Сообщений в теме: 183

[Pit]

 - блин, вы где живете!? Ну не будет так как надо и как вы думаете, не будет. Никто не будет ничего пересматривать, ну очевидно же! И много чего надо изменить по уму, но никто этим заниматься не будет.

А если водители в определенной местности "уроды", так они этим ограничением подотрутся.... У нас, в подмосковье проблем нет, где надо подтормаживают, пешеходов пропускают да еще и лежачих понапихали. Нет проблем, нет.

 

Там же где и Вы, в России. Ну почему не будет, разговоры за увеличение предела скорости на трассах ведутся. И не только здесь на форуме. Может и доживем до разумного решения.

Уродов везде хватает. И бороться с уродами таки надо. И способов борьбы то же таки масса. От "лежачих полицейских", камер слежения и до конских штрафов. А главное, как это говорят юристы - "неотвратимость наказания". Кстати, камера слежения и "письмо счастья" это и есть та самая неотвратимость наказания. И это работает. Ну а кто и на это наплевал, а таких то же вагон и маленькая тележка, то это их проблема, чего на таких равняться. Значит маловаты для них штрафы, надо бы повысить.

[Alex-72rus]

Уродов везде хватает. И бороться с уродами таки надо. И способов борьбы то же таки масса.

Можно ещё сделать,что бы данные с видео регистраторов тоже являлись доказательством нарушения и за это тоже бы выписывали штрафы.На некоторых уродов сам бы лично такие доказательства отправлял .

[Pit]

Видимо это вы не поняли.Я за +20 в нынешней ситуации и на трассе,хотя и в городе на некоторых улицах можно и 80 ехать вполне безопасно.Если сделают 110+5 км.на погрешность,я против не буду ,а только за.Но кому это надо. 

Весь вопрос в том, что это Ваше ИМХО. Понимаете? Ваше. Это Вам так кажется, что "где-то в городе вполне можно и 80 ехать". И мне то же порой так кажется, что знаки ограничения поставил идиот, ведь тут вполне можно "поливать", или обгонять, а мне тычут под нос какой-то там знак "низзя". Ну и тд. Но опять таки, это то же мое ИМХО. Мое. И?

ЗЫ: Если ориентироваться исключительно на чье-то личное ИМХО (а этих ИМХО мы получим миллионы и миллионы), а не на физику и биологию с медициной, то в результате наш бардак вообще превратится в кошмар кошмаров. 

[Alex-72rus]

Это Вам так кажется, что "где-то в городе вполне можно и 80 ехать"

А такие дороги есть.У нас вот объездная вокруг города практически на всём протяжении имеет ограничение в 90,хотя микрорайоны уже в плотную к ней стоят и при чём с обеих сторон.И хоть ограничение и есть 90,а в некоторых местах и меньше 60 ехать приходится.Просто люди должны ещё и здравым смыслом пользоваться.

[Pit]

А такие дороги есть.

У нас вот объездная вокруг города практически на всём протяжении имеет ограничение в 90,хотя микрорайоны уже в плотную к ней стоят и при чём с обеих сторон.И хоть ограничение и есть 90,а в некоторых местах и меньше 60 ехать приходится.

Просто люди должны ещё и здравым смыслом пользоваться.

Есть, кто бы спорил. Взять хоть бы те же "вылетные" магистрали в Мск. Но там для этого сделали практически все, что бы максимально снизить вероятность не штатной ситуации (хотя наверняка где-то и там можно найти какой-нибудь косяк). Вот там и повысили скоростной лимит.

Ну вот. Дорожная ситуация и обстановка изменилась, а все осталось по прежнему. Такой же косяк властей.

Должны ... просто. А оказывается это совсем не просто пользоваться здравым смыслом. Вот именно поэтому власти и перестраховываются. На всякий случай. За это ведь меньше наказывают. 

[amd 19]

вначале нужно снизить порог не наказываемого превышения, а уж потом вести речь об увеличении общей разрешенной скорости. А то получится как всегда. Щас разрешим по проспекту 90, а наш брат  прибавит еще +19...

Сообщение отредактировал amd 19: 30 Сентябрь 2019 - 10:12

[Spandem]

Может и доживем до разумного решения.

