госконтракты.

Будем следить за развитием событий.


  • 0

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#5177 Dmitry_D

Dmitry_D

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8009 сообщений
  • ГородПенза
  • Ваше имя:Дмитрий
  • Машина:Лада Веста СВ и куча служебных

Отправлено 01 July 2021 - 17:10

Откуда вы знаете? Никто ведь раньше не проверял. Как думаете, если бы не поднялась эта вирусная буча, то много бы сейчас ставили диагнозов "ковид" или это по прежнему были бы ОРВИ-ОРЗ-грипп?
Эпидемию скрыть сложно. особенно эпидемию пневмонии. Когда случается - все выявляется. Как это было c SARS-CoV, MERS, "птичьим" и "свиным" гриппами. И даже с "испанкой" 100 лет назад.

Да ладно? Что за специалисты?
Те, которые после публикации в ланцете, например, вопросы гамалеевцам задавали.

С чего бы это не грозит? Данные по умершим и заболевшим после прививки у вас есть?
В России: ни одного летального исхода. Пока. Возможно будут.

Дмитрий Чудаков ( http://www.ibch.ru/structure/groups/genimmunity/45 ) : "Защищают ли аденовирусные вакцины, такие как Спутник V или AstraZeneka, от тяжелого течения COVID-19, в том числе варианта «дельта»?

Да, защищают.

В случае доминирующего сейчас варианта «дельта» - примерно на 90%. То есть вероятность тяжелого течения заболевания снижается примерно в 10 раз. Об этом говорят данные по вакцине AstraZeneka (очень близкой по своему действию к Спутник V). Данные по московским больницам несколько противоречивые, но в целом видимо эффект от Спутника-V сходный." 

Если ссылка не грузит: Дмитрий Чудаков - зав.отделом Геномики адаптивного иммунитета, главный научный сотрудник Института биоорганической химии РАН.

Что цифры про эффективность сомнительные.
Каким образом? Вот 2 человека из десятков миллионов привитых заболели. И что? Поэтому вакцина не эффективна? 

Однако, до сих пор вакцинируют.
нет гарантии, что один оставшийся штамм не "вырвется" из Афгана или Пакистана. Пока не будет побеждено окончательно - из календаря прививок ее не уберут.

Если группы не контактируют, то и не заразишься.
ЛДостаточно бывает одного контакта. А совсем изолированных групп практически не было - без контакта прогресс невозможен, а может и регресс начаться - пример: Хомо Флоресиенсис.

А я вам убедительно показал, почему ваши объяснения несерьёзны.
Где? " Вам кажется, что так, мне видится, что эдак." это не есть убедительное доказательство :) Простую математическую выкладку почему невозможно 10-кратное реальное число иммунных Вы не опровергали :)

Ну да, ну да. А против ВИЧ она тоже эффективна, только ещё меньше)))
Аргументы?

Все, кто вакцинировался, уже доложились. Я насчитал четверых: Сергей, ДАМ, Андрей и Макс. Из них у тащполковника антител нету, по остальным полная неясность. Докажите, что 92%.
Добавлю еще себя в список :) Где хотя бы 100 человек?

Новые штаммы только пошли в народ. Как вы проверите действие вакцины против этих штаммов?

 

Кто сказал, что привитый человек легче переносит новый штамм потому что он привит, а не потому, что его иммунная система сама с новым  штаммом справляется?

На основе исследований. Это и к вопросу о гамалеевцах, и о новости, что против индийского штамма вакцина эффективна в 2,6 раз слабее. разъяснение от Алексея Водовозова: "Нейтрализующую активность сыворотки проверяют на клеточной культуре. Постепенно разводя ее и обрабатывая клетки, зараженные псевдокоронавирусом, безопасной его исследовательской моделью. При этом даже при тысячекратном разведении сыворотка еще работает. То есть Логунов сказал, что им просто чуть раньше пришлось остановиться с разведением сыворотки, условно, не в 1000 раз, а в 385 раз ее развели и она отлично работала."

