Сообщений в теме: 462

[Витал]

КавказКабель или как его там - горит как бенгальский огонь.

Да-да, прям лучше бикфордова шнура? Покажите мне такой провод, пусть и КавказКабель.

 

Уже дожили. 

 

Заместитель губернатора Кемеровской области Алексей Зеленин снят с должности, его пост займет первый замглавы Кемерово Ольга Турбаба, сообщил источник в администрации Кузбасса.

«Снят с должности заместитель губернатора Алексей Зеленин, его место займет Ольга Турбаба», – цитирует источника ТАСС.

Кроме того собеседник агентства отметил, что своего поста лишилась глава департамента внутренней политики Кемеровской области Нина Лопатина.

После Хромой Лошади тоже кого-то там снимали. Вы покажите, что у нас делается не после того, как?

[Pit]

 

После Хромой Лошади тоже кого-то там снимали.

Вы покажите, что у нас делается не после того, как?

 

А не должны были?

Наказывают за содеянное. Или Вы хотите что б было за просто так без каких либо доказательств? На себе не хотите испытать?

[чел2012]

Вы покажите, что у нас делается не после того, как?

Ну так чтобы делать "до того" необходимо наличие фактов, свидетельствующих о вине в действиях/без действиях.

А то так можно всех мужиков "до того" за изнасилование пересажать...

[amd 19]

 

 

 

Со всякими говёнными проводами имел дело, но чтобы  мгновенно изоляция начинала гореть, да так, что не успеешь глазом моргнуть -- такого не видывал.

 

 Не имел с проводами много дел , но как 2 метра алюминиевого от КЗ в секунду превратился в каплю расплавленного метала видел...а изоляция испарилась .....

[Владимир Белонин]

Уже дожили.

Заместитель губернатора Кемеровской области Алексей Зеленин снят с должности, его пост займет первый замглавы Кемерово Ольга Турбаба, сообщил источник в администрации Кузбасса.
«Снят с должности заместитель губернатора Алексей Зеленин, его место займет Ольга Турбаба», – цитирует источника ТАСС.
Кроме того собеседник агентства отметил, что своего поста лишилась глава департамента внутренней политики Кемеровской области Нина Лопатина.

Правильно, что и почему случилось неизвестно, но кого - то посадить надо. Отменный ход.

Да-да, прям лучше бикфордова шнура? Покажите мне такой провод, пусть и КавказКабель.

Вот приелите в Москву - покажу: дело было в 2010 - 2011 годах, а шрам, сцуко, до сих пор не заживает.

[Judge DREDD]

Мелочи, мелочи... и в них - дьявол.
Вчерашняя картинка за спиной Клеймёнова: с одной стороны - кадр репортажа и над ним "Кемерово", с другой - ублюдочная рожа пранкера, подписанная ... "Украина"! Как это расценивать? Разъяснение "ху из ху"? Слабо верится, что в редакции сплошь кретины, поэтому единственная мысль: передовой британский опыт - в жизнь! И мысль вторая: что-ж вы, твари, меня считаете таким тупым животным? Так нагло манипулировать... ладно, нет у меня слов.
Невзначай оброненное высочайшее мнение: мол, лицензий лишать СМИ, которые дают лживую информацию... Ну да, согласен. Начнём с первой кнопки?

В таком случае РЕН-ТВ может писать заявление об уходе в полном составе. На хохла плевать, что делать с медицинским работником который озвучил похоже цифры на митинге в Кемерово? Он тоже с Украины?
Даже здесь на форуме уже прослеживается. Кто не верит беглым пропагандонам с майдана тот хохол (навальненок). Еще немного и во враги народа начнут записывать.

[Витал]

А не должны были? Наказывают за содеянное. Или Вы хотите что б было за просто так без каких либо доказательств? На себе не хотите испытать?

То есть Вы считаете нормальной ситуацию, когда огрехи в той же пожарной безопасности выявляются исключительно таким вот образом?

