Сообщений в теме: 540

[Fantomas]

Давно хотел спрасить, но сенни таки повод...

 

Скончался астронавт, последним ступавший на поверхность Луны
Москва. 16 января. INTERFAX.RU — Американский астронавт, последний на настоящее время человек, стоявший на поверхности Луны, Юджин Эндрю «Джин» Сернан скончался в понедельник в возрасте 82 лет, сообщает NASA.

 

Полагаю, о сумнениях, што мериканы были на Луне, всем известны. Люди выискивают косяки на фотках, фотки якобы студийно-постановочные...

 

Недавно наткнулся на идею, што мериканы дескать ваще никада в космыс не летали до создания шаттлов. А с 60-х годов это все была фикция. 

 

http://www.manonmoon.ru/articles/st80.htm

 

http://xn----8sbeybxdibygm.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%8C-%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D1%83%D0%BD%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8/

 

http://xn----8sbeyxgbych3e.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D1%8B-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81-%D0%B4%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2/

И ваще можно погуглить "американцы не летали в космос"

 

Ну там много аргументов, основной, што токашто приземлившиеся гастронавты весьма бодры и веселы. Однако, на старых кораблях было очень мало места. Комонафт сидел практически не двигаясь в капсуль чуть просторнее гроба + невесомость. Это щас на станции есть спецально сооруженные тренажеры и простор для движения и спорта. А в тех условиях даж за 3-дневный полет катасрофически атровировались мышщы и т.п... Кароч, на наших хрониках видно, што космонавты при извлечении очень немощны, не могут ходить без посторонней помощи, врачи сразу кладут их на носилки. Мериканы же бодренькие и активные.

[St4n]

А Базз Олдрин что, тоже умер? Он вроде по официальной версии тоже ходил по Луне.

[Fantomas]

На вопрос а как же Союз-Апполон? Это типо тоже фикция. Типо Брежнев хотел разрядки и т.д... и подыграл мериканам для их престижу. ПРо Союз-Апполон также пишут, очень странное назначение командира

А Базз Олдрин что, тоже умер? Он вроде по официальной версии тоже ходил по Луне.

хм.... походу журнализды натупили. В Википедии Олдрин  живее всех жывых

[St4n]

хм.... походу журнализды натупили. В Википедии Олдрин живее всех жывых

А, я кажется разобрался. Умер астронавт, который последним среди астронавтов ходил по Луне, после него полетов не было.

То есть именно не последний оставшийся в живых, а именно ходивший последним.

[Fantomas]

Союз-Апполон  http://www.manonmoon.ru/articles/st55.htm

Анализ фото - якобы все постановка - вещи так не плавают в невесомости и т.п

Непонятна цель. После Союз-Апполона более совместных полетов не было и не планировалось. Типо слетали и все.

[Татарин]

Любое событие подобного масштабного прорыва в цивилизации, влечет за собой огромное количество научных работ по окружающей тематике - сие не наблюдается.

[Fantomas]

Ни на одном из этих пятнадцати «Союзов» командир «Союза-19» А. Леонов не летал. Он летал за 10 лет до ЭПАС (1965г.) на корабле «Восход-2», устройство которого, можно сказать, было весьма примитивным по сравнению с устройством «Союза».

 

 

Никакого опыта близкого маневрирования в космосе у А. Леонова не было. «Восходу - 2», на котором он летал, маневрировать было не с кем (или не с чем)..
Зелёный цвет отмечает осуществление стыковки. Такой задачи перед А. Леоновым на «Восходе-2» и не стояло. Не с кем и не с чем было стыковаться «Восходу-2». Так что и опыта стыковки в космосе А. Леонов, естественно не имел.
Лазурным цветом отмечен полёт, в котором испытывался корабль именно той модификации («Союз - М»), на каком предстояло лететь в июле 1975 года А. Леонову. Но А. Леонов не летал на этом «Союзе-М», то есть, он не участвовал в генеральной репетиции советской части ЭПАС.

 

 

В общем, с рассмотренной точки зрения у А. Леонова одни пустые места и пробелы. Его кандидатура не отвечала ни одному из перечисленных требований. Конечно, А. Леонов прославился тем, что совершил первый выход в открытый космос. Но по проекту ЭПАС выход в космос не планировался.
Казалось бы, что командир основного экипажа должен иметь больший опыт полётов, чем командир дублирующего. Тем более что полёт предстоял уникальный и по технической сложности, и по политическому значению. Но в действительности всё происходит с точностью до наоборот. И командиром «Союза-19» стал А. Леонов, а не тот же А. Филипченко или другой возможный кандидат. Уместен ли будет такой пример? На генеральной репетиции спектакля главную роль играет артист Иванов, но на премьере спектакля главную роль поручают Сидорову. Иванова же, находящегося в добром здравии, главреж оставляет за кулисами. Очень странное решение.
Абсурд? С первого взгляда – да. Но не означает ли этот факт на самом деле то, что все выше перечисленные требования – практическое знание корабля «Союз» в полёте, опыт близкого маневрирования в космосе и опыт стыковки – в полёте ЭПАС были и не особенно нужны? Такое объяснение ещё раз указывает на то, что полёт «Союза-19» проходил не в соответствии с официальной программой ЭПАС, а по какой-то другой программе. По какой?

