Сообщений в теме: 1209

[Zor]

То что вы там мелите про кВтч это понятие в энергетике и наверное в двигателестроении используется для оценки эффективности двигателя

Мля, а я тебе о чем???????????????????????

Правильно, для оценки эффективной мощности - количества работы, совершенной ДВС ЗА ОДИН ЧАС 

Пипец что за аудитория, на 3-й день вроде начинают проявляться робкие ростки здравомыслия

 

Нельзя не согласиться с тобой, и об этом писали уже давно: ну не понимаешь ты физического смысла размерностей и величин,

Пипец, сам себе прямо противоречит и даже этого не замечает

Вот к чему приводит когда человек мозги заменяет строками из тырнетных поисковиков

 

у тебя та или иная размерность появляется в результате сговора учёных,

 

Не сговора, а взаимных договоренностей. Сговор это у злодеев

А в твоем пониманнии тех. единицы видимо с неба валятся как плуг на Миколу Селяновича

Сообщение отредактировал Zor: 02 November 2017 - 10:25

[Pit]

Война и немцы.

О,как мехом внутрь выворачивается ... аж зубы сводит. 

[Zor]

Пётр, ты вчера изволил написать:

Ты кому тут пытаешься лапшу на уши навесить? Речь изначально шла (и идет) за единицу измерения мощности, ее обозначение согласно международной системе единиц, а не за определение что есть мощность.

 

А я изволил переспросить:

Приведи дословно цитатой где я утверждал, что в СИ мощность приводится в кВтч и потом это упорно доказывал? Цитата последует, или все закончится точно так же как в случаях с комрадом Виталом?

Так что в итоге, цитату где я так утверждал, ты приведешь, или ты такой же демагог, как Витал?

 

Ну я просто фигею от вашего коллектива: прошу привести дословно цитатой тот мой вывод где я не прав - получаю в ответ упорное молчание.

Зато каждый не упускает случая голословно обвинить меня в тупости и упёртости, либо выдумать какую-то чушь и затем  приписывать ее авторство мне.

Сообщение отредактировал Zor: 02 November 2017 - 10:41

[Pit]

Лева, в твоем же скане в посту #469 черным по белому написано - "Экономичность двигателя оценивают по количеству топлива в граммах на 1 кВтч, или на 1л.с.ч. Эту величину называют удельным расходом топлива". Я правильно цитирую? И в этом скане речь идет именно за расход, а не за что-то иное.

 г/кВтч, где "г" - граммы, "кВт"- мощность, "ч" - время равное 1 часу. Нормальные люди читают удельный расход топлива это "грамм на единицу мощности в час". Но ты почему-то читаешь г/кВтч как грамм на мощность. И  с пеной у рта доказываешь свое прочтение всем тут присутствующим. 

ЗЫ: Кстати, это подтверждает и "1л.с.ч". И если ты мне найдешь хоть где либо, хоть в одном паспорте на ДВС, хоть в одной характеристике на ДВС, где мощность двигателя обозначена не в "лошадиных силах" или в "киловаттах", а в "лошадиных силах час" или в "киловаттах час", я признаюсь, что был не прав. Время на поиски пошло. 

[Zor]

И в этом скане речь идет именно за расход, а не за что-то иное.

А я разьве утверждал что про иное?

г/кВтч, где "г" - граммы, "кВт"- мощность, "ч" - время равное 1 часу. Нормальные люди читают удельный расход топлива это "грамм на единицу мощности в час". Но ты почему-то читаешь г/кВтч как грамм на мощность.

ОК, вот формула:

g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )

 

Конкретный вопрос тебе: ты в нее Ne в каких единицах подставишь?

Просто ответь четко без бла-бла

[Витал]

Пипец, сам себе прямо противоречит и даже этого не замечает

В чём моё противоречие? Что я согласен с тобой насчёт твоего непонимания основ?

