Сообщений в теме: 1209

[Zor]

Витал, а зачем тебе подтверждать то, что и без того очевидно?

Поршни ведь горячие? ДА

Ну и всё, это убедительно доказывает наличие циркуляции 

Счастье есть - его не может не быть 

[Витал]

Витал, а зачем тебе подтверждать то, что и без того очевидно?

Мне подтверждать ничего не надо, просто уточнил. 

Ты-то тоже уже согласен, нет?  

[Zor]

ы-то тоже уже согласен, нет?  

Только эксперимент, иное гадание на кофейной гуще 

Сообщение отредактировал Zor: 04 November 2017 - 11:10

[Витал]

Только эксперимент, иное гадание на кофейной гуще

Ну то есть ты уже не настаиваешь на вот этом:  

Когда мотор останавливается циркуляция ОЖ прекращается

??

[Zor]

??

либо настолько незначительна, то ею можно пренебречь

или забыл уже мой пример про полеты крокодилов на сверхмалых высотах? 

[Витал]

либо настолько незначительна, то ею можно пренебречь

То есть 10 л/мин -- незначительная циркуляция? Однако, ну у тебя и размахи. 

[Zor]

То есть 10 л/мин -- незначительная циркуляция?

А с чего ты решил, что на действительном двигателе будет 10 л/мин, а не 100 л/мин или 1 л/ч? 

Опять же нужно определиться, за какой период времени оценивается скорость, какая она средняя или мгновенная.

Все эти виртуальные прикидки пальцем в небо, точно так же как твои воображаемые подогревы днища поршня

[Витал]

А с чего ты решил, что на действительном двигателе будет 10 л/мин, а не 100 л/мин или 1 л/ч? 

А с чего ты решил, что именно это так важно?

А  зачем эти "прикидки", если достаточно минуты-другой?

[Zor]

Что-то на этот раз ты как то мало вопросов назадавал - нездоровится, слабость, да? 

Сообщение отредактировал Zor: 04 November 2017 - 12:43

[Витал]

Повода нету, да и лень. Ты ж жечь перестал, а без этого скушно.

[Zor]

Витал, вот мне любопытно, ты в формуле

g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )

как производную единицу читаешь: грамм на киловатт-час или как то по другому?

Чёткий ответ дашь, или опять начнёшь вилять?

[Витал]

Чёткий ответ дашь, или опять начнёшь вилять?

Чёткий ответ я тебе давал многажды. 

[Zor]

Чёткий ответ я тебе давал многажды. 

Всю ветку прошерстил и не нашел постов где я тебе задавал этот вопрос и  ты давал на него ответ.

Номер поста где твой ответ именно на этот вопрос назовёшь, или в 20-й раз все закончится как обычно?

Знаешь, Витал, я уже давно обратил внимание, что ты, словно старый еврей, старательно избегаешь прямых ответов на поставленные мной вопросы.

Видимо боишься, что если ответишь прямо, то я в очередной раз загоню тебя в логический тупик 

 

ОК, повторю второй раз, наудачу, может быть на этот раз зацепится 

Витал, вот мне любопытно, ты в формуле

g = 1000 Gт / Ne  ( г/кВт⋅ч )

как производную единицу г/кВт⋅ч читаешь: грамм на киловатт-час или как то по другому?

Чёткий ответ дашь, или опять начнёшь вилять? 

Сообщение отредактировал Zor: 04 November 2017 - 15:58

[blinckof]

Всю ветку прошерстил и не нашел постов где я тебе задавал этот вопрос и ты давал на него ответ.
Номер поста где твой ответ именно на этот вопрос назовёшь, или в 20-й раз все закончится как обычно?
Знаешь, Витал, я уже давно обратил внимание, что ты, словно старый еврей, старательно избегаешь прямых ответов на поставленные мной вопросы.
Видимо боишься, что если ответишь прямо, то я в очередной раз загоню тебя в логический тупик

ОК, повторю второй раз, наудачу, может быть на этот раз зацепится
Витал, вот мне любопытно, ты в формуле
g = 1000 Gт / Ne ( г/кВт⋅ч )
как производную единицу г/кВт⋅ч читаешь: грамм на киловатт-час или как то по другому?
Чёткий ответ дашь, или опять начнёшь вилять?

