Сообщений в теме: 1060

[Витал]

Твоя аргументация путем задавания десятков вопросов смешна.

Ты гонишь?  Если ты задаёшь вопрос, то он наводящий, а мой, значит, демагогический?

Обоснуй, почему указатель температуры не может использоваться как ориентир для оценки времени прогрева. Только и всего. Вопрос не стоит в точном измерении температуры, это ты начинаешь загоняться. Отсюда твой ложный посыл про "точное измерение", накой? Откуда пять неисправных градусников, если разговор о массиве данных, полученных одним?

[Андрей_kz]

А может уже имеет глубинный смысл прикрыть нафиг обе темы? 

[Витал]

имеет глубинный смысл прикрыть нафиг обе темы

Имеет, причём изначально.

На ряде форумов есть правило, запрещающее те или иные ссылки на сторонние ресурсы. Вероятно, не просто так. 

Сообщение отредактировал Витал: 13 February 2017 - 13:09

[Flexs]

а взаимные обвинения приводят только к срачу.  я за закрытие

 

Все как обычно,легче всего положить на правду дружный болт !

Действительно нахрен она нужна когда всех все устраивает,да и зачем лишний раз мозги напрягать ?

Как справедливо говорил один кино герой - страна непуганных идиотов...  

[F.A.A.]

Не стоит закрывать тему! Пусть люди читают и думают , делают выводы .... А закрывание таких тем только наруку им будет.

[Андрей_kz]

Не стоит закрывать тему! Пусть люди читают и думают , делают выводы .... А закрывание таких тем только наруку им будет.

Да так то я только за такие темы. Только ругачка зачем? 

[F.A.A.]

В споре рождается истина .... По другому никак.
Маленький секрет : данная тема сильно поднимает индексирование этого форума в поисковиках, т.к. подобные темы многие закрывают ( по таким советам, как сказочный персонаж с ником Sev). Не ведитесь на это.

Для ресурса это только плюсы :
- прирост в подписчиках
- счетчик просмотров
- узнаваемость ресурса
- правда ( мое мнение )

ИМХО

Сообщение отредактировал F.A.A.: 15 February 2017 - 12:40

[sev]

в этой теме все уже высказали своё мнение, и оно ни у кого не поменяется, несомненно, что все останутся "при своих".  

дальше уже будет не диалог, а просто обвинения.  ну вот регаются же здесь такие "сказочные персонажи" как  F.A.A и Flexs специально для того, чтобы высказать своё "фи" в адрес ойл-клуба,

но ведь точно так же могут начать регаться и его сторонники, чтобы огрызнуться в ответ.  я кстати считаю, что веду себя вполне в рамках, но многие будут рады просто "выплеснуть злость".

будет просто ругань.  оно надо?  а сторонний человек сможет зайти прочитать и сделать выводы для себя, даже если тема будет закрыта.

[Maxim73]

А как по мне - тема изначально открывалась для срача и ругани - под снос её 

[Zor]

Бесспорно, что представители оилклуба, пишущие тут под ником SEV, были бы чрезвычайно рады, если бы данную ветку прикрыли.

Но давайте подведем краткий итог написанного.

 

Разве не правда, что на форуме Оилклуб общаются обычные обыватели, не имеющие профильного образования по сайентологии и химмотологии? Что они не специалисты по маслам и смазкам? Не профессионалы?

Правда.

Многие форумные «авторитеты» даже банального высшего образования не имеют.

 

Разве не правда, что на форуме Оилклуб всех инакомыслящих немедленно банят навеки, причем банят «по тихому», не ставя об этом в известность остальных форумчан? И о том, что человек забанен, причем не просто на время, а исключен из клуба – информации нигде нет.

Это правда. Сам SEV поведал, как одного форумчанина, посмевшего очень осторожно высказать мнение, что анализы отработки масла не объективно отражают ход износа мотора, забанили навеки якобы за то, что он, общаясь в личной переписке, кого-то обложил матом. Причем забанили втихаря, даже не объявив об этом остальным форумчанам – человек просто неожиданно умолк.