Не сговора, а взаимных договоренностей. Сговор это у злодеев А в твоем пониманнии тех. единицы видимо с неба валятся как плуг на Миколу Селяновича

Неа. В понимании понимающих любая физическая размерность имеет физический же смысл.

я просто фигею от вашего коллектива: прошу привести дословно цитатой тот мой вывод где я не прав - получаю в ответ упорное молчание.

Тебя многажды тыкали в твои же цитаты, но у тебя в это время избирательное зрение включается.

[Zor]

В чём моё противоречие?

Ты утратил способность четко излагать мысли? Ты пишешь

Нельзя не согласиться с тобой, и об этом писали уже давно: ну не понимаешь ты физического смысла размерностей и величин,

Фраза "нельзя не согласиться" равнозначна по смыслу "можно согласиться", не так ли? Т.е. по твоему все вы со мной согласны, но тем не менее продолжаете упорно спорить

Тебя многажды тыкали в твои же цитаты

Да ладно врать, 10 раз я просил тебя привести конкретные цитаты где изложена чушь, которую ты мне приписывашь, и все 10 раз ты упорно отказывался их привести. Ты демагог, Витал.

ОК, лирику в сторону, тебе тоже задам вопрос:

 

вот формула:

g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )

Конкретный вопрос тебе: ты в нее Ne в каких единицах подставишь?

Просто ответь четко без бла-бла

 

Вот интересно, четкий ответ от тебя последует, или в 11-й раз ты начнешь упорно уклоняться от ответа на вопрос, который тебе неудобен   

[Pit]

 

Просто ответь четко без бла-бла

 

 Принципиально. Только после твоего ответа на -

И если ты мне найдешь хоть где либо, хоть в одном паспорте на ДВС, хоть в одной характеристике на ДВС, где мощность двигателя обозначена не в "лошадиных силах" или в "киловаттах", а в "лошадиных силах час" или в "киловаттах час", я признаюсь, что был не прав. Время на поиски пошло.

[Zor]

Принципиально. Только после твоего ответа

Ну то есть ты как и Виталик когда ему задают неудобный вопрос - тут же ушёл в демагогию - я сразу подумал что именно так и закончится

Я тебе отвечу, но сначала ты ответь на 10 моих вопросов, а пока ты выкладываешь ответы, я тебе задам еще 100  И не отвечу тебе на твой вопрос пока ты не ответишь на мои 100

Вы граждане демагоги - это факт

В паспорте на ДВС много чего не сообщается, например не приводится значение макс. индикаторной мощности и удельного индикаторного расхода топлива, значение макс. давления цикла Pz, или эфф. КПД.

И что это доказывает? Что они не существуют?

В паспорте на ДВС даже ge не указывается, следовательно согласно твоей логике единица г/кВтч

не существует     

Сообщение отредактировал Zor: 02 November 2017 - 11:58

[Pit]

Ну то есть ты как и Виталик когда ему задают неудобный вопрос тут же ушёл в демагогию - я сразу подумал что именно так и закончится

Принципиально. Ты-то в данном случае чем от нас отличаешься?

ЗЫ: Лева, время идет. И, пожалуйста, не трать его на свое бла-бла.

...

В паспорте на ДВС много чего не сообщается, например не приводится значение макс. индикаторной мощности и удельного индикаторного расхода топлива. Или значение макс. давления цикла.

И что это доказывает? Что они не существуют?

Идиотизм. 

[Zor]

Принципиально. Ты-то в данном случае чем от нас отличаешься?

Тем, что я прежде чем дать оценку вашим выводам сначала привожу их прямым цитированием, стараюсь дать ответы на все ваши вопросы, и не изобретаю всякую чушь чтобы затем приписать её авторство кому-то из вас.

И аргументирую текстами из научной литературы, а не мусором из сети

Идиотизм

Ну правильно, как только я задал тебе неудобный вопрос, ты тут же ушел в демагогию

Еще раз закину, может хоть на этот раз зацепиться?

вот формула: g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )

Конкретный вопрос тебе: ты в нее Ne в каких единицах подставишь? Просто ответь четко без бла-бла

[Pit]

 Я джентльмен. Только после Вас. 

[Zor]

То есть всё, Петр, ты в тупике?

Ну че ты жмешься, еще раз формула:

g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )

В каких единицах в нее нужно подставить Ne, чтобы итоговый результат получился в г / кВтч?

По моему на этот вопрос любой школьник ответит, но для тебя он неудобен - отвечая, придется признаваться что ты заблуждался

Сообщение отредактировал Zor: 02 November 2017 - 12:14

[blinckof]

Я уже отвечал.

Gт = (Ne * ge ) / 1000 , где:

Gт – часовой расход топлива (кг/час); 
Ne – эффективная мощность дизеля (кВт); 
ge - удельный эффективный расход топлива (г/кВт * час).

Это из интернета.

[Zor]

Ne – эффективная мощность дизеля (кВт); ge - удельный эффективный расход топлива (г/кВт * час). Это из интернета.

Ну я так и подумал, что из интернета, сам ты видимо думать не умеешь.

Напряги ум и подумай, как подставляя в формулу 

g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )

Gт в кг Ne  в кВт ты получишь итоговую единицу г/кВтч ?

Как ты реально представляешь смысл деления часового расхода топлива на секундную мощность двигателя, выраженную кВт (кол-во работы, совершенной ДВС за 1 сек)?

Кол-во топлива ты подставляешь за 1 час, а кол-во совершенной работы за 1 сек.

Что в итоге выйдет?   Сферический конь?

Сообщение отредактировал Zor: 02 November 2017 - 12:32

[blinckof]

Ну я так и подумал, что из интернета, сам ты видимо думать не умеешь.
Напряги ум и подумай, как подставляя в формулу
g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )
Gт в кг Ne в кВт ты получишь итоговую единицу г/кВтч ?
Как ты реально представляешь смысл деления часового расхода топлива на секундную мощность двигателя, выраженную кВт (кол-во работы, совершенной ДВС за 1 сек)?
Кол-во топлива ты подставляешь за 1 час, а кол-во совершенной работы за 1 сек.
Что в итоге выйдет? Сферический конь?

Ьы сам то с книги скан найди с описанием формулы, что в каких единицах подставляется?)))
Я эту формулу с универа помню)) дурилка ты картонная)

[Zor]

Ьы сам то с книги скан найди с описанием формулы, что в каких единицах подставляется?)))

Там не написано, потому что любой школьник видя формулу

g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )

по итоговой единице г/кВтч способен сообразить, что в числитель нужно подставлять значениев г (в данном случае кг, что ясно из коэф-та 1000), а в знаменатель Ne в кВтч.

Если ты подставишь Ne в кВт, то тогда кол-во топлива израсходованное ДВС за час ты будешь делить на кол-во работы, совершенной ДВС за секунду - это абсурд

Чтобы получился хоть какой-то смысл при подставлении  Ne в кВт, придется подставлять не часовой расход топлива, а секундный - грамм в секунду. Тогда всё начнет биться - секундная величина в числителе и секундная в знаменателе.

Но тогда и итоговая единица получится другая - г/кВт

А в формуле г/кВтч.

Может тебе снова в школу записаться?

Я не понимаю почему вас всех заклинило - по формуле же всё видно, для чего разжевывать?

Сообщение отредактировал Zor: 02 November 2017 - 12:56

[blinckof]

Там не написано, потому что любой школьник видя формулу
g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )
по итоговой единице г/кВтч способен сообразить, что в числитель нужно подставлять значениев г (в данном случае кг, что ясно из коэф-та 1000), а в знаменатель Ne в кВтч.
Если ты подставишь Ne в кВт, то тогда кол-во топлива израсходованное ДВС за час ты будешь делить на кол-во работы, совершенной ДВС за секунду - это абсурд
Чтобы получился хоть какой-то смысл при подставлении Ne в кВт, придется подставлять не часовой расход топлива, а секундный - грамм в секунду. Тогда всё начнет биться - секундная величина в числителе и секундная в знаменателе.
Но тогда и итоговая единица получится другая - г/кВт
А в формуле г/кВтч.
Может тебе снова в школу записаться?
Я не понимаю почему вас всех заклинило - по формуле же всё видно, для чего разжевывать?

