Сообщений в теме: 502

[Владимир Белонин]

Что, только Маск?

А вот в "Занимательной физике" Перельмана я видал картинку солнечной энергоустановки, так это было до войны, если что.

Солнечные батареи -- прекрасно, Вы почитайте какая головная боль от них энергетика, и отчего в странах с высокой долей ВИЭ стоимость электроэнергии существенно выше, чем у соседей без оной. 

 

 

Как раз наоборот:  солнце светит/ветер дует -- все эти "электростанции" заливают сеть своим электричеством. Тучка набежала/ветер переменился -- тянут с ближайшей ТЭС, а они -- ТЭС, АЭС сильно не любят резких смен режимов. Вот и получается, что все эти ТЭСы нужно так и так строить исходя из общей мощности потребителей, при том, что применение ВИЭ, кроме ГЭС и ГАЭС, снижают КИУМ -- коэффициент использования мощности, ну то есть дорогая мощная электростанция работает вполсилы, отсюда высокая цена на вырабатываемую энергию; так и разбалансировка энергосистемы в момент смены направления потоков от ВИЭ в сеть и из неё. Это неприятно как потребителям -- скачки и просадки напряжения никому не нравятся, а уж энергетики в этот момент матерятся на всех известных им языках.

 

Рекомендую: http://geoenergetics.ru/2018/04/12/vliyaniye-vie-na-stabilnost-energosistem/

http://geoenergetics.ru/2018/04/04/ideologiya-i-mifotvorchestvo-alternativnoj-energetiki/

http://geoenergetics.ru/2017/12/20/zelenaya-energiya-mechtaniya-i-realnost/

 

Да да да, правда у любой такой "зеленой" ЭС нефиговый парк аккумуляторных блоков, куда выработанная энергия попадает перед тем как попасть в сеть. И все эти станции, кроме, пожалуй, геотермальных - станции аккумуляторного типа, кто бы там что ни писал. А это значит, что они могут ТОЛЬКО восполнять просадки во время пиковых нагрузок. Если, например, ветряки, которые потстоянно работают подключить к сети постоянного обеспечения, то в сети будут такие провалы, что...

 

Кларксон и Мэй давно показали на практике. 

Слушайте, Я на одном баке дизеля могу на своем автомобиле проехать... 1 500 - 1 600 км. Но это будут идеальные условия. А мы говорим про реальные. А это совершенно разные вещи.

675083_600.png

Вот этот пост нужно вешать на все каталоги Tesla, причем на заглавную страницу!

Владимир,ага так и поверил што у соула при пробеге зимой "усохло" только 60км из заявленных 212!а у Теслы прям больше 60% батареи сдохло!!!Я вообще не понимаю о чем спор!?,реальных конкурентов у Теслы с таким пробегом на горизонте пока не видать!

ВОпросы веры Я тут не обсуждаю.

[владимир дюков]

Да да да, правда у любой такой "зеленой" ЭС нефиговый парк аккумуляторных блоков, куда выработанная энергия попадает перед тем как попасть в сеть. И все эти станции, кроме, пожалуй, геотермальных - станции аккумуляторного типа, кто бы там что ни писал. А это значит, что они могут ТОЛЬКО восполнять просадки во время пиковых нагрузок. Если, например, ветряки, которые потстоянно работают подключить к сети постоянного обеспечения, то в сети будут такие провалы, что...

 У нас в области любитель экологии завёз здоровенный ветряк. В итоге всё что было воткнуто в розетку, в домах рядом с ветряком, сгорело.

Ветряк торжественно сдали в цветмет.

[Happy Ananas]

 У нас в области любитель экологии завёз здоровенный ветряк. В итоге всё что было воткнуто в розетку, в домах рядом с ветряком, сгорело.

Ветряк торжественно сдали в цветмет.

 Дикий народ)) Любителя экологии хоть на костре не сожгли?

[Владимир Белонин]

 У нас в области любитель экологии завёз здоровенный ветряк. В итоге всё что было воткнуто в розетку, в домах рядом с ветряком, сгорело.

Ну так ясный красный - около каждой электростанции ставиться РУ ПС. И ставиться она там не просто так.

 

 

Ветряк торжественно сдали в цветмет.

Я бы этого любителя лучьше бы на органы сдал, а на вырученные деньги поставил бы РУ ПС и всем бы было счастье.

[SergeySHJ]

Помнится Тесла долго судилась с Кларксоном (и проиграла!) - в том числе и потому, что он таки огласил реальный пробег авто на одной зарядке. И он был сильно меньше заявленного Теслой . Кларксон демонстративно заталкивал ее руками в гараж .