[Fantomas]

http://manonmoon.ru/articles/st56b.htm

 

Если человек направляется в лес без ружья, то, значит, он идёт не на охоту! Если командир «Союза-19» не имеет опыта встречи и стыковки с другим кораблём на орбите, то, значит, полёт ЭПАС на самом деле не предусматривал ни встречи с «Аполлоном», ни соответственно, стыковки с ним. И тогда сформулированные выше требования к командиру «Союза-19» становятся совершенно излишними.

 

 

Сам факт выбора А. Леонова в качестве командира «Союза-19» говорит о том, что:
а) Действительная программа ЭПАС с самого начала не предусматривала ни встреч с американским кораблём, ни стыковок с ним. Отсюда и назначение командира с отсутствием практических навыков в плане маневрирования и стыковки. И всё это по очень простой причине – «Аполлон» никогда не совершал пилотируемых полётов (см. введение).
б) В космос летал только «Союз – 19». Соответственно программа полёта «Союза-19» была предельно проста – выход на орбиту, пребывание на ней в течение шести дней и возвращение на Землю.
Требования к практическому космическому опыту командира такого полёта предельно просты. А космонавт Леонов мог вообще не уметь управлять «Союзом». Автоматика «Союза» позволяла осуществить весь полёт от старта до приземления без всякого участия экипажа.

 

 

В общем, создаётся впечатление, что героический образ космонавта А. Леонова раздут сверх всякой меры. А то, что А. Леонов своими действиями чуть не погубил и себя, и своего командира – об этом умалчивается. Не дать ему Героя, конечно, было нельзя. Это означало бы признать, что первый выход в космос едва не провалился, причём не по вине техники. А это – позор всей стране.

На скамейке запасных космонавтов и до, и после ЭПАСа

В узком кругу специалистов, формировавших экипажи, истинную цену герою, очевидно, знали. И товарища Леонова ни в командиры, ни во вторые пилоты десять лет никому не навязывали. Не потому ли вплоть до полёта ЭПАС в течение 10 лет А. Леонова в космос не выпускали? Пусть тренируется на «командирские должности»! И при деле, и никому не мешает. Хорошего футболиста тренер не будет держать десять лет в запасе. А разве с космонавтами не так? Почему же А. Леонов просидел на скамейке запасных целых десять лет? За это время мимо него проследовали в космос 37 (тридцать семь!) советских космонавтов [1]. Некоторые успели слетать дважды. А наш Герой всё сидел на своей скамеечке.

[DDD]

"скандалы, интриги, расследования" (с)
Чем читать желтую прессу, прочтите "Ракеты и люди" Чертока, сподвижника Королева, там все подробно разжевано про лунную гонку, про стыковки... вопросы сами отпадут.

Сообщение отредактировал DDD: 17 January 2017 - 11:18

[Fantomas]

"скандалы, интриги, расследования" (с)
Чем читать желтую прессу, прочтите "Ракеты и люди" Чертока, сподвижника Королева, там все подробно разжевано про лунную гонку, про стыковки... вопросы сами отпадут.

ну раз вы читали, вот и расскажите вркацце?

[alexxxx]

летали не летали, какая уже разница.

факт в том что американские марсоходы нынче спокойно ездят фоткают марс, а мы туда так и не долетели с нынешним самым эффективным в мире правительством...

[Витал]

фотки якобы студийно-постановочные

Многие фотки таковые вполне официально. И это, собственно, не критерий. Критерий, что уйма критики, а ответ только про флаг, пояса Ван Аллена и ещё кой-чё.

Это щас на станции есть спецально сооруженные тренажеры и простор для движения и спорта.

И таки сирамно космиков, даже бывших всего неделю, выносят на руках.

ПРо Союз-Апполон также пишут, очень странное назначение командира

Ну да, Леонов и инопланетян видал.

Непонятна цель.

Допустим, чтобы показать миру, что-де и советы признают, что Аполлон таки летал.

 

Никакого опыта близкого маневрирования в космосе у А. Леонова не было. «Восходу - 2», на котором он летал, маневрировать было не с кем (или не с чем)..

Можно допустить, что Союзу маневрировать и не предполагалось, дескать, амеры на маневрировании к тому времени собаку съели.