У любой формулы в литературе есть описание, так что Лева давай, жги. Ты же в книгах хорошо разбираешься)) чего тебе стоит?

[Витал]

Фраза "нельзя не согласиться" равнозначна по смыслу "можно согласиться", не так ли? Т.е. по твоему все вы со мной согласны, но тем не менее продолжаете упорно спорить

Ты кусок фразы не вырывай в смысле с чем именно согласиться, а так-то да, я сказал именно это.

Да ладно врать, 10 раз я просил тебя привести конкретные цитаты где изложена чушь, которую ты мне приписывашь, и все 10 раз ты упорно отказывался их привести.

Вот раз десять точно приводил как раз в первых же своих постах после твоих этих требований, и всякий раз ты мне пеняешь в этом.

вот формула: g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч ) Конкретный вопрос тебе: ты в нее Ne в каких единицах подставишь? Просто ответь четко без бла-бла

Про эту формулу я тебе писал уже.

стараюсь дать ответы на все ваши вопросы

Да ну? Где твой ответ на "киловатт минус час"? Где твой ответ на "физический смысл той или иной формулы"?

по итоговой единице г/кВтч способен сообразить, что в числитель нужно подставлять значениев г (в данном случае кг, что ясно из коэф-та 1000), а в знаменатель Ne в кВтч.

Ох....

[Pit]

 

Я не понимаю почему вас всех заклинило - по формуле же всё видно, для чего разжевывать?

Заклинило тебя, дорогой. И разжевывать нам ни чего не надо, когда речь идет за расчет удельного расхода топлива. А есть еще максимальная мощность двигателя, приведенная к единице полной массы транспортного средства, и тогда это будет в кВт/т. Есть удельная мощность двигателя - отношение мощности двигателя к секундному расходу проходящего через него воздуха. И что?

ЗЫ Лева, время идет ... 

Сообщение отредактировал Pit: 02 November 2017 - 13:09

[Витал]

время идет

Ща, у советчиков проконсультируется, и выдаст))) Правда, Лёва?))) 

[Zor]

Да ну? Где твой ответ на "киловатт минус час"?

Я уже замечал что у тебя жёсткая амнезия, ты мои ответы забываешь через 5 сек после прочтения. 

Объяснял тебе раза 2, что в единицах измерения не применяется знак "минус", а короткая черточка равнозначна по смыслу точке стоящей посредине строки. И еще я спрашивал тебя, почему читая в тексте "киловатт-час" ты черточку не воспринимаешь как минус, а в моих постах в единице кВт-ч черточка почему-то представляется тебе минусом

И писал тебе: если страдаешь провалами памяти, то распечатывай мои ответы и прикрепляй их к дверце холодильника

 

вот формула: g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч ) Конкретный вопрос тебе: ты в нее Ne в каких единицах подставишь? Просто ответь четко без бла-бла

 

Про эту формулу я тебе писал уже.

Где конкретно писал приведи номер поста где ты дал четкий ответ на этот вопрос?

Точно назовешь, или в 11-й раз всё закончится как обычно?    

 

еще раз формула: g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч ) В каких единицах в нее нужно подставить Ne, чтобы итоговый результат получился в г / кВтч?

Точный ответ дашь, или снова включишь демагогию?

 

ЗЫ Лева, время идет ...

Идет, но на мой вопрос

 

еще раз формула: g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч ) В каких единицах в нее нужно подставить Ne, что

бы итоговый результат получился в г / кВтч?

никто из вас так и не ответил, за исключением blinckof, который привел ответ из поисковика - получилось смешно.

А вы с Виталом спрятались в кусты, потому что вы демагоги - на неудобные для вас вопросы никогда не отвечаете 

Сообщение отредактировал Zor: 02 November 2017 - 13:41

[Витал]

Объяснял тебе раза 2, что в единицах измерения не применяется знак "минус", а короткая черточка равнозначна по смыслу точке стоящей посредине строки

Вот это ты с какого бодуна взял?

почему читая в тексте "киловатт-час" ты черточку не воспринимаешь как минус, а в моих постах в единице кВт-ч черточка почему-то представляется тебе минусом

Потому что "киловатт-час" -- это киловатт-час, это и не единица вовсе, это разговорное; а вот кВт*ч -- это размерность. 

Где конкретно писал приведи номер поста где ты дал четкий ответ на этот вопрос?

Да сразу же, Как ты спросил. Поищи. 

Точный ответ дашь, или снова включишь демагогию?

Дал уже. Сколько раз повторять-то?

А вы с Виталом спрятались в кусты, потому что вы демагоги - на неудобные для вас вопросы никогда не отвечаете 

Да куда нам до тебя, ты вообще не замечаешь "неудобности", только оппонентов упрекаешь. Так что там с физическим смыслом-то? 

[blinckof]

за исключением blinckof

Сам то уваж, ответь. 

[Pit]

Ща, у советчиков проконсультируется, и выдаст))) Правда, Лёва?))) 

Не, библиотеки роет. Он же любитель сканов. Кстати, в другое я и не поверю. 

ЗЫ: Лева к тебе. Алё, гараж, время идет, скан паспорта на ДВС (сойдет и на эл.двигатель), где мощность движка обозначена в л.с.ч, или кВтч. Не в формулах расчетов, а обозначение мощности двигателя в его паспорте. 

[blinckof]

Как я просил, цитатой из авторитетной книги.

[Витал]

библиотеки роет.

Не вариант. В библиотеках нет ответов на частные вопросы.

[Zor]

Есть удельная мощность двигателя - отношение мощности двигателя к секундному расходу проходящего через него воздуха. И что?

Дружище, ты чего то не то нагуглил в этот раз

Удельной мощностью ДВС называется отношение вел-ны его макс. мощности к массе ДВС, измеритель кВт/кГ http://att-vesti.neva.ru/DVIGATEL.PDF

Вот откуда вы все взялись такие грамотеи?

Да сразу же, Как ты спросил. Поищи.

Ну как я и предполагал, опять защищаешься демагогией

ОК, еще раз повторю вопрос:

вот формула:

g = 1000 Gт / Ne ( г/кВтч )

Конкретный вопрос тебе: ты в нее Ne в каких единицах подставишь?

Просто ответь четко без бла-бла

 

Ну и что? Точный ответ приведешь, или в 12-й раз все закончится как обычно?   

Потому что "киловатт-час" -- это киловатт-час,

 ага, понял, а кВт-ч это уже киловаттминус час  

Давай, жги дальше - Козлов небойсь читает и рвет от зависти волосы на голове - ученик на 3 головы превзошёл своего учителя

Как я просил, цитатой из авторитетной книги.

Ответить на какой именно вопрос?

[blinckof]

Тупой что ли? Скан из книги с опиманием фориулы, с ращмерностями для N и G

[Pit]

Дружище, ты чего то не то нагуглил в этот раз

Удельной мощностью ДВС называется отношение вел-ны его макс. мощности к массе ДВС, измеритель кВт/кГ http://att-vesti.neva.ru/DVIGATEL.PDF

Вот откуда вы все взялись такие грамотеи?

 

Удельной мощностью ДВС называется отношение вел-ны его макс. мощности к массе ДВС, ... или к другому параметру. Например к литражу. Называется это литровой мощностью.    Эх Лева, ты Лева ...