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 14 November 2018 - 13:10

[manyak]

  Молодец мужик! Придумал идею, продвинул, развил. Людям нравится, раз берут. Конкретно за Теслой будущего не вижу, а вот обкатывание на практике новых технологических решений, утряска законодательных баз, это очень хорошо. Уговорить состоятельных людей быть бетта-тестерами за свой счёт уже подвиг. Это как первая ласточка, пример другим, в каких направлениях нужно развиваться. 

  Почему за Теслой в существующем виде не вижу будущего? Да всё просто. Производство и утилизация АКБ химически достаточно грязное производство. Сложная инфраструктура для большого количества зарядных станций. Посмотрите серию передач Лисы об восстановлении после ДТП Теслы. Некоторые моменты сборки показали, какой это сложный, капризный и дорогой механизм.

[hnetcell]

Помнится Тесла долго судилась с Кларксоном (и проиграла!) - в том числе и потому, что он таки огласил реальный пробег авто на одной зарядке. И он был сильно меньше заявленного Теслой . Кларксон демонстративно заталкивал ее руками в гараж .

А если вспомнить как Кларксон издевался над Ладой? Помните? "Не знаю, кто делал эту машину, наверное очень злой человек, потому что машина просто чудовищна. Рулевая колонка просто приварена к доске приборов. После нажатия на тормоз Лада делает рывок вперед и влево...."

И что же, после этого Лады перестали делать и продавать?

 

У Кларксона такая работа: создавать скандал и показывать его по ТВ.

[hnetcell]

Кстати, если вспомнить детали того скандала между Маском и Top Gear, то там тоже не так все однозначно.

Во-первых, Top Gear тестировал одну из первых машин, 2008 года выпуска. Во-вторых, было заявлено, что та Тесла не пройдет и 55 миль на полной зарядке. Фактически во время всего цикла испытаний на Top Gear заряд батареи той Теслы ни разу не упал ниже 20%. То есть Top Gear просто так и не сумел проверить полный пробег Теслы.

 

А суть судебного иска Маска была в том, что он заявил будто от этой антирекламы он потерял в доходах $171,000. Однако британский суд отклонил иск потому что посчитал, что невозможно точно подсчитать убыток.

Так что суд был не по поводу заявленного пробега о по поводу потерянных денег.  Это, согласитесь, из другой оперы.

[владимир дюков]

Кстати, если вспомнить детали того скандала между Маском и Top Gear, то там тоже не так все однозначно.

Во-первых, Top Gear тестировал одну из первых машин, 2008 года выпуска. Во-вторых, было заявлено, что та Тесла не пройдет и 55 миль на полной зарядке.

Так что суд был не по поводу заявленного пробега о по поводу потерянных денег.  Это, согласитесь, из другой оперы.

 Т.е. Маск согласился, что та Тесла не пройдет и 55 миль на полной зарядке? И этот факт в суде не оспаривал?

А если вспомнить как Кларксон издевался над Ладой? Помните? "

 Вашему Кларксону далеко до того, как наши издеваются над Ладой.

[Витал]

Слушайте, Я на одном баке дизеля могу на своем автомобиле проехать... 1 500 - 1 600 км. Но это будут идеальные условия. А мы говорим про реальные. А это совершенно разные вещи.

Топгировцы и ехали в реальных условиях.

это значит, что они могут ТОЛЬКО восполнять просадки во время пиковых нагрузок.

Вы статьи-то читали?

А если вспомнить как Кларксон издевался над Ладой? Помните? "Не знаю, кто делал эту машину, наверное очень злой человек, потому что машина просто чудовищна. Рулевая колонка просто приварена к доске приборов. После нажатия на тормоз Лада делает рывок вперед и влево...."

И что тут не так с теми Ладами было? Он же не выдумал ничего. 

[Pit]

 

 Вашему Кларксону далеко до того, как наши издеваются над Ладой.

 

[St4n]

Это не английская, а русская статья:
http://www.forbes.ru/tehnologii/368133-ozhivshiy-koshmar-kak-tesla-ubivaet-mirovoy-avtoprom

Спасибо! Статья со ссылками на сомнительные, но все-таки источники. Если все, что там написано - правда, то нас в ближайшем будущем ждут "вечные" электромобили. Поживем - увидим.

[Pit]

Тест-драйв Теслы модель 3

 

https://www.kolesa.ru/test-drive/afera-veka-test-drajv-tesla-model-3

[Spandem]

 У нас в области любитель экологии завёз здоровенный ветряк. В итоге всё что было воткнуто в розетку, в домах рядом с ветряком, сгорело.

 - Странно, похоже ваш ветряк и до нас добрался, тоже периодически в сельской местности электроника горит. А недавно еще и дом один. Скорее всего электрики набедокурили.

