Сообщений в теме: 232

[Turvon]

Так в #140 Вы сами себе противоречите говоря, что там МакФерсон.
Или Вы постоянно 156 с 159 местами меняете. Кто на ком стоял - я уже вконец сам запутался...

Владимир говорит, что у 156 сзади "МакФерсон, а не многорычажка" - но МакФерсон это применение стоек МакФерсон вместо второй пары рычагов в независимой многорычажной подвеске. То есть наличие этих стоек не мешает подвеске быть независимой многорычажной. Иначе куда отнести переднюю подвеску той же 156, где тоже стойки МакФерсон, а рычаги двойные?

Сообщение отредактировал Turvon: 29 June 2015 - 11:01

[Fantomas]

Или Вы постоянно 156 с 159 местами меняете. Кто на ком стоял - я уже вконец сам запутался...

и я )

Года какого? 

х.з

[Lumi]

1. Да хоть на холодном - все равно уровень необходимый определить не сможете. А еще будет ступор от того, что изначально уровень ОЖ не холодном моторе будет один, при этом на горячем примерно такой же, а потом - на холодном моторе уровень упал, а на горячем - увеличился.   2.Ну, значит Вам уже бачок поменяли...

1) Уровень смотрят на холодном двигателе и точка. Ваши фантазии про уровень на горячем никому не интересны, т.к. это бред.

2) Батюшки, да вы же ясновидящий! Об этом никто не знал, ни я и ни в сервисе! А по делу- посмотрите мой профиль и увидите, что говоря про свой авто, подразумеваю Megane. И на ем определил что уровень упал без рисок, т.к. эти риски расположены не самым удачным способом. 

 

А очень просто, при перегреве ЭБУ уже не итерпритирует показания с датчика и на показометр может отправить любое значение температуры ОЖ. Это Вам не Жигули, где термодатчик и показметр были связаны на прямую.

С какой это кстати при перегреве ЭБУ не будет это показывать стрелкой? 

К сведению, там есть еще значок извещающий о перегреве.

 

У меня с ростом проблемы - 182 см. Так что ежели сесть в салон 159 по всем канонам эргономики, то подбородок будет выше уровня руля, и чтобы смотреть на "Учкудук - три колодца", нужно постоянно башкой то ворочать, что глупо при движении. 

179. 3 см разницы. И сижу так же, подбородок выше руля.

 

Так что совет- пишите детские сказки, они у вас неплохо получаются. 

Сообщение отредактировал Lumi: 29 June 2015 - 12:11

[робот]

Для любителей прохватить с ветерком, на подходе FIAT124 Spider.

 

 

[Muinaiset Денис]

Для любителей прохватить с ветерком, на подходе FIAT124 Spider.

Выклянчили так у Мазды. Сейчас налепят свой шильдик и попытаются создать конкуренцию.

В паре Сузуки СХ-4 - ФЕАТ Седичи этот ФЕАТик слил подчистую. Здесь будет так же.

[Поручик]

Чем Вам не угодил Фиат, что так уничижительно о нём отзываетесь? Ну понятно ОззиОзу робот на нервы действует одним своим видом, а что Вам плохого Фиат сделал?

[Muinaiset Денис]

Чем Вам не угодил Фиат, что так уничижительно о нём отзываетесь? Ну понятно ОззиОзу робот на нервы действует одним своим видом, а что Вам плохого Фиат сделал?

Всего лишь констатация факта.

[робот]

Всего лишь констатация факта.

Констатация факта, что бы опять заплывали за буи. Надо сказать ОСВОДу, чтоб вас сачком однажды выловил и высушил. На каком озере нарушаете, на Ваштах или на Белоярке? Хотя, судя по нику - в тихом омуте Исети черти водятся...

Сообщение отредактировал робот: 29 June 2015 - 20:28

[Поручик]

Констатация факта, например, что Вы искажаете аббревиатуру намеренно. Почему?

[робот]

Выклянчили так у Мазды.

Задание на проектирование Мазде давал Турин. Исполнительный директор Мазды в прошлом году сказал, что ФИАТ-папа дал жёсткие точки в геометрии конструкции во время зачатия Мазды. 

Сузуки СХ-4 - ФЕАТ Седичи

Седичи-Сузуки нарисован в Турине под итальянский дизель. Дизайнер Джорджетто Джуджаро.

Сообщение отредактировал робот: 29 June 2015 - 20:39

[Muinaiset Денис]

Седичи-Сузуки нарисован в Турине под итальянский дизель.

Да наплевать на это.

Есть один автомобиль с двумя разными шильдиками.

Один - Сузуки СХ-4 - и его покупают.

Второй - ФЕАТ Седичи - нафиг никому не нужен.

Полагаете обыватель будет вдаваться в подробности кто и что там рисовал?

Обыватель просто выберет и всё.

Люди рублями голосовали за Сузуки, а точно такой же ФЕАТ не берут.

 

Так же будет и со спайдером этим вашим.

