Сообщений в теме: 211

[Konstantin_I (ist@)]

p.kulenkov@  Ваша история один в один, как у Михаила, которому в итоге вернули деньги за авто. Ему только двигатель не вскрывали, тут ваши дилеры ушли вперёд. Если все Ваши обращения зафиксированы, то в суд надо написать: дефект носит ПОСТОЯННЫЙ характер, после проведения ремонта появляется вновь - следовательно по закону является СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком. Со всеми вытекающими последствиями. Может ОД пойдут ещё дальше, заменят поршневую группу, хотя для них надёжней двигатель в сборе без навесного оборудования. Сообщайте нам, пожалуйста, обо всех Ваших шагах...

[p.kulenkov@]

Подскажите пожалуйста как связатся с Михаилом, у которого как у меня проблема. Хочу проконсультироватся с ним. У него уже есть опыт. Как писал сейчас не могу и не знаю как дейстаоаать, так как уровень не уаеличивается. Тепло стало(((

[Konstantin_I (ist@)]

Подскажите пожалуйста как связаться с Михаилом

 

Ответчик предложил заключить мировое соглашение, обсуждаем условия. Поэтому решение данной проблемы пока только через суд.

 

В личку попробуйте...

[Konstantin_I (ist@)]

Ещё одна интересная ссылка по теме: http://victorborisov.livejournal.com/241791.html

Выводы, правда с нашими не совпадают...

Сообщение отредактировал ist@: 03 April 2014 - 10:51

[кенвуд]

Дело к зиме, кто как решает проблему с повышением уровня масла?

[Konstantin_I (ist@)]

Дело к зиме, кто как решает проблему с повышением уровня масла?

Михаил, у нас всё по-старому. Проблема есть, но не фатальная. Фольцваген вообще говорит, что так и должно быть.   Как у вас, Субару после Тигуана, не разочаровывает? У оппозитников свои "тараканы"...

[Konstantin_I (ist@)]

Собираюсь подавать в суд, только теперь наверное придется до следующей зимы ждать. Как сейчас доказать. Нужно же делать независимую Экспертизу. ОД идет в отказ говорит что все нормаль ноxотя всю зиму у ниx провел.

Хотелось бы узнать о Ваших дальнейших действиях...

[Konstantin_I (ist@)]

Каламбурчик родился. "Система обеспечения пуска двигателя в любые морозы методом динамического изменения вязкости моторного масла." Чем холодней, тем больше бензина попадает в масло, ниже вязкость, лучше пусковые свойства.

[Сапсан]

Всем здравствуйте! 

Наконец-то нашел коллег по проблеме. Расскажу свою историю.

Купил Шкоду А7 1,4 САХА 122 лс с пробегом 73 т км. год на ней ездил, менял масло через 10-12 т км. Масло лил Шех хеликс ульта 5в-30. От замены к замене уровень немного уменьшался, но долива не требовал. В 100 т км решил пройти ТО у ОД с заменой масла. ОД залил кастрол. Через 2000 км загорелась лампа низкого давления масла (зимой). проездил еще около 2000 км лампочка периодически загоралась, но после перезапуска двигателя можно было ехать и она о себе не напоминала километров 50, от работы до дома хватало. Заменил масло на шел 5в-30. Лампочка давления масла загораться перестала. и я спокойно проехал (своевременно меняя масло на такое же) до пробега 130 т км (еще год). Начались дерганья и вибрации на холостых, а однажды загорелся чек. В этот же день с горящим чеком к ОД на диагностику. Он выдал мне диагноз на пяти листах не на русском и устно сказал, что ничего страшного, только у вас на воздушном фильтре "грибы" растут поэтому смесь богатая, замените фильтр, промойте инжектор и ДЗ и будет вам счастье. Чек сбросили и я поехал домой. Фильтр заменил, но через пару дней опять чек. Решил промыть ДЗ. Благо на форумах доходчиво все объяснили. Когда снял ДЗ обнаружил под ней, во впускном коллекторе, грамм 200-300 какой-то жидкости похожей на смесь масла с бензином. Кстати уровень масла был выше максимума. Собрал жидкость губкой сколько смог. Промыл ДЗ - она была достаточно чистая. Собрал, завел - на холостых стала работать ровнее, но не долго. Через несколько дней опять загорелся чек. Собрал схему для промывки инжектора с полторашкой и компрессором, купил Winss. В выходной решил промывать инжектор. По инструкции чтобы сбросить давление перед ТНВД нужно при отключенном бензонасосе низкого давления поработать на холостых. Двигатель работал на холостых минут 20 и никаких признаков голодания не подавал, при открытии ДЗ чихал, но на холостых работал ровно. Делаю вывод что ТНВД может сосать бензин из бака самостоятельно и этого вполне хватает для работы на холостых. Подключив систему для промывки к входу к ТНВД начал промывку инжектора. Как положено проработал 15 мин на холостых 30-40 мин откисание и еще 15 мин работа с перегазовками. Масло после промывки не менял. Неделю проездил нормально, потом опять проблемы на ХХ. На форумах вычитал, что наличие бензина в масле можно определить капнув жидкость в воду - капнул, капля расплылась, капнул чистого масла из канистры - она шариком. Срочно поменял масло, опять шел 5в-30. Почти месяц проездил нормально, но уровень масла опять начал расти. Обратил внимание, что расход по БК упал после промывки с 7,3 до 6,8 л/100 км, в то время как фактический расход значительно вырос- если раньше на баке проезжал 650 км то после промывки стал проезжать 550 км (а на первом годе эксплуатации машины расход по БК был 6,8л/100км, а пробег на баке достигал 730км). Когда промывал инжектор проверил компрессию 4-10-14-8, пытался раскоксовать залив тот же Винс в цилиндры на ночь - эффект 0. Полагаю, что расход БК рассчитывает по времени открытия форсунок, а время открытия форсунок формируется на основе сигналов датчиков определяющих богатость смеси. Т. о считаю, что реальный расход через форсунки уменьшился. Значит утечка возможно только по ТНВД. Прочитав всю ветку пришел к выводу, что надо разбирать ТНВД. Кто-нибудь это делал? Если да поделитесь опытом. Для выравнивания компресии попробую использовать лавр 202 потому что через свечные отверстия виден нагар на поршнях, а после промывки инжектора этот нагар отмылся не полностью.