чтобы делать "до того" необходимо наличие фактов, свидетельствующих о вине в действиях/без действиях.

Нерабочая сигнализация выявляется пожаром? Заблокированные аварийные выходы тоже? 

2 метра алюминиевого от КЗ в секунду превратился в каплю расплавленного метала видел...а изоляция испарилась

А вот чтобы вспыхнула та самая изоляция?

 

Вот приелите в Москву - покажу: дело было в 2010 - 2011 годах, а шрам, сцуко, до сих пор не заживает.

Да-да, джентльменам принято верить на слово... Вы покажите провод, изоляция которого горит так, как Вы описали.

В таком случае РЕН-ТВ может писать заявление об уходе в полном составе.

Было бы неплохо)))) 

[чел2012]

Нерабочая сигнализация выявляется пожаром? Заблокированные аварийные выходы тоже?

А как Вы себе представляете сам процесс выявления нерабочей сигнализации и заблокированных аварийных выходов?

Если, чтобы "не кошмарить" бизнес, по закону:

- плановые проверки известны заранее,

- имеются "надзорные каникулы",

- внеплановые проводятся после согласования с прокуратурой и лишь при наличии фактов, свидетельствующих об наличии угрозы жизни и здоровья.

Сообщение отредактировал чел2012: 28 March 2018 - 15:33

[Витал]

А как Вы себе представляете сам процесс выявления нерабочей сигнализации и заблокированных аварийных выходов?

Тю, ёпть, опять простой гражданин должен всё делать сам... А как борются с террористами? Тоже по факту, или таки имеются способы? Почему тут нельзя аналогично "ловить сигналы"? Власть озабочена приёмом видеосвидетельств нарушений ДТП от граждан, но обеспечение безопасности тех же граждан в местах массовых скоплений эту власть не волнуют?

И да, про "кошмарить бизнес". Давайте вспоминать, откуда уши торчат и чем было вызвано. А вызвано было беспонтовыми придирками и вымогательством опять-таки государевых людей. Доколе будут качели -- либо "кошмаренье", либо гибель десятков людей с той или иной периодичностью?

внеплановые проводятся после согласования с прокуратурой и лишь при наличии фактов, свидетельствующих об наличии угрозы жизни и здоровья.

Сотрудники соответствующих органов частным порядком не посещают подобные заведения?

[Pit]

То есть Вы считаете нормальной ситуацию, когда огрехи в той же пожарной безопасности выявляются исключительно таким вот образом?

 

 

Нерабочая сигнализация выявляется пожаром? Заблокированные аварийные выходы тоже? 

 

Не считаю. Давайте не будем мешать в кучу выявление огрехов и наказание. Подчеркиваю - наказание виновных. Наказывают за содеянное, причем четко доказанное, а не за просто так.

 

Нет. Еще раз нет. Это типичное разпиз ...во. И за него виновные так же понесут наказание. За не работающие системы противопожарной автоматики отвечать будет контора, которая занимается их обслуживанием, а за заблокированные эвакуационные выходы хозяева сарая. Есть еще и третьи виновники. Если этот ТРЦ конструктивно не соответствует правилам противопожарной безопасности, то сядут чиновники, кто подписал акты на ввод его в эксплуатацию. И попутно могут присоединить к ним и самого заказчика (хозяина) этого ТРЦ, если докажут что он знал за эти косяки, но настоял (купил, от чего все будут яростно открещиваться и потому недоказуемо) на подписании акта ввода в эксплуатацию. Есть еще и четвертая сторона. Это МЧС. Пожарный надзор, это те, кто обязан был после ввода в эксплуатацию провести проверку на соответствие здания правилам противопожарной безопасности. И если в нем были косяки, но они закрыли на это глаза (купили, что вряд ли докажут четко), то чиновники от МЧС то же должны однозначно пойти под суд.

Видите сколько может быть различных виновников? И у каждого своя вина, и каждый должен отвечать исключительно за свое содеянное, причем четко доказанное.

ЗЫ: Да, может обнаружиться и пятые виновные. Проектировщики. И кто проектировал реконструкцию здания и те кто проектировал системы безопасности. Если найдут в их проектах косяки, то и они сядут, а так же те, кто проводил экспертизу этих разделов проекта и видя нарушения тем не менее согласовал эти проекты.

Сообщение отредактировал Pit: 28 March 2018 - 16:01

[Витал]

Подчеркиваю - наказание виновных. Наказывают за содеянное, причем четко доказанное, а не за просто так.

Ненадлежащее состояние систем безопасности -- это содеянное, или нечто другое?

Видите сколько может быть различных виновников? И у каждого своя вина, и каждый должен отвечать исключительно за свое содеянное, причем четко доказанное.

Только почему внимание к ним появляется только после того, как "грянет гром"?

[чел2012]

Почему тут нельзя аналогично "ловить сигналы"?

Парадоксально, но чтобы "ловить сигналы" эти сигналы должны подаваться простыми гражданами. Так написаны законы...

Но вряд ли простые граждане при посещении ТРЦ идут осматривать первым делом аварийные выходы, тем более как они могут проверить исправность сигнализации...

Сотрудники соответствующих органов частным порядком не посещают подобные заведения?

Кодекс об административных правонарушениях. ст. 19.6.1:

Несоблюдение должностными лицами федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных на осуществление государственного контроля (надзора), органов местного самоуправления, уполномоченных на осуществление муниципального контроля, либо государственных или муниципальных учреждений, осуществляющих контрольные функции, требований законодательства о государственном контроле (надзоре), муниципальном контроле, выразившееся в проведении проверки при отсутствии оснований для ее проведения, отсутствии согласования внеплановой выездной проверки с органами прокуратуры,....либо проведении плановой проверки, не включенной в ежегодный план проведения плановых проверок, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.

Только почему внимание к ним появляется только после того, как "грянет гром"?

Потому что Вы становитесь насильником лишь после противозаконного применения писюна, а не при его лишь наличии...

[Витал]

Кодекс об административных правонарушениях. ст. 19.6.1:

Да-да, и поэтому сотрудник пожнадзора в нерабочее время не вправе увидеть  грубейшие нарушения ПБ?

Потому что Вы становитесь насильником лишь после противозаконного применения писюна, а не при его лишь наличии

Разве нарушение собственно регламентов не является самостоятельным правонарушением? 

[чел2012]

Доколе будут качели -- либо "кошмаренье", либо гибель десятков людей с той или иной периодичностью?

До тех пор пока каждый, повторю - каждый будучи на своём месте, не будет исполнять всё как положено...

Другого пути нет...

[чел2012]

Да-да, и поэтому сотрудник пожнадзора в нерабочее время не вправе увидеть  грубейшие нарушения ПБ?

Если увидит, то да. А если нет? Как он объяснит своё желание проверить исправность той же сигнализации? 

Не так всё просто как кажется на первый взгляд: 

Во-первых:

Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ

"О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"

Должностные лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля при проведении проверки обязаны:

4) проводить проверку только во время исполнения служебных обязанностей

Результаты проверки, проведенной органом государственного контроля (надзора), органом муниципального контроля с грубым нарушением установленных настоящим Федеральным законом требований к организации и проведению проверок, не могут являться доказательствами нарушения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем обязательных требований и требований, установленных муниципальными правовыми актами, и подлежат отмене вышестоящим органом государственного контроля (надзора) или судом на основании заявления юридического лица, индивидуального предпринимателя.

К грубым нарушениям относится нарушение требований:

4) в части проведения проверки без распоряжения или приказа руководителя, заместителя руководителя органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля.

 

Во-вторых, могут усмотреть коррупционную составляющую со всеми вытекающими в его желании в нерабочее время без наличия основания и фактов, свидетельствующих об наличии угрозы жизни и здоровья проверить нарушения ПБ...