Мазду будут покупать, а ФЕАТек не будут.

Констатация факта, например, что Вы искажаете аббревиатуру намеренно. Почему?

Чтобы не поминать всуе истинное имя. Мало ли, что случится с роботом от этого слова. Вдруг загрызёт.

Сообщение отредактировал Muinaiset: 29 June 2015 - 20:41

[робот]

Мазду будут покупать, а ФЕАТек не будут.

Вы купите Мазду, я куплю Паука.

[Поручик]

Всё циклично. До появления "машек" и "матрёшек" Мазды-Кседосы, 626ые и 323ие тоже особым спросом не пользовались. Спад популярности неизбежен.

[робот]

Есть один автомобиль с двумя разными шильдиками.

Один - Сузуки СХ-4 - и его покупают.

Второй - ФЕАТ Седичи - нафиг никому не нужен.

Полагаете обыватель будет вдаваться в подробности кто и что там рисовал?

Обыватель просто выберет и всё.

Люди рублями голосовали за Сузуки, а точно такой же ФЕАТ не берут.

Типичное явление для России.

Клоны берут лучше, чем оригинал.

Пример тому Дукато - Джампер, Боксер.

В Европе народ более осведомлён - берут оригинал Дукато больше, чем клоны.

[Turvon]

Всё циклично. До появления "машек" и "матрёшек" Мазды-Кседосы, 626ые и 323ие тоже особым спросом не пользовались. Спад популярности неизбежен.

Кстати да, япы 90х это "вещь в себе", не смотря на реальную напичканность всякими нештяками, которые и сейчас не везде встретишь.

[Sawage_Garden]

Владимир говорит, что у 156 сзади "МакФерсон, а не многорычажка" - но МакФерсон это применение стоек МакФерсон вместо второй пары рычагов в независимой многорычажной подвеске. То есть наличие этих стоек не мешает подвеске быть независимой многорычажной. Иначе куда отнести переднюю подвеску той же 156, где тоже стойки МакФерсон, а рычаги двойные?

Нет, неверно. McPherson это McPherson, а подвеска на двойных рычагах - это подвеска на двойных рычагах. Равно как и многорычажка - это многорычажка, а не МакФерсон.

 

Элластокинематика у этих подвесок разная. 

[Turvon]

Нет, неверно. McPherson это McPherson, а подвеска на двойных рычагах - это подвеска на двойных рычагах. Равно как и многорычажка - это многорычажка, а не МакФерсон.

 

Элластокинематика у этих подвесок разная. 

Во-первых, касательно разницы подвески макферсон и подвески на двойных рычагах - процитирую вики:
 

 

Подвеска макферсон, она же подвеска Мак-Ферсона (англ. MacPherson suspension) или подвеска на направляющих стойках, «качающаяся свеча» — тип автомобильной подвески, основным элементом которой является амортизаторная стойка (англ. MacPherson strut).

Была получена дальнейшим развитием подвески на двойных поперечных рычагах, но имеет лишь один поперечный рычаг внизу, взамен же второго рычага применён высоко расположенный под крылом шарнир — крепление на брызговике крыла поворотной (в случае передней подвески с управляемыми колёсами) стойки, играющей одновременно роль амортизатора, которая связывает этот шарнир с нижним поперечным рычагом.

Во-вторых, у 156 передняя подвеска - на двойных рычагах и со стойками макферсон.

В-третьих,причём тут эластокинематика, когда в статье говорилось о ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОЙ подвеске?

Сообщение отредактировал Turvon: 30 June 2015 - 09:48

[Zor]

Во-первых, касательно разницы подвески макферсон и подвески на двойных рычагах - процитирую вики:
 

Во-вторых, у 156 передняя подвеска - на двойных рычагах и со стойками макферсон.
В-третьих,причём тут эластокинематика, когда в статье говорилось о ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОЙ подвеске?

что еще за "стойка макферсон"?
Кстати раз уж спор такой пошел, неплохо бы фотку подвески вставить, чтобы стало понятна обсуждаемая конструкция

[Turvon]

что еще за "стойка макферсон"?
Кстати раз уж спор такой пошел, неплохо бы фотку подвески вставить, чтобы стало понятна обсуждаемая конструкция

Амортизаторная стойка, применяемая в подвеске данного типа. Пардон за неверную терминологию, встречал иногда такое её название - полагаю, это "калька" с английского "McPherson strut". Фото искать надо.

[робот]

что еще за "стойка макферсон"?

 Амортизационная стойка, называемая стойкой Макферсона по фамилии изобретателя, впервые была применена в 1949 году на английском Ford Consul.