 

Насчет второго вопроса. Дмитрий Чудаков, один из ведущих иммунологов России:

" Обесценивает ли эволюция вируса наши усилия по вакцинации?

Нет.
Во-первых, несмотря на математическое снижение эффективности нейтрализации, эти антитела по-прежнему нас защищают.
Во-вторых, В-лимфоциты памяти, кое-как узнающие Spike предыдущего варианта, быстро до-обучатся на новом варианте – они умеют это делать очень хорошо.
В-третьих, вакцинация формирует память Т-лимфоцитов против множества эпитопов Spike. От них от всех оно быстро не упрыгает.

 Может ли вакцинация дать импринтинг, при котором ответ на будущие эволюционирующие штаммы COVID-19 будет менее эффективным?
Нет, это крайне маловероятный сценарий.
С приходом новых эволюционирующих волн COVID-19, В-лимфоциты будут дотачивать свои антитела, см предыдущий пункт."

  

         


  • 0

#5178 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 01 July 2021 - 19:17

Российская вакцина от короноавируса продемонстрировала эффективность при противодействии новым штаммам covid-19 — «Альфа», «Гамма» и «Лямбда». И хотя в случае с «Гаммой» антитела в сыворотке крови снижаются в три раза, по словам исследователей, это «значительно, но не драматично». Аналогичные показатели характерны и для для вакцин Pfizer и AztraZeneca.
Clarín (Аргентина): проведенное в стране исследование подтвердило, что мощность «Спутника V» снижается в случае бразильского варианта.

 

Всыворотке крови как вакцинированных «Спутником V», так и переболевших коронавирусом в 2020 году, содержатся антитела, нейтрализующие варианты коронавируса «Гамма» (Манаус), «Альфа» (впервые обнаруженный в Великобритании) и «Лямбда» (Анды), распространенные в Аргентине. Однако в случае варианта «гамма», одного из преобладающих в стране, сила российской вакцины снижается.

Эти данные были получены в результате исследования, проведенного местными учеными. Над ним работали исследователи Proyecto PAIS (Аргентинский межведомственный проект геномики SARS-CoV-2) Биобанка инфекционный заболеваний, Института Инбрис и Клинической больницы Хосе де Сан Мартин.

Целью исследования было оценить «нейтрализующий потенциал сыворотки, полученной от переболевших SARS-CoV-2 в 2020 году и вакцинированных «Спутником V», относительно вариантов SARS-CoV-2, сегодня распространенных в Аргентине: линии P.1 («Гамма», Манаус), B.1.1.7 («Альфа», Великобритания) и C.37 («Лямбда», Анды).

 

Для сравнения исследователи в качестве ориентира использовали «нейтрализующую активность сыворотки в отношении линии B.1 (эталонного штамма 2020 года)».
«Выяснилось, что в сыворотке крови людей, вакцинированных как одним, так и двумя компонентами „Спутника V", сохраняется такой же уровень антител, нейтрализующих варианты „Гамма" и "Альфа", как и в случае с эталонным штаммом 2020 года. С сывороткой крови переболевших та же ситуация», — объяснил агентству Télam вирусолог и участник Proyecto País Умберто Дебат (Humberto Debat).

В случае варианта «Гамма», по словам исследователя, «уровень нейтрализующих антител в три раза ниже, по сравнению с ответом на эталонный штамм 2020 года, что, хотя и значительно, но не драматично».

Специалист напомнил, что «эти лабораторные исследования показывают только гуморальный ответ (антитела), но не клеточный (опосредован лимфоцитами, отвечающими за память), поэтому не отражают полный ответ иммунной системы, а снижение антител не обязательно влечет за собой ослабление защиты».

Как сообщается в работе, полученные в ходе исследования данные о сокращении потенциала нейтрализации варианта «Гамма» в сыворотках переболевших и вакцинированных «Спутником V» совпадает с данными, полученными в ходе исследований, проведенных за границей для вакцин Pfizer и AztraZeneca.

...

https://inosmi.ru/science/20210701/250024793.html


  • 0

#5179 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 01 July 2021 - 19:26

Те, которые после публикации в ланцете, например, вопросы гамалеевцам задавали.
 