 - так вот именно это и только это, вами точно подмеченное обстоятельство и заставляет меня отрицательно относится к практически любым изменениям уже устоявшихся правил. Ну не надо ничего трогать, по опыту лучше вряд ли получится. ИМХО

Сообщение отредактировал Spandem: 30 Сентябрь 2019 - 10:20

[Fantomas]

Вы реально не понимаете за что речь? Дело не в "древних" Жигулях и в "современных" машинах,

нет, дело и в машинах. Остановить или выполнить крутой вираж на Волге и на ФОкусе - это две большие разницы. Такшто, я не вижу большой проблемы прибавить чучуть к скоростным лимитам, установленным еще в прошлом тысячелетии

[Pit]

нет, дело и в машинах. Остановить или выполнить крутой вираж на Волге и на ФОкусе - это две большие разницы.

Такшто, я не вижу большой проблемы прибавить чучуть к скоростным лимитам, установленным еще в прошлом тысячелетии

Кто бы спорил. Только вот на дорогах по прежнему и Волги и Жигули и Москвичи с Феррари. И что, будем для каждого устанавливать в одном и том же месте разный лимит скорости? Или где?

Согласен. Но исключительно и только там, где для этого созрела обстановка и есть все условия для повышения лимита скорости. И при этом за "физику" не забываем. 

[Dmitry_D]

Но исключительно и только там, где для этого созрела обстановка и есть все условия для повышения лимита скорости.

Например, на любой загородной дороге. 

[Pit]

Например, на любой загородной дороге. 

Не на любой. К сожалению. Есть до сих пор межобластные дороги, где черт ногу сломит. Но все равно куда-то летят, отмечая обочину памятниками безмозглости. 

[Dmitry_D]

Не на любой. К сожалению. Есть до сих пор межобластные дороги, где черт ногу сломит. Но все равно куда-то летят, отмечая обочину памятниками безмозглости.

Не видел таких. Именно межобластных. Совсем местные - да, попадаются убитые. 

Сообщение отредактировал Dmitry_D: 30 Сентябрь 2019 - 13:21

[Alex-72rus]

Есть до сих пор межобластные дороги, где черт ногу сломит.

Для этого и существует здравый смысл.Допустим разрешённая скорость на трассе 110,так где это возможно я например и буду ехать те 110,а если дорога будет в ямах,то в любом случае я буду ехать по обстановке ,может где и 40 и 60.А ровняться на каких то дибилов не стоит .Вон в германии вообще автобаны без ограничения и что у них там аварийность больше,да нет конечно.

[Кошелев]

Для этого и существует здравый смысл.Допустим разрешённая скорость на трассе 110,так где это возможно я например и буду ехать те 110,а если дорога будет в ямах,то в любом случае я буду ехать по обстановке ,может где и 40 и 60.А ровняться на каких то дибилов не стоит .Вон в германии вообще автобаны без ограничения и что у них там аварийность больше,да нет конечно.

А людей как обяжете иметь " здравый смысл"?

[Alex-72rus]

А людей как обяжете иметь " здравый смысл"?

У нормальных людей ,здравый смысл всегда присутствует,а дуракам вообще права давать не нужно. 

[Pit]

Не видел таких. Именно межобластных. Совсем местные - да, попадаются убитые. 

Я, к примеру считаю за такие как Липецк-Мичуринск. Идет и через села и качество покрытия местами так себе, за освещение и не говорю, его и по селам-то не везде стоит, где радиусы поворотов, а значит и видимость, не соответствуют скорости не только 110, а и 90-то с превеликим трудом. Знаки "обгон запрещен" естественно стоят, а все равно и летят и обгоняют. Потом на обочинах памятники ставят. И подними лимит скорости с 90 до 110, обязательно поедут, да еще с плюсом, а что, разрешено же. 

 

Вон в германии вообще автобаны без ограничения и что у них там аварийность больше,да нет конечно.

Ключевое "автобаны". Там все проблемы решены и с покрытием, и с освещением, и с радиусами поворотов, и со спусками/подъемами, и с пересечениями, и с длительностью прогонов, и шириной обочин и тд. и тд. И уж тем более там и близко нет ни каких пешеходных переходов. И почему же на таких дорогах не снять ограничения по скорости. 

Вот когда у нас появятся нечто подобное, а скоростной лимит оставят прежний, а первым буду орать на каждом углу, что б его отменили. Ну а пока ...

[Alex-72rus]

Ну а пока ..

А пока пусть отменят там где это можно. 

[Pit]

А пока пусть отменят там где это можно. 