 

Амортизационная стойка Макферсона представляет собой прикрепленный при помощи резиновой чашки к верхней части колесной арки цилиндр с подшипником, в который упирается амортизатор, объединенный в один блок с пружиной. У стойки Макферсона есть интересная особенность, которая отличает ее от двухрычажной подвески: при повороте колеса амортизатор также совершает поворот – этим объясняется и присутствие подшипника, и наличие гидроусилителя рулевого управления практически во всех современных моделях – такая конструкция гораздо проще, чем первый вариант, но создает намного большее усилие на руле.

http://www.ambox.ru/content/articles/87/745/

 

 

Существуют три разновидности стоек Макферсона, принципиально отличающихся между собой. Первый вариант часто называют «лжеМакферсоном», в японских автомобилях используется крайне редко. Его стали применять в конце 1970-х на американских и европейских «Фордах», а позже на «Мерседесах». Особенностью этой разновидности стойки Макферсона является то, что пружина размещается отдельно от стойки с амортизатором.

 

Второй вариант: нижний рычаг сделан очень узким и соединен со стабилизатором поперечной устойчивости, то есть конструкция получается не особо прочной и, кроме того, при работе подвески на плохой дороге страдает и стабилизатор – довольно дорогой и необходимый узел. Такая схема довольно часто используется на задней оси японских машин.

 

И, наконец, третий вариант – самый популярный в мировом автомобилестроении, та самая стойка, которую мы привыкли видеть, – в качестве нижней опоры выступает треугольный рычаг, шарнирно закрепленный на подрамнике. В свою очередь, тот соединен с кузовом через резиновые подушки для лучшего гашения колебаний.

Сообщение отредактировал робот: 30 June 2015 - 10:36

[Zor]

Надо у Раймпеля точную классификацию смотреть. Но не суть.
Как я понял вопрос звучит: как сделано в Альфе - подвеска типа МакФерсона или просто стойка конструкции МакФерсона.
Это не одно и то же

[Turvon]

Надо у Раймпеля точную классификацию смотреть. Но не суть.
Как я понял вопрос звучит: как сделано в Альфе - подвеска типа МакФерсона или просто стойка конструкции МакФерсона.
Это не одно и то же

Не в том суть. Как источник своих бредней Владимир привёл данную статью http://www.abw.by/news/150309/%C2%A0, в которой содержатся в том числе слова: " Опять же задняя подвеска принципиально иная - многорычажная"
Насколько можно многорычажку 159 считать "принципиально иной" по сравнению с макферсоном 156? Это первый вопрос. К слову, о подвеске 156 - https://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_156#Platform_and_suspension  

Второе это утверждение Владимира 
 

 

 

McPherson это McPherson, а подвеска на двойных рычагах - это подвеска на двойных рычагах.

А теперь смотрим на слова о передней подвеске 156: https://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_156#Platform_and_suspension

Сообщение отредактировал Turvon: 30 June 2015 - 14:13

[OZZY OS]

Выклянчили так у Мазды. Сейчас налепят свой шильдик и попытаются создать конкуренцию.

 

Всё верно. На новое производство у фиат нет денег, поэтому начнут выпускать свой 124-й на предприятии Мазды в Хиросиме и на базе МХ-5, которую уже запустили в серию. Источник - "Autoexpress".

Прикрепленные изображения

• 

[робот]

Всё верно. На новое производство у фиат нет денег, поэтому начнут выпускать свой 124-й на предприятии Мазды в Хиросиме и на базе МХ-5, которую уже запустили в серию. Источник - "Autoexpress".

Мели Емеля, твоя неделя.

[робот]

Детали.

Углерод-керамические тормоза с шестью-поршневыми суппортами спереди и четырьмя сзади. Суппорт стояночного тормоза, как видно из фотографии, отделяется от основного

 

[робот]

Такой минимализм душу греет И как я понимаю, панель настоящая, а не графическая? Судя по тому, что сквозь стекло реальная оцифровка видна. Это вообще замечательно - последний пассат именно "электронной" приборкой огорчил.

Стрелки строго вниз на 6 часов. Всё как надо.

И надписи должны быть, как на итальянских авто - Aqua, benzina, giri...

Сообщение отредактировал робот: 02 July 2015 - 11:43

[Muinaiset Денис]

В статье диски круче. Эти так себе.

[робот]

В статье диски круче. Эти так себе.

Крутизна по тормозному пути определяется. У Альфы заявляют, что тормоза - клещи.

Если речь о тормозных дисках, а не о колёсных.

Сообщение отредактировал робот: 02 July 2015 - 12:05

[моё имя! и чек на него есть!]

Крутизна по тормозному пути определяется. 

Вообще то "крутизна" определяется по тому насколько перегреваются тормоза а не тормозному пути

Ибо тормозной путь может быть стабильным после десятка торможений к примеру при езде по итальяской петляющей дороге, а потом пошёл перегрев и будет хуже и хуже

Так что главное это перегрев, а длина тормозного пути это для блондинок в автосалоне

[Zor]

Первый вариант часто называют «лжеМакферсоном», в японских автомобилях используется крайне редко. Его стали применять в конце 1970-х на американских и европейских «Фордах», а позже на «Мерседесах».

Сначала на Пежо, затем на Фордах, Ауди и ФВ