Это те, которые выразили сомнения в первой публикации?
Так там уже новая статья в мае появилась.
Называется она примерно так:

Расхождения в данных и некачественная отчетность по промежуточным данным исследования фазы 3 Sputnik V

Ограниченный доступ к данным подрывает доверие к исследованиям. Доступ к данным, лежащим в основе результатов исследования, необходим для проверки и подтверждения заявленных результатов. Это еще более серьезно, если в статистике и представленных результатах есть очевидные ошибки и числовые несоответствия. 

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00899-0/fulltext

 

В России: ни одного летального исхода.

Это кто именно сказал? Ссылку на источник будьте так добры.

Об этом говорят данные по вакцине AstraZeneka (очень близкой по своему действию к Спутник V). Данные по московским больницам несколько противоречивые, но в целом видимо эффект от Спутника-V сходный."

Оставим без комментариев. Тем более дискуссия в начальном посте в Фейсбуке, откуда вы взяли эту часть текста, идет достаточно занимательная.

А вот уже и другие данные пошли.

В Центре Гамалеи признали, что привитые могут заболеть тяжело

Разработчик «Спутника»: Коронавирус у привитых проходит в легкой форме в 70% случаях

https://www.fontanka.ru/2021/06/19/69979340/

Каким образом? Вот 2 человека из десятков миллионов привитых заболели. И что? Поэтому вакцина не эффективна? 

Откуда данные про двух их миллиона?

 


  • 1

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#5180 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26140 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 01 July 2021 - 19:55

Россия третий день подряд обновляет суточный рекорд смертности от коронавируса Выросло и число заболевших.

 

В России за сутки от коронавируса умерли 672 заболевших, что на 0,45% больше, чем днем ранее (669). Это максимальная суточная смертность в стране за всю пандемию, рекорд по числу смертей от COVID-19 в РФ обновляется третий день подряд. Общее число умерших достигло 135 886.

Регионы—лидеры по числу смертей:

  • Санкт-Петербург — 115 (с начала пандемии — 16 461);
  • Москва — 108 (22 556);
  • Иркутская и Нижегородская области — по 25 (2 768 и 4 242);
  • Бурятия — 23 (1 255);
  • Краснодарский край и Подмосковье — по 20 (3 440 и 6 531).
 
 

За прошедший день зарегистрировали 23 543 случая заражения коронавирусом. Это на 11,89% больше, чем накануне (21 042). Общее число заболевших выросло до 5 538 142. За сутки выздоровели 16 928 человек, всего — 5 017 321.

 

Регионы—лидеры по числу новых случаев:

  • Москва — 7597 (за все время — 1 365 812),
  • Московская область — 2663 (316 824),
  • Санкт-Петербург — 1612 (471 264),
  • Нижегородская область — 378 (125 221),
  • Брянская область — 320 (44 808).
  • ...
  • https://www.kommersant.ru/doc/4880092

  • 0

#5181 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 01 July 2021 - 20:38

Выяснилось, что в сыворотке крови людей, вакцинированных как одним, так и двумя компонентами „Спутника V", сохраняется такой же уровень антител, нейтрализующих варианты


Мне кто-нибудь может внятно объяснить зачем нужен второй компонент "Спутника" ежели и один компонент всё может и всё после него суперно и окейно с защитой от ковида?

 

Как говорится, зачем платить больше, если не видно разницы? Или таки разница есть? Тогда в чём она заключается?


  • 0

#5182 Judge DREDD

Judge DREDD

    агент госдепа и просто хороший человек

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15454 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Алексей
  • Машина:Импортная и отечественная.

Отправлено 01 July 2021 - 20:59

Мне кто-нибудь может внятно объяснить зачем нужен второй компонент "Спутника" ежели и один компонент всё может и всё после него суперно и окейно с защитой от ковида?

 

Как говорится, зачем платить больше, если не видно разницы? Или таки разница есть? Тогда в чём она заключается?