Интереснее другое, почему бортовой компьютер автомобиля л на км/ч не считает? А только на км?) И почему скорость не может (у нормальных людей) измеряться в
"(м/с)×ч"?))) Или "(км/ч)×ч")))
Лева, всё таки подумай)

[Витал]

Всю ветку прошерстил и не нашел

Ты, вроде, даже в школе учился, а этого тоже не видно. Не нашёл, говоришь? Ну так если я опять отвечу, ты ж опять "не увидишь", в который там раз...

Видимо боишься, что если ответишь прямо, то я в очередной раз загоню тебя в логический тупик

В очередной раз       Скажи в лужу опять сядешь)))

Витал, вот мне любопытно

Уж как мне многое в тебе любопытно, так ты ж не отвечаешь никогда... 

[Zor]

Не нашёл, говоришь? Ну так если я опять отвечу, ты ж опять "не увидишь"

То есть снова спрятался в кустах  Типично для демагога - не удивил

А только на км?) И почему скорость не может (у нормальных людей) измеряться

Тоже в демагогию решил поиграть?

Типа "на ваш вопрос я отвечу неясно сформулированным встречным вопросом"?

В 3-й раз спрашиваю:

в формуле g = 1000 Gт / Ne  ( г/кВт⋅ч ) как производную единицу г/кВт⋅ч читаешь: грамм на киловатт-час или как то по другому?

 

Кто-нибудь из вас способен ответить не по еврейски, не в виде намёков и не посылая на хутор бвбочек ловить?

Просто написать: да, я читаю "грамм на киловатт-час"  или "нет, я читаю её ..."

Что вы все так боитесь прямо отвечать?

Уж как мне многое в тебе любопытно, так ты ж не отвечаешь никогда... 

Опять демагогическое враньё. Не стыдно? 

[blinckof]

Грамм на киловатчас и что?

[Zor]

А то, что как я и раньше спрашивал: если в формуле Gт подставлять в граммах, а мощность в кВт, то каким чудом  при делении г на кВт почему то получится итоговая величина г/кВт⋅ч ?

А не г / кВт?

Логические построения умеешь делать? 

Вот именно поэтому Витал и спрятался в кусты в очередной раз - старый еврей интуитивно почувствовал подвох в вопросе   

Сообщение отредактировал Zor: 04 November 2017 - 17:41

[Zor]

А если далее продолжать шевелить мозгами, а не гонять тырнетные поисковики, то несложно понять, что кВт⋅ч, использующейся в составной единице г / кВт⋅ч  идентичен единице кВт⋅ч применяемой в электроэнергетике и электротехнике.

Глупо это отрицать.

Т.е. я доказал правильность своего утверждения что единица кВт⋅ч используется в автопроме.

Впрочем я уже понял, что ваш клуб любителей гугла логикой не прошибёшь  

Сообщение отредактировал Zor: 04 November 2017 - 17:56

[Витал]

То есть снова спрятался в кустах

Нет, констатировал очевидные твои слабости.

Лёва, ты всерьёз считаешь, что ты меня этой формулой троллишь, что ли?

Кто-нибудь из вас способен ответить не по еврейски, не в виде намёков и не посылая на хутор бвбочек ловить? Просто написать: да, я читаю "грамм на киловатт-час"  или "нет, я читаю её ..."

Дык я тебе именно так и отвечал, именно как я читаю. И ты даже среагировал в своей манере. Ну и смысл тебе отвечать повторно?

если в формуле Gт подставлять в граммах, а мощность в кВт, то каким чудом  при делении г на кВт почему то получится итоговая величина г/кВт⋅ч ?

А то и получается, что мощность не выражается в киловатт-часах, о чём тебе вчетвером толковали тут страницы четыре.