[Слaва]

 Когда промывал инжектор проверил компрессию 4-10-14-8, пытался раскоксовать залив тот же Винс в цилиндры на ночь - эффект 0.

 

Сдается мне, что с такой компрессией без капиталки не обойтись. Тут вам ни Винс, ни Лавр, ни молитва не помогут.
 

[OZZY OS]

Сапсан, поинтересовался этой проблемой у одного пользователя с локального форума, но у него не Шкода, а Ауди А6С7 2012 года с 3.0 л TFSI. Вот, что он ответил.

 

 

[А6422]

умилилоо, купил бы я однозначно ауди, я нет никогда больше, а чо купить.... а, ноо пальцваген-ауди продукт уже увы никогда

[OZZY OS]

купил бы я однозначно ауди, я нет никогда больше

В этом году топ-менеджмент Ауди решил окончательно уйти от вариаторов и перейти на робот с двумя сцеплениями, два года назад ушли и от гидроусилителя на некоторых моделях. Может быть после внедрения в серийное производство 10-ступенчатой DSG качество премиального VW реально улучшится..., подождём-увидим. А так да, тоже пришлось побегать в своё время по официалам и с А6С5, и с А6С6. 

[А6422]

В этом году топ-менеджмент Ауди решил окончательно уйти от вариаторов и перейти на робот с двумя сцеплениями, два года назад ушли и от гидроусилителя на некоторых моделях. Может быть после внедрения в серийное производство 10-ступенчатой DSG качество премиального VW реально улучшится..., подождём-увидим. А так да, тоже пришлось побегать в своё время по официалам и с А6С5, и с А6С6. 

чем свежее авто тем мрачнее бегать по диллерам,  увы....

хотел в прошлом году поменять авто, НИНАШЕЛ НИЧО чтоб купить хотелось

Сообщение отредактировал А6422: 09 February 2015 - 22:35

[OZZY OS]

Купил Шкоду А7 1,4 САХА 122 лс с пробегом

 

Кстати, Сапсан, разве в первых партиях А7 выпускали с этим двигателем? Точно знаю, что использовали его на А5 и Джетте!

Прикрепленные файлы

•  ДВС.PNG   251.66К   2 скачиваний

[Сапсан]

Разобрал ТНВД. Действительно, бензин проникает в картер через уплотнение штока. Шток герметизирует уплотнительный узел из угленаполненного фторопласта (манжета), который видимо износился или потерял эластичность. По опыту работы с авиационной гидравликой знаю, что подобные уплотнения не могут обеспечить герметичность лучше чем группа 1-9 по ОСТу и начинают течь при малейшей царапине. Вынимать его не стал, потому что заменить нечем. Узел довольно сложный и в гараже его не сделать. Все сфоторгафировал, снял размеры и собрал обратно. Замена этого узла вместе с втулкой в которую он запрессован заняла бы у ОД 20-30 минут времени и решила бы проблемы многих пользователей двигателя TSI плюс восстановила бы доверие к марке, которое судя по увеличению количества подобных веток на форумах слегка падает. Пока не нашел где можно приобрести этот уплотнительный узел. Думаю, что еще никто не додумался его выпускать, а VW выгоднее видимо менять ТНВД в сборе.

У кого есть старый ТНВД для двигателя 1,4 САХА 122 лс готов приобрести по сходной цене. Попробую из него уплотнитель выпрессовать и скопировать (на своей-то ездить нужно).

Будет время выложу фотоотчет.

[Сапсан]

Кстати, Сапсан, разве в первых партиях А7 выпускали с этим двигателем? Точно знаю, что использовали его на А5 и Джетте!

Могу прислать копию ПТС или свидетельства о регистрации или вот http://auto.yandex.ru/skoda/octavia/4560899/specs/4560899_5081667_4560992, А7 выпускалась с 2008 по 2013, моя 2010 как раз в середине выпуска)

[А6422]

Кстати, Сапсан, разве в первых партиях А7 выпускали с этим двигателем? Точно знаю, что использовали его на А5 и Джетте!

и чо, ешшшо один стимул не покупать авто

 

мля чо брать та............

Сообщение отредактировал А6422: 10 February 2015 - 01:19

[OZZY OS]

Могу прислать копию ПТС или свидетельства о регистрации

Если не затруднит, то сделайте пожалуйста скан ПТС ( "секретные" данные можно не показывать). Прошу потому что у меня возникла занимательная дискуссия на эту тему на другом форуме 

P^s: судя по фото Октавии над ТХ в приведённой вами ссылке относятся к А5. Если в самом деле А7 выпускали с этим двигателем в первых партиях 2013 года, то вы мне окажете реальную помощь в дискуссии на другом портале. 

[Сапсан]

Поправка - машина второго рестайлинга то есть А5

[Konstantin_I (ist@)]

Замена этого узла вместе с втулкой в которую он запрессован заняла бы у ОД 20-30 минут времени и решила бы проблемы многих пользователей двигателя TSI плюс восстановила бы доверие к марке, которое судя по увеличению количества подобных веток на форумах слегка падает. Пока не нашел где можно приобрести этот уплотнительный узел. Думаю, что еще никто не додумался его выпускать, а VW выгоднее видимо менять ТНВД в сборе.

После снятия и осмотра ТНВД были абсолютно такие же мысли. Эти мысли усилились после разборки заменённого на новый насоса. НО, все теории рухнули, когда и с новым ТНВД ничего не изменилось. Подробней и с фото здесь http://www.touran-club.ru/f/obslugivanie/9906-benzin-v-masle-dvigatel-tsi/p7

P.S. Старый насос у меня остался, только вот уплотнительный узел я повредил, если что - в личку...

[кенвуд]

В №6 -2014 "за рулем" ответ фолькса на эту тему http://www.zr.ru/arc...r/2014/06/forum. Я как "один из владельцев" подавший судебный иск заявляю, что этот ответ откровенная ложь.  Пробеги при контрольном пробеге составляли не менее 50 км в день, и масло прибывало также и в летний период, а утверждают что повышение происходит при коротких пробегах на непрогретом двигателе. Качаство бензина ни разу не проверялось и даже вопрос ни разу не поднимался, а утверждают что повышение происходит изза низкого качества бенза. Через 20 ткм стала загораться лампа низкого давления масла, а фолькс утверждает что попадание топлива абсолютно нормально для бензиновых двигателей.

[Сапсан]

Решил дописать продолжение своей истории. 

Разобрав насос и убедившись, что уплотнение там не держит, заказал новый. После замены ТНВД уровень масла расти перестал, зато начал быстро падать. Ну это можно объяснить износом поршневой или турбины и более или менее понятно как с этим бороться.

Таким образом я для себя в истории с попаданием бензина в масло двигателя !, 4 TSI 122 л.с. поставил жирную точку - бензин попадает в масло только через плунжер ТНВД из-за неудачной конструкции уплотнения этого плунжера! ! !

Варианты решения для изготовителя два: 1. Разработать и испытать  другое уплотнение плунжера ТНВД. 2. Предусмотреть возможность замены этого уплотнения после определенного пробега , но учитывая небольшой процент машин (пока) с таким дефектом он вряд ли что либо будет предпринимать.

Для владельцев машин встретившихся с подобной проблемой вариант решения один: менять ТНВД, причем менять до тех пор пока проблема не пропадет.