Ну так его и отменяют (90) на новых трассах, к примеру М4. А на той же М6 нет. Вот когда ее расширят с 2-х полос до 4-х, когда все пересечения уберут, когда ее пустят не через, а мимо населенных пунктов, когда все радиусы и подъемы сделают соответствующим нормам для более высокой скорости, когда сделают освещение и когда ... сделают платными эти участки  , вот тогда и там скоростной режим поднимут. А пока ... 

[Leporem]

Кто бы спорил. Только вот на дорогах по прежнему и Волги и Жигули и Москвичи с Феррари. И что, будем для каждого устанавливать в одном и том же месте разный лимит скорости? Или где?

Ну а мозги зачем? Если знаешь , что твое ведро не может ехать 100, зачем его мучать, подвергая себя и окружающих опасности?

 

Ключевое "автобаны". Там все проблемы решены и с покрытием, и с освещением, и с радиусами поворотов, и со спусками/подъемами, и с пересечениями, и с длительностью прогонов, и шириной обочин и тд. и тд. И уж тем более там и близко нет ни каких пешеходных переходов. И почему же на таких дорогах не снять ограничения по скорости. 

Вот когда у нас появятся нечто подобное, а скоростной лимит оставят прежний, а первым буду орать на каждом углу, что б его отменили. Ну а пока ...

Ага, а у нас федеральные-то трассы не освещенные и лоси по ним скачут...

[amd 19]

Ну а мозги зачем? Если знаешь , что твое ведро не может ехать 100, зачем его мучать, подвергая себя и окружающих опасности?

 

дело не в мозгах. а скорее в машинах. Были в каком буржуинском гос-ве? На машине ездили? Помните наверное что там все, абсолютно все (99.9%) едут со скорость 88-110. Т.е и лесовоз, и супер пупер фура, и французская газель, все едут  на одном дыхании и в одном темпе.. Что мы видим у нас? У нас мы видим от тракторо-комбайна, до феррари. От деда-подснежника на москвиче (2106), до мазерати, от ГАЗ 52 колхозного молоковоза, до ламборджини... И получается что разность в скорости 110-50= 60км/ч..... А подними разрешенную до 110 да + левые 19км/ч,  получается совсем не прилично....

[Pit]

Ну а мозги зачем? Если знаешь , что твое ведро не может ехать 100, зачем его мучать, подвергая себя и окружающих опасности?

 

Ага, а у нас федеральные-то трассы не освещенные и лоси по ним скачут...

Вы где мозги-то видели? У некоторых ...

 

Так за что и речь. И что характерно, не только лосей, пересекающих трассу встречал, а равно кабанов, косуль, лис и проч. мелочь (сам только на той неделе белку задавил, не среагировал, что кинется бедная в обратную сторону), люди бегают через ту же М4, не говоря уж за М6. О,как. А тормозной путь, причем любой машины, и ответная реакция водителя на вне штатную ситуацию, при 60 (в НП) или при 90 (на трассе) и при 80 или при 110, это две большие разницы. Физику-то ни кто не отменял.

... У нас мы видим от тракторо-комбайна, до ...

И что характерно, без каких либо огней. И в солнечный день и в пасмурную ночь, а за ним грязь с полей ... А ты летишь весь такой из себя ... хоть 110, хоть разрешенные 90, один хрен. 

[Dmitry_D]

Я, к примеру считаю за такие как Липецк-Мичуринск. Идет и через села и качество покрытия местами так себе, за освещение и не говорю, его и по селам-то не везде стоит, где радиусы поворотов, а значит и видимость, не соответствуют скорости не только 110, а и 90-то с превеликим трудом. Знаки "обгон запрещен" естественно стоят, а все равно и летят и обгоняют. Потом на обочинах памятники ставят. И подними лимит скорости с 90 до 110, обязательно поедут, да еще с плюсом, а что, разрешено же.

А освещение на загородной трассе обязательно? Фар не хватает? То, что обгоняют там, где нельзя, так это хоть какие лимиты введи - будут обгонять.

Видимо, разный смысл вкладываем в понятие межобластных дорог. В моем понимании межобластные - соединяющие хотя бы 2 областных центра. Например, Саратов - Нижний Новгород, Пенза - Тамбов.

Ну и качество "так себе" - понятие субъективное. Некоторые ползут 20 там, где я 60 еду свободно. 

[Pit]

А освещение на загородной трассе обязательно? Фар не хватает? 