 

Разве нарушение собственно регламентов

Это подлежит выяснению законными методами... 

Сообщение отредактировал чел2012: 28 March 2018 - 16:46

[таёжник]

 Я,собственно,вот чего не пойму,в либерастном визге -- а зачем власти занижать число жертв???

 

 Ну действительно ведь -- 64 мало,что ли??? И если бы действительно было 164,или 264,или 364 -- что тогда???

 

 Какова была цель некой провокаторши,заявлявшей на митинге в Кемерово о виденных собственными глазами 200 свежевыкопанных могилах,и куда-то заныкавшейся,когда ей предложили поехать и показать эти могилы?

 

 Положим,она и не 200,а все 300 или 400 свежекопанных могил могла видеть.Они что,все предназначены для погибших в ТРЦ?

 А другие люди,по естественным (и неестественным) причинам не умирают? Кемерово,пусть и не очень большой,но всё же областной центр... 

[klema60]

И у нас случилось, но, вроде бы, нет таких страшных последствий

http://tass.ru/proisshestviya/5075358

[Владимир Белонин]

И у нас случилось, но, вроде бы, нет таких страшных последствий
http://tass.ru/proisshestviya/5075358

А н..х..й нанимать на работу всяких там таджиков. А то нанимают на работу за ползарплаты мойщиками и пр. "принеси - подай" вот и результат.

[Михель Тамбовский]

«это вам за путина, рабы», «отдайте толпе Тулеева», «мало трупов их тыща», «власти вам врут», «всем скорбеть, суки», «все на майдан, Тереза с нами», «а я говорил, будет еще хуже».

 

хохлы.

Любители рбк и медузы.

[ВИК12]

А не должны были? Наказывают за содеянное. Или Вы хотите что б было за просто так без каких либо доказательств? На себе не хотите испытать?

 

 

 

А  вы  думаете  что  в  Кемерово  до  этого  пожаров  больших   не  было  ? 

 

 

[ВИК12]

Я,собственно,вот чего не пойму,в либерастном визге -- а зачем власти занижать число жертв??? Ну действительно ведь -- 64 мало,что ли??? И если бы действительно было 164,или 264,или 364 -- что тогда???

 

Вы  представляете  какой  в  стране  да  и  в  мире  это  вызовет    резонанс и  это  при  том  что  совсем  не  давно  прошли  выборы  .  Пожар  продолжался   сутки  и  в  эпицентре  температура  достигала  тысячи  градусов  и  при  таком  раскладе  там  останется  только  пепел  и  вообще  нечего  будет  опознавать  ,  не  поможет  и  генетическая  экспертиза .  Это  к  вопросу  о  реальности  официально  озвученных  цифр  .

Сообщение отредактировал ВИК12: 28 March 2018 - 22:35

[klema60]

ВИК12  Вас это не пугает?http://tass.ru/proisshestviya/5075893

[чел2012]

А  вы  думаете  что  в  Кемерово  до  этого  пожаров  больших   не  было  ? 

 

 

Все такие умные становятся задним числом... Что ж он раньше молчал если обо всём знал?

[ВИК12]

Все такие умные становятся задним числом... Что ж он раньше молчал если обо всём знал?

 

А  что  толку  .  Это  все  равно  что  биться  головой  о  стену  .  Когда  в  задницу  клюнул  красный  петух  вот  тогда  власти  забегали  вот  так  и  делается  все  в  нашей  стране  .

[чел2012]

и это при том что совсем не давно прошли выборы

Помним, канцлера наконец-то выбрали в Германии...

Помешались уже с этими выборами...

Это к вопросу о реальности официально озвученных цифр .

Если Вам известны истинные цифры, то приведите, а тень на плетень наводить не стоит...

[ВИК12]

ВИК12 Вас это не пугает?http://tass.ru/proisshestviya/5075893

 

klema60  Вот  так  бы  наши  власти  резво  отлавливали  казнокрадов  и  взяточников  но  вот  что  то  на  этом  поприще  не  видно  больших  результатов  .