А забаненый при этом лишен возможности войти в свою учетку чтобы отправить кому-нибудь личное сообщение. Мало того, он даже форум не может просматривать со своего компа, появляется надпись: «Извините, вы не имеете доступа к этому!»

Такова суровая действительность форума клуба.

 

Разве не правда, что как только на форум Оилклуб случайно попадает специалист по маслам, то очень быстро оказывается, что его мнение коренным образом отличается от мнения «авторитетов» клуба? А когда он начинает аргументированно отстаивать свою точку зрения (отбиваясь от стаи «авторитетов», дружно пытающихся его затравить), то его немедленно удаляют с форума и одновременно удаляются все его посты – чтобы даже духа его не осталось на форуме.

Правда.

 

Разве не правда, что на форуме Оилклуб админы и «авторитеты» постоянно навязчиво рекомендуют форумчанам сдавать отработку на исследование в «клубную» лабораторию, уверяя что таким образом будет точно известно хорошо ли защищает мотор от изнашивания используемое ими масло?

Правда.

 

Разве не правда, что до середины 2016 г члены Оилклуб, желающие сделать исследование отработки, согласно культивируемой в клубе традиции посылали образцы масла и деньги физическому лицу Даниилу Иванову, которого никогда в глаза не видели? А взамен получали виртуальные листки бумаги с цифрами, где даже не указывалось наименование организации, проводящей исследование, а был лишь нанесен логотип клуба. И эти листки потом очень оживленно обсуждались всем клубом, а указанные в них данные брались за основу для построения различных теорий о том, как хорошо или плохо различные масла защищают моторы от изнашивания.

Это чистая правда, я ничего не выдумываю, из таких листков состоит 99% «архива отработок», коими клуб так гордится.

 

Что касаемо каких-то махинаций с клубными картами, дающими скидку, или зазываниями куда-то для приобретения масел, сказать ничего не могу – меня никто никогда никуда не зазывал.

Также скептически отношусь к высказываемым в этой ветке версиям, что якобы Оилклуб с целью рекламы по сговору расхваливает на форуме продукцию некоторых нефтяных концернов, например Лукоил. Сильно сомневаюсь, что концерны такого уровня будут платить деньги за рекламу всякой мелкой виртуальной шушере.

 

Но, тем не менее, перечисленных мной выше негативных обстоятельств вполне достаточно, чтобы у несведущего человека сложилось правильное представление об истиной атмосфере, царящей в этом виртуальном сообществе любителей, имя которому Оил клуб.

И пусть случайно зайдя в эту ветку он узнает правду. Так что по моему мнению ветка имеет право на жизнь.

Сообщение отредактировал Zor: 15 February 2017 - 21:34

[Витал]

не имеющие профильного образования по сайентологии

А где дают профессиональное образование по специальности "сайентолог"? Это которая Дианетика?

банят навеки, причем банят «по тихому», не ставя об этом в известность остальных форумчан? И о том, что человек забанен, причем не просто на время, а исключен из клуба – информации нигде нет.

Это, считай, везде так. Я помню только один форум, в котором такая инфа вывешивалась, это форум Мегафон, но он давно уж почил.

Многие форумные «авторитеты» даже банального высшего образования не имеют.

Самокритика?)))

Разве не правда, что как только на форум Оилклуб случайно попадает специалист по маслам, то очень быстро оказывается, что его мнение коренным образом отличается от мнения «авторитетов» клуба?

Мне вот вспоминается, почему на нашем форуме не появляются более Шабанов и Колодочкин.... Их мнение тоже отличалось от мнения "авторитетов" форума. Что бы это нам говорило?

 

Лев, тебя банили и тут, и не раз. Я представляю, что ты мог вылить на других площадках в адрес форума ЗР 

[Flexs]

Раз появилось мнение что ветку надо закрыть и записи однодневок провоцирующих на ругань это уже значит что все было не зря,что ветку читают и люди начинают задумываться над ху из ху.

Да,это будет очень выгодно сторонникам махинаций оил клуба прикрыть эту тему дабы как обычно в самом корне задавить возможность людей думать,уметь самостоятельно мыслить,учится и развиваться.

 

Вы конечно можете прикрыть данную тему,но начало есть,есть здравомыслящие и грамотные люди,есть люди которым не наплевать в каком мире и обществе мы живем,есть люди для которых истина дороже чем бумага под названием деньги.

Кстати я не противник самого оил клуба и считаю что там очень много полезной и нужной информации,но был какой то момент когда произошел поворот,поворот в сторону наживы,может даже не совсем осознано.

 

Простому не обладающему достаточным уровнем знаний пользователю очень сложно будет разобраться в таком ребусе из смеси правды и манипуляций,это очень сложно когда правда перемешана с ложью и подтасовкой под нужный результат,требует от обывателя действительных технических знаний а не поверхностного понимания вопроса.

 

Но начало есть а значит будет и конец!

И как не старались бы прислуги манипуляторов,но думать людям не запретишь,не запретишь повышать свой уровень знаний,не запретишь с приобретением знаний приходить к осознанной реальности !!!

Учитесь,думайте,постигайте!  

[sev]

Бесспорно, что представители оилклуба, пишущие тут под ником SEV, были бы чрезвычайно рады, если бы данную ветку прикрыли.

да, нам не нравится, что наш ресурс обливают грязью на других площадках.  это примерно тоже самое, если бы у нас на форуме открыли тему типа "а стоит ли доверять мнению форума "за рулём", потому что там собрались... " и куча фантазий о некомпетентности всех пользователей скопом и вынесение на основании этого вердикта другому ресурсу.  я вообще удивляюсь, как лёва здесь терпят - ведь случись у него здесь трабл, что его забанят, он спокойно пойдёт на следующий форум поносить свой предыдущий.  мы же свой форум защищаем, причём корректно - мы не говорим, что форум "за рулём" для нас какой-то "враг", даже потому что на нём появляются темы, порочащие наш ресурс.  но вообще обычно на форумах прикрывают такие темы во избежание "виртуальных войн" между ресурсами.  оно кому-то нужно?  лёв своими действиями явно подставляет форум "за рулём". 

Разве не правда, что на форуме Оилклуб общаются обычные обыватели, не имеющие профильного образования по сайентологии и химмотологии?

я не уверен, что пользователь "лёв" имеет профильное образование по маслам.  никаких документов на этот счёт мы не видели, а фантазировать о себе можно что угодно.  вообщем, лёв - не авторитет.  с чео он решил, что может быть критиком и судить о других людях и их ресурсе? 

Разве не правда, что как только на форум Оилклуб случайно попадает специалист по маслам, то очень быстро оказывается, что его мнение коренным образом отличается от мнения «авторитетов» клуба? А когда он начинает аргументированно отстаивать свою точку зрения (отбиваясь от стаи «авторитетов», дружно пытающихся его затравить), то его немедленно удаляют с форума и одновременно удаляются все его посты – чтобы даже духа его не осталось на форуме.

Лёв, вы это о себе?  да вы себе льстите, право   ну какой из вас специалист??    таких называют "во все дырки затычка" 

забанили навеки якобы за то, что он, общаясь в личной переписке, кого-то обложил матом

всё просто - я уже говорил, что тот, кого он обложил матом - подал жалобу на его действия по кнопке "жалоба".  человек действительно высказывал "альтернативные мнения", но пострадал не за это, а за несдержанность.  это нормально.  если же вы считаете, что обложить кого-то матом в личке - это нормально, я уже предлагал провести эксперимент - давайте я вас обложу матом в личке?

Разве не правда, что на форуме Оилклуб админы и «авторитеты» постоянно навязчиво рекомендуют форумчанам сдавать отработку на исследование в «клубную» лабораторию, уверяя что таким образом будет точно известно хорошо ли защищает мотор от изнашивания используемое ими масло?

вы ловко манипулируете смешиванием правды и лжи.  то, что сделать хотя бы раз анализ отработки, чтобы узнать о состоянии мотора, например, при покупке авто с рук - это правда.  это на самом деле очень полезно и обходится не так уж дорого - сопоставимо с обычной диагностикой авто на сервисе.  при этом человек получает сведения о состоянии своего мотора, не вскрывая сам мотор.  но вот "настойчивая рекомендация делать это в клубной лабе" - это ваша ложь.  на самом деле человек имеет право выбора сделать отработку в любой лаборатории в стране на его выбор.  потом он может выложить результат анализа на форуме и если сам не понимает полученные значения, другие пользователи в порядке обсуждения пояснят ему результаты.  что лёву тут не нравится?  это сравнимо с тем, что при приезде на сервис предлагают пройти компьютерную диагностику двигателя.  и о боже, даже берут за это деньги!  не бесплатно, карл!  совсем оборзели на этих сервисах - ещё и деньги за обслуживание авто берут!  ах да, о чём я?  о том, что на чей-то взгляд результаты компьютерной диагностики двигателя настолько же туманны и малоговорящи, чтобы её делать.  поэтому кто-то делает, кто-то отказывается - личный выбор каждого.

 

в связи с чем повторюсь - единственный вывод, который вытекает из действий Лёва - это не "раскрытие глаз", а просто личная обида, что его, такого на его взгляд великого спеца (которым он и близко не является) - надо же, забанили!  забанили, понимаете?  "мама, меня забанили!!!" 

[Zor]

 

Кстати я не противник самого оил клуба и считаю что там очень много полезной и нужной информации

Поддерживаю двумя руками

Есть масса полезного, например стандарты производителей масел, описания правил проведения различных тестов и пр..

Но есть и много мусора в виде ссылок на различные рекламные статьи.

 

И там еще остались очень грамотные люди, хорошо знающие нюансы работы масел в автомоторах. Но в последнее время они предпочитают помалкивать и в споры на "пикантные" темы не вступают, держат свое мнение при себе. Побольше молчишь - подольше живешь

Сообщение отредактировал ГАЕЧКА: 18 February 2017 - 16:09

[sev]

Господин, вы что-то путаете, на Оилчойсе нет темы "Стоит ли доверять мнению oil-club.ru?"

но там есть тема про масляные фильтры, в которой вы присутствуете.  и кстати, с вашим мнением там тоже не особо согласны (странно, почему бы это?)

но зато вас там не банят и вы счастливы  

[Zor]

с вашим мнением там тоже не особо согласны (странно, почему бы это?)

Да всё просто - многие оилчойсовцы это бывшие оилклубни, вступившие на путь эволюции, но еще не избавившиеся от многих ложных представлений, засевших в их умах еще в бытность на оилклубе.  

[sev]

вступившие на путь эволюции, но еще не избавившиеся от многих ложных представлений, засевших в их умах

а где вашу теорию вообще безоговорочно поддерживают?  на прадо-клубе, где вы пытались её развивать (кстати, все прекрасно понимают, почему вами был выбран именно прадо-клуб - "какой хитрый человек") от вас отмахнулись и тему закрыли.  даже здесь, смотрю, она не пользуется бешенным успехом.  единственное, за исключением необходимости фильтра в принципе (что никто на ойл-клубе и не опровергает, как вы пытаетесь это выставить).  ну так где ваши бесчисленные сторонники?

[Zor]

а где вашу теорию вообще безоговорочно поддерживают?

в научно-технической литературе, отечественной и иностранной.

 

почему вами был выбран именно прадо-клуб

Потому что я на нем был очень давно зарегистрирован.

А тему там закрыли из-за того, что туда,  специально для это зарегистрировавшись, пришли вы и устроили срач, как пытаетесь его устроить и в этой теме.

Но зря стараетесь - тут тему не закроют

Сообщение отредактировал Zor: 17 February 2017 - 14:33

[Flexs]

 ну так где ваши бесчисленные сторонники?