А что, в туман-дождь-снегопад не ездили? И не попадались по пути на "межгороде" "летучие голландцы" в виде колхозного трактора без каких либо признаков габаритов, особенно когда с прицепом? На скорости хорошо за сто ни какие фары не помогут, особенно когда встречными фарами лобовое бликует. 

ЗЫ: Понятно, что в таких условиях надо и скорость выбирать соответственно таким условиям, однако было б освещение, как на всех нормальных трассах, было б гораздо безопасней.

[SergeySHJ]

нет, дело и в машинах. Остановить или выполнить крутой вираж на Волге и на ФОкусе - это две большие разницы. Такшто, я не вижу большой проблемы прибавить чучуть к скоростным лимитам, установленным еще в прошлом тысячелетии

Вы считаете, что на западе ездят на Волгах исключительно? В Германии ограничение 50, без всяких плюсов, во всех городах. С 1957 года. Наверно их мерседесы хуже Волг . Ограничение 50 в городе это вся Европа. У них смертей на дорогах во много раз меньше, чем в России, если что. И +20 нет не в одной стране мира. И даже +10...


...если я правильно помню, в Нью-Йорке 40кмч...

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 30 Сентябрь 2019 - 16:46

[yuryv]

Англия раньше проходила этим путём , в конце 18 века . Когда по всей стране открывались мануфактуры . Людей не хватало и был принят закон , по которому разрешалось на работу брать детей достигших ПЯТИЛЕТНЕГО возраста . Канаде как колонии , необходимо знать историю митрополии .

Вы бы еще историю каменного века вспомнили.

Кто бы спорил. Только вот на дорогах по прежнему и Волги и Жигули и Москвичи с Феррари. И что, будем для каждого устанавливать в одном и том же месте разный лимит скорости? Или где?

 

Кстати, в старом номере За рулем описывались испытания Москвича 412. Это было где-то в конце 60-х, начале 70-х. Кто помнит, тогда в СССР были "безлимитные автобаны". То есть на загородных дорогах ограничений скорости не было. Так вот, зарулевцы писали, что на Москвиче очень комфортно идти по шоссе со скоростью 140. Не утомляет. Напомню, бензин тогда стоил 7 с половиной копейки за литр.

[WAW]

ЗЫ: Это должен зазубрить каждый, кто за №2.

Физика была прописана для жигулей 1 модели и москвичей 412.

Сегодня скоростной режим надо прописать хотя бы для Гранты. 

Но лучше права перестать продавать а реально выдавать только тем, кто способен анализировать окружающую действительность. И ограничивать скорость движения в зависимости от стажа и возраста. 

В России есть участки дороги где 200 вполне безопасно ехать. естественно при определенных условиях.

Тысячный раз приведу пример из жизни каждого. Никто не летит даже нештрафуемые 110 зимой в пургу. Все едут 70-80. Т.е. разум у людей присутствует.

 

Вы сами балы покупали в 90- е или Ваши родственники , друзья ?

Не я не успел баллов лишиться. Они раньше исчезли.

Зато я покупал не писание протокола, когда не успевал вернуться в полосу до начала сплошной. И мне пофигу за что давать взятку за не прокол во вкладыше или за не писание протокола грозящего мне лишением. Хотя у каждой цены есть свое равновесное состояние. 

[Опытный Люб]

А как вам такая идея. В городе 60, на однополосной дороге, где запрещен обгон,  - 90, где разрешен - 110, на чередующейся с1 на 2 полосы - 110, на многополосной - без ограничения. При условии, что все предупреждающие знаки по делу и четко расставлены. Знаки ограничения скорости - только в крайних случаях. Камеры - хоть через 100 метров.

[Lexxандр]

Нам нормально!,только упырям дорожным,в лице государства нет!!!,хде буит собираимость штрафов..?,в этой стране законодательный барабан законов для автомобилистов буит крутиться вечно...(((

[правдаруб]

Город 60 можно оставить, правда по МКАДу ехать 60 это глупо, за городом 110 норм

[Wess]

Если знаешь , что твое ведро не может ехать 100, зачем его мучать, подвергая себя и окружающих опасности?

 у меня одна знакомая на х6 дизельном с биксеноном заводскими(там просто освещение нечто), камерой нв и кучей всяких систем ездит по трассе 90кмч...по городу четко 60 плетется  по крайней правой даже по пустой дороге на окраине... Думаю, не стоит мне вам рассказывать, на что способен х6 при этом)))

Сообщение отредактировал Wess: 30 Сентябрь 2019 - 22:46