Сообщение отредактировал ВИК12: 28 March 2018 - 23:34

[чел2012]

А  что  толку  .  Это  все  равно  что  биться  головой  о  стену  .  Когда  в  задницу  клюнул  красный  петух  вот  тогда  власти  забегали  вот  так  и  делается  все  в  нашей  стране  .

Да ладно, что-то шишек у него на лбу не видно...

Зато теперь трупожёры раздухарились...

[ВИК12]

 

Если Вам известны истинные цифры, то приведите, а тень на плетень наводить не стоит...

14 августа пресс-служба ВМФ России заявила, что подлодка легла на грунт 13 августа из-за «мелких неполадок», что связь с ней поддерживается и она в скором времени вернется на базу.

Официальные лица сообщали о стуках из АПЛ, о начавшихся спасательных работах, о сильнейшем придонном течении и 30° крене подлодки. Говорили о снабжении экипажа энергией и горячей пищей, о наличии на борту аварийного запаса воздуха, которого должно хватить до 21 августа. В действительности субмарина лежала на дне без крена, придонное течение было слабое, видимость была удовлетворительная. Никто даже не попытался протянуть к подлодке шланги для подачи воздуха и электрокабели.  Так  что    я  всегда  скептически  отношусь  к  официальной  информации  .

Да ладно, что-то шишек у него на лбу не видно...

Зато теперь трупожёры раздухарились...

Человек конечно эмоционально но высказался о наболевшем. Думаю "москвичам" нет повода занижать масштабы трагедии по  крайней  мере   для  доклада  президенту   тем более Путин:- "фас!" сказал. Тулеева не тронут, он перед Путиным извинился...

[чел2012]

Человек конечно эмоционально но высказался о наболевшем.

Гнильцой от таких знавших о нарушениях и молчавших потягивает... Таких знавших тоже не мешало привлечь к ответственности... 

[Кошелев]

14 августа пресс-служба ВМФ России заявила, что подлодка легла на грунт 13 августа из-за «мелких неполадок», что связь с ней поддерживается и она в скором времени вернется на базу.
Официальные лица сообщали о стуках из АПЛ, о начавшихся спасательных работах, о сильнейшем придонном течении и 30° крене подлодки. Говорили о снабжении экипажа энергией и горячей пищей, о наличии на борту аварийного запаса воздуха, которого должно хватить до 21 августа. В действительности субмарина лежала на дне без крена, придонное течение было слабое, видимость была удовлетворительная. Никто даже не попытался протянуть к подлодке шланги для подачи воздуха и электрокабели. Так что я всегда скептически отношусь к официальной информации .
Человек конечно эмоционально но высказался о наболевшем. Думаю "москвичам" нет повода занижать масштабы трагедии по крайней мере для доклада президенту тем более Путин:- "фас!" сказал. Тулеева не тронут, он перед Путиным извинился...

Кабель говорите? Дверь не открыли.

В 16:03 25 марта Надежда Вострикова получила звонок от дочери. Алена сообщила, что «они заперты в кинозале, у них отключили свет и начался пожар». «Моя дочь попросила вызвать пожарную и скорую помощь. Я бросила работу и побежала в «Зимнюю вишню». В 16:05 я уже стояла на четвертом этаже. Мне преградили путь сотрудники [торгового центра]. Я стала убеждать их в том, что там находится моя дочь. Они мне не поверили. Я включила громкую связь [на телефоне] и вызвала свою дочь. Тогда они услышали ее кричащий голос: «Мама, почему нас не спасают», — пишет Вострикова. Последний звонок от дочери женщине поступил в 16:12 по громкой связи: «Мама, я умираю, я тебя люблю». Это были последние слова, сказанные моей дочерью», — говорится в заявлении Востриковой.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/03/2018/5abba5f89a7947516fe30c6f?from=main

Сообщение отредактировал Кошелев: 29 March 2018 - 07:25