А если серьезно, то ветряк идет в комплексе с кучей электроники и выдаваемые параметры контролируются. А если воткнуть в общую сеть, то скорее всего погорит электроника ветряка. 

[Spandem]

Почему за Теслой в существующем виде не вижу будущего? Да всё просто. Производство и утилизация АКБ химически достаточно грязное производство. Сложная инфраструктура для большого количества зарядных станций. Посмотрите серию передач Лисы об восстановлении после ДТП Теслы. Некоторые моменты сборки показали, какой это сложный, капризный и дорогой механизм.

- все дело в технолигии переработки старых АКБ. Электрички развиваются довольно резво, причем настолько, что уже предлагают отменить госсубсидии (США) и некоторые налоговые льготы (Норвегия). В Китае (уже писал) электрофикация развивается бешенными темпами. И не забываем про их гигантскую  гидроэлектростанцию "Три ущелья" аж на 22 ГВт! Ну а самое главное, что использование электромобилей в городах позволит довольно существенно улучшить экологическую обстановку! ИМХО 

PS Лично я считаю наиболее перспективными для наших условий гибриды.

Сообщение отредактировал Spandem: 15 November 2018 - 13:38

[Lexxандр]

Согласен,а насчёт того шо пишет manyak,ничо там сложного нет!,наоборот простор для реализации идеального 4вд,со своим электромотором на каждом колесе,отпадают корданы,раздатки,тЯжелые мосты,каншина тож давно используется,шо уменьшило кол.во проводов!,весь вопрос в достойном аккумуляторе,думаю все равно будет прорывная технология в этом деле,а гибриды думаеца тупиковая ветвь,компании выпускающие ДВС пытаюца оттянуть неизбежное,т.есть их списание на свалку!
Хотя на наш век думаю их хватит,по мне эта ситуация как с гамнитолами с матричными дисплеями!,до сих пор ведь продаюца,эт скокаж их нужно наклепать..!

[владимир дюков]

16. Наконец, вчера 02 октября вышли данные о феноменальных и давно обещанных Маском успехах компании Тесла, согласно которым прибыль за III квартал составила $619,38 млн. Правда, со знаком минус:

https://cont.ws/@alex581210/1082979

[Lexxандр]

И чо Владимир!?,в наш ваз скока государсвенных дених(наших с вами) ввалили!!!Маск хоть выпускает высокотехнологичный продукт,который можно пощупать и прокатиться,а у кого есть средства и купить!,в отличие от нашего е(птить) мобиля!,или марусси!

[St4n]

Справедливости ради, Tesla вроде как большие средства вкладывает в разработки и строительство производственных мощностей. Помнится, АвтоВАЗ в период запуска "Весты-Хреев" и обновленной "Калины" тоже не вылезал из убытков.

[Spandem]

И кстати вроде как уже выше отмечали, что чистая прибыль хоть и показатель, но не полный. Ну что вы все об этом? И так все понятно и ясно, что при всех видимых и надуманных недостатках теслы весьма интересны. А дальше только перекидывание мяча между любителями и противниками сего продукта.   Причем и там, и там высказываются чисто теоретики. 

PS В докрымскую эпоху был на южноукраинской АЭС и глянул на расположенный неподалеку  любопытнейший объект - гидроаккумулирующую электростанцию. Принцип работы основан на разнице дневных и ночных тарифов. Ночью вода закачивается в верхний бассейн а утром сливается. Работает на выдачу около 2-х часов и этого достаточно для покрытия утренних пиковых нагрузок. Ну и в кармане что-то остается. 

[чел2012]

Ночью вода закачивается в верхний бассейн а утром сливается.

На перегон воды затрачивается невостребованная на другие нужды электроэнергия.  

[SergeySHJ]

Справедливости ради, Tesla вроде как большие средства вкладывает в разработки и строительство производственных мощностей. Помнится, АвтоВАЗ в период запуска "Весты-Хреев" и обновленной "Калины" тоже не вылезал из убытков.

Тесла не вылезает из убытков с момента организации компании, т.е. много лет. Собственно эта компания еще прибыли не имела . Интересная бизнес модель . 710 миллионов баксов за квартал.

 

За 14 лет Тesla ни одного квартала не была прибыльной, а в последнее время ее убытки растут ежеквартально. $4,5 млрд убытков только с 2011 (отчеты кампании выложены с 2011 года).

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 22 November 2018 - 18:53

[Judge DREDD]

Тесла не вылезает из убытков с момента организации компании, т.е. много лет. Собственно эта компания еще прибыли не имела . Интересная бизнес модель . 710 миллионов баксов за квартал.