 А формула это, и об этом тебе говорили так же, есть выражение эффективности преобразования энергии сгорания некоторого количества тепловой энергии, выделяющейся при сгорании заданного количества топлива, в полезную работу. Можно даже сказать, что по этой формуле вычисляется величина, обратная общему КПД двигателя.

А если далее продолжать шевелить мозгами, а не гонять тырнетные поисковики, то несложно понять, что кВт⋅ч, использующейся в составной единице г / кВт⋅ч  идентичен единице кВт⋅ч применяемой в электроэнергетике и электротехнике.

Лёва, ну не твоё это, логика там всякая, и проч. Размерности не из логики выводятся, а имеют физический смысл. И никогда не будет киловатт-час мерой мощности, как и наоборот, твои эти утверждения есть проявления твоей необразованности, причём ты в этом упорствуешь. Я ведь не со зла тебе говорю, что ты не понимаешь физического смысла, это реально так, и твои "рассуждения" говорят именно об этом. Ты рассматриваешь формулу и/или размерности как нечто сферическое в вакууме, а оно не так. И я тебе же говорил, что мощность есть производная от энергии по времени, на это ты ничего ответить не смог и очередной раз "не увидел" этого, оно и понятно, производные в десятом классе проходили...

Глупо это отрицать.

 

Т.е. я доказал правильность своего утверждения что единица кВт⋅ч используется в автопроме

кВт-минус-час НЕ используется в автопроме. А вот киловатт в час таки да, и не только в нём, так про второе никто и не спорил, если что. Ты же доказывал, что и киловатт-час, и киловатт-минус-час есть размерность мощности, а это чушь. 

[Zor]

то-нибудь из вас способен ответить не по еврейски, не в виде намёков и не посылая на хутор бвбочек ловить? Просто написать: да, я читаю "грамм на киловатт-час"  или "нет, я читаю её ..."

 

Дык я тебе именно так и отвечал, именно как я читаю.

В каком именно посте? Номер назовёшь, или снова спрячешься в кусты? 

 

А то и получается, что мощность не выражается в киловатт-часах,

ОК, если кВтч в формуле выражает не мощность, а кол-во энергии, значит удельный эфф. расход топлива отражает сколько г топлива ДВС израсходовал на выработку электроэнергии?

Будь так добр, ответь конкретно, что выражает единица кВтч в измерителе г/кВтч в формуле?

Количество энергии, или все же кол-во механической работы совершенной двигателем за единицу времени?

 

Четкий ответ дашь, или опять побежишь в кусты?   

Сообщение отредактировал Zor: 04 November 2017 - 18:09

[Витал]

В каком именно посте?

Да иди ты в жопу! Ты не видишь ответы на твои задолбавшие всех и отвеченные не по разу вопросы, а я тебе посты искать буду? Да ты их на той же странице не видишь, ну и нахрен, что, кстати, я уже тебе тоже говорил?

ОК, если кВтч в формуле выражает не мощность, а кол-во энергии, значит удельный эфф. расход топлива отражает сколько г топлива ДВС израсходовал на выработку электроэнергии?

Перефразируя известный ролик: "ДядяЛёва, ты дурак?" А в киловаттах или киловатт*часах только элекроэнергия выражается? Или я это написал? 

Будь так добр, ответь конкретно, что выражает единица кВтч в измерителе г/кВтч в формуле?

Ну и как тебе отвечать, если отвечено русским по белому: 

А формула это, и об этом тебе говорили так же, есть выражение эффективности преобразования энергии сгорания некоторого количества тепловой энергии, выделяющейся при сгорании заданного количества топлива, в полезную работу.

  Красненьким выделил. Найдёшь, нет? И где там про электроэнергию, чтец умных книжек ты наш? Увидишь, или как всегда?

[Zor]

Да иди ты в жопу! Ты не видишь ответы

Ну я так и понял, пост где ты якобы давал ответ ты найти не смог - ответ ты не давал. 

У тебя одновременно и амнезия и видения - сочувствую 

И где там про электроэнергию, чтец умных книжек ты наш?

Там нет про электроэнергию, поэтому в конце фразы и стоит знак ? - я тебе задал вопрос чтобы уточнить, а не констатировал твой ответ. Значение символа "?" в конце фразы знаешь? 