Пишут в различных изданиях, что принцип действия такой.
С начала один компонент вводят, потом второй вроде как для активации.


  • 0

Если это нельзя изменить, это можно презирать 


#5183 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 01 July 2021 - 22:52

Пишут в различных изданиях, что принцип действия такой.
С начала один компонент вводят, потом второй вроде как для активации.

А в "Спутнике-Лайт" два в одном что ли? Они же утверждают, что "лайт" ничем не хуже и при этом дешевле. Или таки хуже? А если не хуже, то тогда зачем пляски с бубном и двойной прививкой, да еще и через такой промежуток времени, что люди успевают заболеть между двумя уколами?


  • 0

#5184 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23916 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 02 July 2021 - 09:13

С начала один компонент вводят, потом второй вроде как для активации.

Первый содержит 26 тип аденовируса, второй - 5 тип аденовируса... Грят, что титирически это повышает эффективность...


  • 1

#5185 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10407 сообщений
  • ГородХимки
  • Ваше имя:Максим
  • Машина:Nissan Qashqai 1,2T CVT

Отправлено 02 July 2021 - 13:27

Мне кто-нибудь может внятно объяснить зачем нужен второй компонент "Спутника" ежели и один компонент всё может и всё после него суперно и окейно с защитой от ковида?
 
Как говорится, зачем платить больше, если не видно разницы? Или таки разница есть? Тогда в чём она заключается?


Послушайте и посмотрите (там слайды есть):

https://youtu.be/pMwBSC4rUxI
  • 0

Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#5186 Maxim73

Maxim73

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10407 сообщений
  • ГородХимки
  • Ваше имя:Максим
  • Машина:Nissan Qashqai 1,2T CVT

Отправлено 02 July 2021 - 13:34

...да еще и через такой промежуток времени, что люди успевают заболеть между двумя уколами?


Наш иммунитет тот ещё "тормоз" - после получения двух прививок иммунитет будет готов к отражению вирусной атаки недели через две. Так-что, клювом меньше щёлкать, носить маску, пользоваться антисептиком, меньше в рожу лезть руками, не расслабляться.
  • 0

Будь спокоен и твёрд как просроченный пряник!


#5187 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23916 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 02 July 2021 - 13:42

Интересную инфу тут подогнали из ковидного отделения одной из больниц Р-н-Д... Так-то заболеваемость растет и около 30% попавших на больничную койку - привившиеся...


  • 1

#5188 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 02 July 2021 - 13:50

Так-то заболеваемость растет и около 30% попавших на больничную койку - привившиеся...


Не может быть! Эффективность вакцины 92%.
Меня терзают смутные сомнения, что шансы заболеть примерно равны до и после прививки и зависят не от вакцины, а от индивидуальных особенностей каждого конкретного организма. Кто-то и после прививки заболеет, а кто-то и без вакцины не заболеет.

А есть информация сколько из этих 30% болеют в тяжелой форме? Насколько я понимаю, если попал в больничку, то это уже означает, что всё серьезно? Ведь легкие больные лечатся вообще амбулаторно.
  • 1

#5189 mik82

mik82

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 23916 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону
  • Ваше имя:Михаил
  • Машина:Skoda Karoq

Отправлено 02 July 2021 - 15:02

А есть информация сколько из этих 30% болеют в тяжелой форме?

Насчет тяжелых - хз... Но легких на больничке, вроде, не держат... 


  • 0

#5190 St4n

St4n

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3039 сообщений
  • ГородМосква
  • Ваше имя:Стас
  • Машина:Розовый лось

Отправлено 02 July 2021 - 17:28

Ну вот, вроде выздоровели. Повторный анализ отрицательный.

 

Вроде бы без серьезных последствий, только обоняние до конца не вернулось, быстрее устаешь, и покашливание-першение в горле пока остается. Вроде как говорят это еще пару недель может проходить. Думаю на всякий случай сделать КТ легких, но вроде бы по ощущениям одышки нет, надеюсь что все хорошо.


  • 6
Never wrestle with a pig. You both get dirty, and the pig likes it.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика