Сообщений в теме: 540

[Adaev-etc]

А вот как раз я и пИсатель, профессиональный.

(Щас буду набирать вес. Надо побить здешние рекорды, чтоб быть как все).

[таёжник]

Ответы надо знать где читать. Вот тут вы тоже что-то пытаетесь сказать... а потом другие бойскауты станут на вас кивать.

 

Про то, что программу свернули. Так она достигла своих целей. Особого научного и тем паче экономического эффекта она не имела и не могла иметь, основная цель политическая - показать ссээру кузькину  мать. Далее, кроме непомерных даже для США расходов, она ничего уже не приносила. Вот сейчас, казалось бы, куда легче будет снарядить лунную экспедицию в стиле дежа вю, но чё-то никто не торопицца. Зачем - денюжку ведь можно потратить поумнее.

А потом, не надо забывать, после Луны развернулась гонка вооружений. Капиталовложения пошли в дргую сторону.

 

Повторяю, всё уже давно разжёвано. А веточки "А почему" будут всё одно появляться и смущать горячие головы.

 

 Да чёрт с ней,с Луной.А разве необходимость доставки хотя бы на околоземную орбиту многотонных грузов отпала? Тем не менее:

 

 

   В пилотируемых экспедициях на Луну краеугольным камнем, о который, кстати, споткнулась советская лунная пилотируемая программа, является ракета-носитель. Эта ракета для выполнения полной программы полёта по т.н. «однопусковой» схеме должна – по самым скромным, теоретически минимально допустимым расчетам – выводить на низкую («опорную») околоземную орбиту груз 140 тонн полезной массы. А лучше – больше. Это как раз тот случай, при котором каждый грамм, не говоря уже о килограммах или центнерах, действительно «на вес золота» или даже на порядки дороже.

 ... Об испытательных полётах этой фантастической ракеты имеется очень противоречивая информация. Да, попытка её создания была. Вернее, во всех… двух испытательных полётах предпринимались попытки тестирования кислородно-водородных двигателей J-2 большой мощности разных ступеней, которые неизменно заканчивались неудачно. Стараясь показать некие «достижения» в процессе лётных испытаний этой ракеты, НАСА занялось банальными приписками. При проверке оных всплыли крайне неприятные (для официальной версии) нестыковки, которые НАСА даже пыталось объяснить выводом на орбиту… 9-тонной металлической болванки!

       В конце концов, как мы уже знаем, вместо доводки технических решений сразу пошел «счастливый период» полётов на Луну. После этого ракета «Сатурн-5» была… списана в музеи и больше никогда не использовалась.

 

   

[maximilov]

А вот как раз я и пИсатель, профессиональный.

(Щас буду набирать вес. Надо побить здешние рекорды, чтоб быть как все).

рекомендую начать с анекдотов 

[Татарин]

Как это удаёцца?

Общаемся, задаем вопросы, в силу своих, возможно и не больших, возможностей отвечаем на вопросы. Стараемся не оскорблять тем или иным образом и стараемся не обижаться ерундой. Порой посмеиваемся друг над другом. Присоединяйтесь. Вы человек умный, очень поднимете уровень общения.

[Витал]

Щас буду набирать вес. Надо побить здешние рекорды, чтоб быть как все

Дакть эта... Велкам))) 

[владимир дюков]

 Да чёрт с ней,с Луной.А разве необходимость доставки хотя бы на околоземную орбиту многотонных грузов отпала? Тем не менее:

 

   

  Так это важнейшая нерешённая проблема. Перевод ракет на керосин и возвращение первой ступени на космодром, мало влияют на её решение.

По моему мнению выход в строительстве глобального космодрома, одного на всю планету, и возможного подключения к разгону ракеты на первом этапе линейного электродвигателя, с использованием эффекта сверхпроводимости.

Сообщение отредактировал владимир дюков: 08 February 2017 - 11:41

[Витал]

выход в строительстве глобального космодрома, одного на всю планету

Тут проект МКС уже считается излишне оптимистичным, все стороны вовсю ищут способы цивилизованного "развода", а Вы про единый космодром.... 

[Слaва]

Зато на нем есть толстый-толстый слой шоколада!

 

 

А это точно шоколад?   А то все эти марсы/сникерсы больше напоминают нечто другое и по форме и по консистенции

[владимир дюков]

Тут проект МКС уже считается излишне оптимистичным, все стороны вовсю ищут способы цивилизованного "развода", а Вы про единый космодром.... 

 А при чём тут МКС? Главное - снижение стоимости вывода на орбиту спутников. Опять же экология. Ещё есть хорошее высказывание Кота Матроскина о совместном труде.

[Татарин]

 А то все эти марсы/сникерсы больше напоминают нечто другое и по форме и по консистенции

И что-же?

[Слaва]

И что-же?

 

Не шоколад

[Витал]

А при чём тут МКС? Главное - снижение стоимости вывода на орбиту спутников.

Кто контролирует, тот и главный.

Ещё есть хорошее высказывание Кота Матроскина о совместном труде.

Вы цитатку-то полностью вспоминайте, там есть слова "для моей пользы". 

[владимир дюков]

Кто контролирует, тот и главный.

 

 

Вы цитатку-то полностью вспоминайте, там есть слова "для моей пользы". 

 

 Так вот и нужно первыми начать. Будет у нас и контроль и польза. И МИР, ДРУЖБА, Жвачка.

Сообщение отредактировал владимир дюков: 10 February 2017 - 08:42

[Витал]

Эммм... Даёшь русские колонии на экваторе?

[Maxim73]

Дранг нах Африка 

[владимир дюков]

Эммм... Даёшь русские колонии на экваторе?

 Ну да в районе Гималаев. Ещё Ганг запрудить, чтобы электричество было.

[Витал]

в районе Гималаев

Район Гималаев вовсе не на экваторе. 

[владимир дюков]

Район Гималаев вовсе не на экваторе. 

Зато горы подходящие. И страны интересующиеся космосом, в которых народа много. А на экваторе космодром у французов.

[Татарин]

в которых народа много

считай, что первой ступени и не надо... с толкача разгонят

[Слaва]

Зато горы подходящие.

 

А еще эти горы трясет регулярно и очень сильно.

[flyboyike]

А еще эти горы трясет регулярно и очень сильно.

Ничего, установят там на космодроме Бааааальшие амортизаторы, и вперед!

[ВИК12]

Одним из важнейших звеньев в лунной миссии является то, что возвращаемая капсула должна иметь надежный теплозащитный экран. Это было в буквальном смысле жизненно важным элементом в конструкции каждого командного модуля Аполлонов. Экран должен был защитить экипажи на траектории спуска в атмосфере Земли при возвращении с Луны, когда командный модуль входит в атмосферу на второй космической скорости. Из-за экстремальных технических требований разработка такого щита была значительным научно-технологическим вызовом в середине шестидесятых.

  Согласно хронологии НАСА, первое успешное использование теплового экрана Аполлонов с экипажем на борту произошло уже в декабре 1968 года при возвращении Аполлона-8 после объявленного полёта вокруг Луны. После этого все миссии Аполлонов, как сообщалось, завершались идеальной посадкой, так что никаких проблем как бы никогда не возникало и поэтому не обсуждалось.

 

Проблема с капсулой, возвращаемой на Землю с экипажем, заключается в том, чтобы защитить капсулу от чудовищного нагрева при торможении от второй космической скорости 11,2 км в секунду до скорости снижения, приемлемой для раскрытия парашюта. При прямом входе в атмосферу защитный материал должен выдерживать нагрев до прибл. 2700 oC – сравните с температурой ок. 1600 оС, при которой работает теплозащита "Спейс Шаттла" [NASA News, 2006].

Эта тема десятки лет оставалась в тени американской славы с провозглашённой высадкой на Луну, но оказалась выявлена как всё еще трудноразрешимая проблема. Или, хуже того, может быть, вообще еще не решённая проблема? В отчёте, составленном Счетной Палатой США (GAO), имеется даже более поразительное признание, чем то, которое было сделано четырьмя годами ранее: “Согласно мнению руководителей проекта "Орион", в этом проекте первоначально предполагали использовать теплозащитный экран из программы "Aполлон" в качестве резервной технологии для орионовской системы теплозащиты, но воссоздать материал "Аполлона" не смогли.” [GAO, 2008, стр.6] И далее GAO продолжает: “Характеристики теплозащитного экрана, необходимые для "Ориона", в частности его размеры, никогда не были опробованы и должны ещё быть разработаны.” [GAO, 2008, стр.11].

 

“Что касается системы теплозащиты "Орион", оборудование, имевшееся в эру "Аполлонов" для тестирования крупноразмерных тепловых экранов, больше не существует” [GAO, 2008, стр.14].

Восемнадцать месяцев спустя, возможно, для того, чтобы смягчить шокирующие откровения по поводу отсутствия надлежащего теплового экрана, сделанные в первом докладе, GAO делаeт уточнение:“НАСА использует абляционный материал, полученный из материала, использовавшегося в программе "Аполлон". После некоторых трудностей НАСА успешно воссоздало этот материал. Так как в нём используется структура с множеством сотообразных ячеек, каждая из которых должна быть индивидуально заполнена без пустот и дефектов, задача воспроизводимого их изготовления в соответствии с требуемыми стандартами оказывается сложна. Согласно утверждениям должностных лиц, в ходе программы "Аполлон" ячейки заполнялись вручную. Подрядчик планирует автоматизировать процесс для системы теплозащиты "Ориона", но эта возможность находится в стадии разработки.” [GAO, 2009, стр.11].

 

И  это  на  фоне  успехов  американской  Лунной  программы  60-70 х  годов  поразительно  !!!

 

Более  того  ,  только относительно недавно, в конце 2012 года, было объявлено, что модуль "Орион" предполагается опробовать при промежуточной скорости около 8,9 км в секунду, для которой ожидаемая температура может достичь 2200 oC [Orion Factsheet, 2012].

[Витал]

только относительно недавно, в конце 2012 года, было объявлено, что модуль "Орион" предполагается опробовать при промежуточной скорости около 8,9 км в секунду, для которой ожидаемая температура может достичь 2200 oC

Вот-вот, а  пятьдесят лет назад безо всякого опробования взяли, и отправили аппарат с людьми прямо к Луне. То ли инженеры были умнее, то ли....

[K.Serg]

Вот-вот, а  пятьдесят лет назад безо всякого опробования взяли, и отправили аппарат с людьми прямо к Луне. То ли инженеры были умнее, то ли....

...а еще раньше некий барон туда на ядре летал...

[ГАЕЧКА]

Недавно наткнулся на идею, што мериканы дескать ваще никада в космыс не летали до создания шаттлов. А с 60-х годов это все была фикция. 

Козлов же раскладывал по полочкам доказательства, что не высаживались американские товарищи на Луну. 

Недавно тоже попалась статья интересная на эту тему: "Бумажный космос НАСА":

 

https://topwar.ru/108981-bumazhnyy-kosmos-nasa.html%C2%A0

[Витал]

Козлов же раскладывал по полочкам доказательства, что не высаживались американские товарищи на Луну.

Разве? по-моему, он как раз доказывал обратное, и на Черт(о)ка ссылался. 

[ГАЕЧКА]

Разве? по-моему, он как раз доказывал обратное, и на Черт(о)ка ссылался. 

А не помнишь название? Я бы в архиве поискала. Пыталась, не нашла что-то...

[Витал]

 

[ruben-ashotovich]

А, я кажется разобрался. Умер астронавт, который последним среди астронавтов ходил по Луне, после него полетов не было. То есть именно не последний оставшийся в живых, а именно ходивший последним.

 

Ага. про него на википедии написано, что он последний человек, чья нога ступала на Луне.

[Adaev-etc]

ВИК12

Надёжная теплозащита при спуске - нерешённая проблем-с?

Однако известно, что советские корабли программы "Зонд" в тех же 60-х облетели Луну и успешно приземлились, тоже используя абляционную защиту.

И?

... что он последний человек, чья нога ступала на Луне.

 

А чё, больше не будеть чё ли?

Сообщение отредактировал Adaev-etc: 14 February 2017 - 20:58