 

За 14 лет Тesla ни одного квартала не была прибыльной, а в последнее время ее убытки растут ежеквартально. $4,5 млрд убытков только с 2011 (отчеты кампании выложены с 2011 года).

Это всё потому что Тесла новая компания и конкурирует с компаниями которые на рынке намного дольше.

Однако, что на это скажете, товарищи скептики?

 

Назло скептикам: Tesla получила рекордную прибыль

 

 

 Совсем недавно аналитики с Уолл-стрит предсказывали Tesla квартальные убытки порядка $100 млн и продажи на уровне $5,7 млрд. У них были для этого основания — еще в прошлом квартале убытки компании составляли $700 млн, объем продаж — всего $4 млрд.

 

Жизнь распорядилась иначе. Компания Илона Маска получила $312 млн прибыли при продажах в $6,8 млрд, говорится в опубликованной вчера отчетности за третий квартал. Выручка выросла на 70% за квартал. Но, пожалуй, даже не эти цифры — главное в отчете Tesla. Более важным оказалось другое: история борьбы электромобилей за существование подходит к концу. Model 3, новый и более дешевый автомобиль компании, стал лидером по объему продаж в долларах на американском рынке. Ни один другой легковой автомобиль, не относящийся к кроссоверам и пикапам, даже не приблизился к результатам Model 3. 

http://www.forbes.ru/biznes/368401-kak-vam-takoe-tesla-poluchila-rekordnuyu-pribyl

 

 

И, знаете, я почему-то больше доверяю публикациям в Forbs нежели писанине в мутных журналах.

[SergeySHJ]

У Теслы в этом году закончится гос. скидка покупателям 7500 S за машину. И продажи рекордные похоже тоже . Ну и прибыль эта дутая - они тупо пустили по бороде покупателей дешевых машин и продавали самые дорогие, благо предзаказов у них на модель 3 набрано изрядно. Дешевая стоит $35 000, дорогая 50-60. Покраска стоит 2500, автопилот 5000 (чисто программа). Продавать только дорогие долго не получится .

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 22 November 2018 - 20:14

[Lexxандр]

Мля,Сергей во всем мире,да и у нас тачки по другому продают шотоль!?,гос.скидка пройдет,будут "дешевую" продавать.

[SergeySHJ]

На дешевых прибыль совершенно другая. Ну и дешевые они и за счет скидки тоже - люди деньги считать умеют. Автопилот стоит НОЛЬ (для Теслы), это просто лицензия на программу, которая в машине стоит изначально - но если его не купят - 5000$ минус. Разница в покраске (базовый, бесплатный цвет один - черный) тоже никак 2500$ не стоит.

... Да, пока есть эффект нового айфона - за ними тоже в очередь стоят, когда выходит новый. Но недолго - напокупались уже, китайцы вынуждены на фабриках сокращать персонал, заказов нет. Дорогие теслы производят уже много лет, ажиотажа там давно нет, вся фишка была купить электричку незадорого.

 

 

...я совершенно не против Теслы и электричек. Но пока это 95% пиара и 5% выхлопа. Понятно что от электричек никуда не деться, это будущее. Но сама тесла держится исключительно на том, что она пиарит это самое будущее, а не на реальной коммерции. Собственно все детища Маска это 95% пиара .

 

 

...те же китайцы давно молча выпускают вполне себе работающие электрички - 15 миллионный город скоро будет на 100% обеспечен электрическими такси, они даже в Лондоне катаются. Это ТАКСИ - т.е. машина ездит непрерывно. Кто про них что знает? Я так узнал, только когда туда попал и лично поездил .

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 23 November 2018 - 03:17

[SergeySHJ]

...Автобусы (городские) там уже 100% электрические - Маск только собирается грузовик выпускать...

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 23 November 2018 - 03:21

[Spandem]

автопилот 5000 (чисто программа)

- ?????????  Это чисто программа!? А "железное" обеспечение! Да кстати и "чисто" программу разработать тоже не просто, а самое главное, что бы она еще и работала адекватно. Достаточно вспомнить относительно недавний случай расфигачивания автомобиля на журналистком показе эффективности системы экстренного торможения.... Так что не все так просто.

[SergeySHJ]

В каждой тесле (даже за 35000$) автопилот встроен, только не активирован. Т.е. плати 5000$, включай галочку - все будет работать. Для хакеров раздолье .

[Spandem]

Так может чисто технологически проще и дешевле ПО встраивать везде, только если хочешь пряников - плати. Слабая аналогия с активацией БК, или доп. функций у дилера. Так что случай не уникален. Думаю что от хакеров они неплохо защитились ценой самого изделия...