ОК, тогда еще раз:

выделяющейся при сгорании заданного количества топлива, в полезную работу

Эта "полезная работа" есть механическая работа, совершенная ДВС за единицу времени, или что-то иное?

Будь так добр, ответь конкретно, что выражает единица кВтч в измерителе г/кВтч в формуле? Количество энергии, или все же кол-во механической работы совершенной двигателем за единицу времени?   Четкий ответ дашь, или опять побежишь в кусты?

 

[Zor]

кВт-минус-час НЕ используется в автопроме. А вот киловатт в час таки да,

Ну пипец, хоть в одном доказываемом предмете спора ты мою правоту признал.

И всего то на это понадобилась только неделя   

Сообщение отредактировал Zor: 04 November 2017 - 19:02

[blinckof]

"Эта "полезная работа" есть механическая работа, совершенная ДВС за единицу времени, или что-то иное?" Это колво топлива можно счечь за любое время, и получится определенное количесьво работы. За какую еще единицу времени?))) Точно говорит в Виталик, не было никакого 10 класса)

[blinckof]

Мощность это скорость выполнения работы. Скорость движения это скорость прохождения пути, ускорение это корость изменения "скорости даижения", Кл/с кулон в секунд скорость течения заряда ли ток А ампер. Логика в физике простая. Отличник должен это понимать. Ватт × время = работа, скорость движения × время = путь, ускоение × время = скорость движения, ампер × время = кулон.

[Zor]

"Эта "полезная работа" есть механическая работа, совершенная ДВС за единицу времени, или что-то иное?" Это колво топлива можно счечь за любое время, и получится определенное количесьво работы. За какую еще единицу времени?))) Т

Еще один с амнезией.

ЗА ЧАС уже 3 раза писал.

киловатт-час кол-во работы выполненной силой за 1 час

Мощность это скорость выполнения работы

Ну всё, понеслось.

Смешались в кучу кони, люди

И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой 

Альтернативная физика в ход пошла 

[blinckof]

Силой за час?)
По твоему мощность это что?
Можешь гугл спросить))
"Альтернативная физика в ход пошла yes")))
Вот оказывается про каких американцев Задорнов рассказывал))):"я с ними на английском разговариваю, а они меня не понимают))) ну тупые")))

Сообщение отредактировал blinckof: 04 November 2017 - 20:30

[Zor]

Можешь гугл спросить))

В том то и беда, что вы все, хвастающиеся знанием физики, оперируете не  знанием физики, а знанием текстов из гугля.

Современное понятие из физики это не понятие, а словесное описание  единицы выражающей мощность в СИ.

Откройте не педии, а учебники физики, и там вы прочтете "определение"  мощности - это  работа 1 Дж за 1 с - Дж/с. Вот что такое мощность в физике - банальное описание единицы измерения, а не разъяснение сути понятия.

 

А я вам привожу не описание единицы, а ПОНЯТИЕ мощности из теоретической механики: это количество работы силы за определенный промежуток времени.

По СИ 1 кВт = 1 кДж, так как промежуток времени 1 с.

А не по СИ 1 кВтч=3600 Дж - примерно, т.к. единица кВтч не из СИ и при пересчете что-то теряется при математических вычислениях

Но это тоже единица мощности, используемая в прошлом веке в теплоэнергетике и электротехнике.

Но гугль этого не знает, как и многого остального

Например, попробуйте через гугл найти объяснение, что указываемая  в ТХ  макс. мощность автомотора, это количество макс. мех. работы которую мотор способен совершить за 1 сек.

Сильно сомневаюсь что найдете и никто этого не знает, даже в современных учебниках по ДВС так не пишут, это можно понять только при анализе формул.

А не пишут, потому что это базовые знания

Сообщение отредактировал Zor: 04 November 2017 - 20:57

[blinckof]

Может быть 3 600 кДж)
И как это ты Лева мощность с Дж приравнял?)
Как ты не поймешь? Попробуй представить на секунду что ты не прав