Специально для тех кто считает, что бензин попадает через кольца: Вашу теорию проверить очень просто - либо замерьте компрессию (воздух ведь более текучь чем бензин), либо залейте в цилиндр (поршень при этом в ВМТ такта сжатия) через свечное отверстие 20 гр бензина шприцем, потом накачайте компрессором 10 бар и посмотрите остался ли там бензин, если бензина нет то проблема в форсунке (или негерметична или алгоритм ее работы приводит к скоплению лишнего бензина в цилиндре), а не в насосе.

Почему уплотнения насоса сделано "худым"? Пока объяснить не могу. Для обеспечения нормальной герметичности по плунжеру уплотнение должно состоять из резинового кольца защищенного фторопластом (такие конструкции есть в отечественных нормалях по уплотнительным узлам и известны любому конструктору проектирующему гидравлические агрегаты) и  иметь нормальный "натяг" (хотя бы 0,2-0,3 на диаметр). Сейчас плунжер уплотняется фторопластовой манжетой, которая показала свою неэффективность. Увеличение трения по уплотнению (из-за увеличения натяга) для этого узла не критично, потому что на плунжер  давит как минимум давление 4-6 бар создаваемое бензонасосом, как максимум 100 бар.

В общем переделывать надо уплотнение.

[Сапсан]

Да, если форсунки будут много лить и  смесь не будет полностью сгорать, то загорится чек и электроника отрубит цилиндр (как - никак евро 4). Поэтому форсунки и герметичность поршневых колец отсекаю на корню.

[Сапсан]

А вот и подтверждение http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=9755&page=19с фотографиями. 

При разборке неисправного насоса никакого износа плунжера не обнаружил, шероховатость поверхности как с завода, не меньше 10 класса, поэтому зря они на плунжер грешат.

[Сапсан]

Вот и мои фотки разобранного ТНВД

 детали насоса_cr.jpg   64.99К   10 скачиваний

 Посадочное место_cr.jpg   121.68К   6 скачиваний

 Уплотнение_cr.jpg   114.98К   6 скачиваний

 

[SergeySHJ]

Ну значит проблема один в один как у тойотовского D4 - я про него писал, но на меня накинулись что у фольксвагена все по-другому. У D4 тоже плунжер пропускал и заканчивалось это все грустно - лично перебирал такой мотор. Сверхжидкое масло (два уровня по щупу) приводило к полному износу ВСЕГО, но в первую очередь изнашивались отверстия под палец в поршнях, там появлялся зазор (поршня болтались!) и соответственно стук. Мотор работал как дизель - чуть ли не каждый второй D4 с относительно большим пробегом стучал. Нового насоса хватало тыс. на 30. Кстати там тоже мотор мог работать на ХХ на парах, при отключенном насосе, это еще приводило к плавающим оборотам ХХ - можно было не глядя, по звуку на ХХ сказать что насосу кирдык. По мимо отверстий под палец изнашивались все вкладыши и валы, все что как то терлось, но так как там основа был неубиваемый 3S-FE (из него сделали 3S-FSE), мотор как то ездил и при жутком износе всего ...

...агрессивный ЕГР приводил к тому, что впуск просто процентов на 80 зарастал сажей - я не понял, как там воздух проходил. Из коллектора лично наковырял 3х литровую банку нагара. На всех пожилых D4 горит код заслонки внутри коллектора - эта заслонка просто не может повернутся от нагара внутри . Вообще по моему мнению, тот D4 3S-FSE худший японский мотор за всю историю , при том что 3S без непосредственного впрыска один из лучших - он реально неубиваемый.

Сообщение отредактировал SergeySHJ: 12 March 2015 - 06:16

[Konstantin_I (ist@)]

После замены ТНВД уровень масла расти перестал, зато начал быстро падать.

Будет первый заявленный случай, когда помогла замена насоса. Против десятков случаев - когда не помогла. Может просто теплее на улице стало? Я тоже после замены ТНВД неделю был счастлив...

[Karlitos028]

Будет первый заявленный случай, когда помогла замена насоса. Против десятков случаев - когда не помогла. Может просто теплее на улице стало? Я тоже после замены ТНВД неделю был счастлив...

Это значит что новый насос проработал одну неделю? ist@ насколько я знаю у вас двигатель ВМУ, 03с 127 025т  такой у вас насос??

[Konstantin_I (ist@)]

Это значит что новый насос проработал одну неделю? ist@ насколько я знаю у вас двигатель ВМУ, 03с 127 025т  такой у вас насос??

03C 127 025 T Насос топливный.  В личку же ответил. Я бы не советовал быть таким самоуверенным. Это значит, что в подавляющем числе случаев насос ни причём.