 

Глупых неграмотных людей гораздо больше чем умных и образованных,а вас я могу поздравить вы относитесь к первой самой массовой категории.

Кстати меня уже давно не удивляют (продвинутые) отлохотроненные умники которые как правило больше всех и вопят на людей пытающихся открыть им глазки.

Что это,видимо так называемый синдром я не лох?

[sev]

научно-технической литературе, отечественной и иностранной

 

я имею в виду не "теоретиков-академиков", а обычных людей?  сколько их, считающих так же?  на ойл-клубе например 25 тыс. человек зарегистрировано...

Глупых неграмотных людей гораздо больше чем умных и образованных,а вас я могу поздравить вы относитесь к первой самой массовой категории. Кстати меня уже давно не удивляют (продвинутые) отлохотроненные умники которые как правило больше всех и вопят на людей пытающихся открыть им глазки. Что это,видимо так называемый синдром я не лох?

либерал что ли?  это они обычно говорят - "нас, понимающих", гораздо меньше чем "основной серой массы".... 

[Zor]

я имею в виду не "теоретиков-академиков",

Аргумент типичного оилклубня, ни разу в жизни не отрывавшего ни одной книги где рассказывается о испытаниях двигателей с целью определения износостойкости их деталей. Такие книги пишут не теоретики, а практики - инженеры-конструкторы, которые сами проводят такие испытания, а потом обобщают их результаты и затем оформляют их в виде научных работ, книг или тех. статей.

 

сколько их, считающих так же? на ойл-клубе например 25 тыс. человек зарегистрировано...

 Если среди 25 тыс нет ни одного человека, получившего соответствующее тех. образование или хотя бы читающего настоящую научно-техническую литературу, то ситуация там у вас действительно печальная

: :     

Сообщение отредактировал Zor: 17 February 2017 - 15:11

[Flexs]

либерал что ли?  это они обычно говорят - "нас, понимающих", гораздо меньше чем "основной серой массы"

 

Как все печально вы даже с этой прописной истиной не знакомы,это опыт накопленный веками,философия человечества так сказать !

[Андрей_kz]

теоретиков-академиков

Как же часто я слышу эту фразу от "продвинутых практиков" 

 

 

Пример ближайший. Мне тут на работе предложили стремянки для рессор из стали 20 (Зор зацени юмор  ) сделать : " А мы так уже не раз делали". И плевать им что в вумных книжках пишут 35Х а то и 40Х да с нормализацией в 28-32 HRC. В их глазах я дурак потому что их  ОНИ ТАК ДЕЛАЮТ. 

[Lucifier]

спрошу ещё раз, доказательства то будут вот этим голословным выражениям и домыслам? 
 

Разве не правда, что на форуме Оилклуб всех инакомыслящих немедленно банят навеки
Это правда

Разве не правда, что как только на форум Оилклуб случайно попадает специалист по маслам, то очень быстро оказывается, что его мнение коренным образом отличается от мнения «авторитетов» клуба? А когда он начинает аргументированно отстаивать свою точку зрения (отбиваясь от стаи «авторитетов», дружно пытающихся его затравить), то его немедленно удаляют с форума и одновременно удаляются все его посты – чтобы даже духа его не осталось на форуме. Правда.

Разве не правда, что на форуме Оилклуб админы и «авторитеты» постоянно навязчиво рекомендуют форумчанам сдавать отработку на исследование в «клубную» лабораторию, уверяя что таким образом будет точно известно хорошо ли защищает мотор от изнашивания используемое ими масло? Правда.

 

[Flexs]

спрошу ещё раз, доказательства то будут вот этим голословным выражениям и домыслам? 

 

Вы либо феноменально глупы,либо у вас напрочь отсутствует совесть,либо и то и другое вместе взятое.

По поводу удаления ни кто вам тут ничего не должен распинаться и доказывать,идите курите ваш форум там все есть,он по сути и является  доказательством а лопатить кучу страниц в поисках не дочищенных администрацией обрывок фраз ни кто не будет.