Опять же, наши космонавты дышали атмосферным воздухом с атмосферным е давлением, которое разорвало бы Аполлон. Можно допустить, что и в Союз накачали кислород под 0,3 бара. Мне встречалась инфа, что содержание кислорода было повышено до 60% с соответствующим понижением давления, но и полатмосферы Аполлон наверняка бы не выдержал, ПМСМ.

"скандалы, интриги, расследования" (с)
Чем читать желтую прессу, прочтите "Ракеты и люди" Чертока, сподвижника Королева, там все подробно разжевано про лунную гонку, про стыковки... вопросы сами отпадут.

Простите Черток был посвящён в технические детали, или ему просто показали макет Сатурна-5?

Вот классический вопрос: уже давно фотографируют объекты солнечной системы с умопомрачительной детализацией, и только Луну фоткают как будто техника так и осталась на уровне 60-х годов. Отчего так? Почему на фотографиях последнего разбившегося на Марсе аппарата, сделанных с высоты сотен километров, отчётливо виден и сам аппарат, и парашют, и многие детали, а на снимках LRO видны неясные точки и линии? Зачем подарили премьер-министру Нидерландов кусок окаменевшего дерева под видом лунного камня?

[UELL]

Нужно у Павла спросить, может ли он в свой телескоп, увидеть следы того лунохода, на котором астронавты передвигались по Луне.
(предлагаю без придурства, т.е. в натуре)
Или их уже замело.
Короче, тема закрыта.
Сейчас связался с братом. Он говорит, что с телескопа видно места их посадок на Луне.

[Adaev-etc]

И?

[Dmitry_D]

Нужно у Павла спросить, может ли он в свой телескоп, увидеть следы того лунохода, на котором астронавты передвигались по Луне. (предлагаю без придурства, т.е. в натуре) Или их уже замело. Короче, тема закрыта. Сейчас связался с братом. Он говорит, что с телескопа видно места их посадок на Луне.

К тому же, как говорят, в телескопы должно быть видно даже флаги амеровкие, которые они оставляли на Луне.

[PavelGhost]

Нужно у Павла спросить, может ли он в свой телескоп, увидеть следы того лунохода, на котором астронавты передвигались по Луне.
(предлагаю без придурства, т.е. в натуре)
Или их уже замело.
Короче, тема закрыта.
Сейчас связался с братом. Он говорит, что с телескопа видно места их посадок на Луне.

Это с какого видно 

С земли на Луне ни в один телескоп деталей мельче одного км не увидеть, не говоря уже о следах посадки, флагов вымпелов и прочего.

Сообщение отредактировал PavelGhost: 17 January 2017 - 18:26

[supermario]

Это с какого видно 

С земли на Луне ни в один телескоп деталей мельче одного км не увидеть, не говоря уже о следах посадки, флагов вымпелов и прочего.

А что говорит официальная астрономия про уголковые отражатели?

[PavelGhost]

А что говорит официальная астрономия про уголковые отражатели?

Это не для телескопов а для лазеров.

[supermario]

Это не для телескопов а для лазеров.

Они там есть?

[PavelGhost]

Они там есть?

Понятия не имею

[supermario]

Понятия не имею

А грил , што звездочёт.....))))))

[Lock]

А грил , што звездочёт.....))))))

ну,правильно-только звёзды

[PavelGhost]

А грил , што звездочёт.....))))))

Я такого не грил. 

[alexxxx]

Нужно у Павла спросить

у павла столько самогона нет

Это с какого видно 

С земли на Луне ни в один телескоп деталей мельче одного км не увидеть, не говоря уже о следах посадки, флагов вымпелов и прочего.

какие фуфлыжные у вас телескопы

[PavelGhost]

 

какие фуфлыжные у вас телескопы

Не телескопы, а атмосфера 

[supermario]

Не телескопы, а атмосфера 

Воздух испортили?

[K.Serg]

............................Юджин Эндрю «Джин» Сернан скончался в понедельник в возрасте 82 лет, сообщает NASA.

 

.....................................в тех условиях даж за 3-дневный полет катасрофически атровировались мышщы и т.п... Кароч, на наших хрониках видно, што космонавты при извлечении очень немощны, не могут ходить без посторонней помощи, врачи сразу кладут их на носилки. Мериканы же бодренькие и активные.

82 года... это о вредности излучения и вообще опасной работе... Трактористы столько не живут.

 

За 3 дня мышцы не атрофируют... за 3 месяца м.б.

[UELL]

Да, 82 года, как говорится, дай Бог каждому.
Я не вытяну.

[alexxxx]

Не телескопы, а атмосфера 

надышали

Да, 82 года, как говорится, дай Бог каждому.
Я не вытяну.

вытяните, не зарекайтесь, все таки якутская закалка

[Maxim73]

Выложу одну ссылку: http://andrew-vk.narod.ru/public/Apollo_FCS/fcs.html Ну а дальше решайте сами, летали они куда-то или не летали... Как показывает жизнь - крупные проколы происходят на мелочах.