 

По поводу отработок,вам самому то не смешно задавать такие вопросы ?

Всем своим поведением с каждой новой фразой вы только опускаете себя все ниже и ниже,неужели так сложно признавать свои ошибки что в общем то свойственно умному человеку ?

Вас там торчек гипнотизирует что ли,как нормальные люди превращаются в неадекватных сектантов ?

Вам самим не надоело нести всю эту чушь и демагогию ? 

[F.A.A.]

ну что ж, если ты первый переходишь на личности, то отвечу - сам иди и ной по форумам дальше, какой ты несчастный бедолага, может кто пожалеет и сопливчик предложит. а лучше СРАЗУ К МАМКЕ...

Что касается этого персонажа с ником SEV и его умозаключений. Писаки которые выше, цетированные им, хорошо дают понять с кем приодится обшаться. Мое личное мнение, что сильно попахивает малолетним и прыщавым студентом ( судя по ответу его), которому еще рано размышлять о машинах. Этот профессионал пускай ездит на метро или трамвае в свое ПТУ и мечтает о машинах дальше. Для меня он а игноре.

Ну ладно ладно... Идем дальше.

1.На оил клубе видимо читают внимательно эту тему )) Теперь у них на форуме появились подфорумы с " скидываемся деньгами на распил масленных фильтров " . Они в тренде однако ...пипл хавает

2. На форуме все больше и больше создают подразделы по брендам. И каждый раздел начинается с шапки " скидываемся на анализы " . Это видимо, что бы одноклубники не расслаблялись и не забывали зачем они там собрались.
Не верите ? Заходите и сами проверьте ....
В каждом подфоруме каждая первая шапка "кричит" об этом .

3. Ждём еще новых " идей" на их форуме, с чего они будут стрич своих форумчан на анализы. Может еще чего пилить будут ?) Катализаторы может или коробки , а потом будут ставить диагноз из -за чего они накрылись +))))

Ресурс для закалачивания бабок. Прошли времена , когда там сидели реально автолюбители.

Сообщение отредактировал F.A.A.: 20 February 2017 - 01:17

[sev]

Как же часто я слышу эту фразу от "продвинутых практиков"      Пример ближайший. Мне тут на работе предложили стремянки

не, ну тут пример понятен - люди так делают, да, но кроме того что правильнее сделать по-другому, по-другому ещё как бы реально сделать.  а тут у лёва постоянно примеры как сделать правильнее, но практически нереально - я вот что имел в виду. 

сильно попахивает малолетним и прыщавым студентом

о, приятно познакомиться, московский прыщавый студент, ездящий на метро     (а у нас нет метро, неграмотный)

И каждый раздел начинается с шапки " скидываемся на анализы "

глупость какая.  эта надпись - заголовок над всеми страницами.  она - в единственном экземпляре.  кто хочет - те скидываются

Ждём еще новых " идей" на их форуме, с чего они будут стрич своих форумчан на анализы. Может еще чего пилить будут ?) Катализаторы может или коробки , а потом будут ставить диагноз из -за чего они накрылись +)))) Ресурс для закалачивания бабок.

очередная глупость малолетнего.  с чего зарабатывать, с распила фильтров??  ну попробуйте...  если фильтр реально покупается за собранные деньги и реально распиливается с фиксацией на видео - каким образом этим действием "закалачиваются бабки"?  жду идей от московского ума, подвинутого на деньгах... 

[ГАЕЧКА]

.На оил клубе видимо читают внимательно эту тему )) Теперь у них на форуме появились подфорумы с " скидываемся деньгами на распил масленных фильтров " . Они в тренде однако ...пипл хавает

А мы уже давно сделали.))) Вот:  http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=6152&st=0&p=124122&#entry124122

Может кому интересно будет.  

[sev]

ну да, именно так и делается - на самом деле реально интересно посмотреть на качество внутри

[ГАЕЧКА]

ну да, именно так и делается - на самом деле реально интересно посмотреть на качество внутри

Ваш соклубник делал. Вот вам и польза от клубов- форумов.