Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Краткий курс политэкономии: Маркс попутал


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 1605

#121 WHEEL

WHEEL

    автомеханик

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9773 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 21:21

Для освоения очередного бюджетного вливания в какой-нибудь военный заводишко... Заказ кончился- зарплата 10 тысяч.... 

В тех же штатах, народ постоянно мигрирует за работой. У нас в Краснодарском крае сейчас полно мужиков работают в Сочи и на побережье (правда там их обувают недобросовестные работодатели, но это уже дело работника, как свой труд продавать)


 нет заказов на заводе, всех отправляют в неоплачиваемый отпуск.

Зато мужик с чистой совестью лежит дома на диване - его ведь отправили в отпуск yes


Мечтать не вредно !

#122 Vitalik.80@

Vitalik.80@

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 21:39

Лично знаю троих сварщиков, которые в нашей глубинке зарабатывают судя по всему под соточку (а может и больше). Просто они не стоят в очередях на бирже, а занимаются самозанятостью (у них запись на месяц вперёд).... Есть ещё штукатуры и т.д.

Верю, сам такой, правда не сварщик и не штукатур. Но как я живу, это тоже не жизнь. С 1 апреля дома ещё не был ни разу, дома жена и дети. Мотаюсь по всей России, то тут заказ, то там заказ. Живёшь на работе, ешь на работе, спишь на работе. Хочется нормальной жизни человеческой, с утра на работу, вечером домой, и выходные хочу 2 дня в неделю. А куда? На завод за 10 000?



#123 Vitalik.80@

Vitalik.80@

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 21:53


Зато мужик с чистой совестью лежит дома на диване - его ведь отправили в отпуск yes

А питается манной небесной? Никто не лежит, все как то крутятся. Разговор про то что в СССР квалифицированный рабочий, получал достойные деньги при 40-часовом рабочем дне, и живя дома с семьёй. В современной России как правило (не везде), либо кушать сухари с водой, либо вкалывать на трёх работах, без выходных с утра до ночи(кто там говорил что нет рабовладельческого строя?) Либо на семью забить, и умотать на заработки (мой вариант), что тоже не есть хорошо, но куда деваться. Дети без отца как нибудь вырастут, а вот без денег вряд ли.



#124 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 21:57

В тех же штатах, народ постоянно мигрирует за работой.
 

Не передёргивайте... В богатых регионах - работа есть всегда, ибо на то они и богатые районы...

А мигрируют - из одних бедных районов в другие, где что-то появилось.



#125 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 21:57

Квалифицированные рабочие и сейчас нарасхват. Видел по телику сюжет, про то как в Питере баннеры висят, где зазывают на работу сварщиков с зар.платой 120тыщ (можно и на квартиру заработать и много чего себе позволить, о чём советский квалифицированный рабочий и мечтать не мог) pardon

И чего советский рабочий не мог себе позволить?Может сотовый,айфон,Калину2,ТВ жк метр по диагонали и т.д.?А банер Мавроди вывесил,там мелкими буквами было написано.



#126 Илья W

Илья W

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1054 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 21:57

Квалифицированные рабочие и сейчас нарасхват. Видел по телику сюжет, про то как в Питере баннеры висят, где зазывают на работу сварщиков с зар.платой 120тыщ (можно и на квартиру заработать и много чего себе позволить, о чём советский квалифицированный рабочий и мечтать не мог) pardon

По чести сказать, пахнет откровенной аферой, при которой эти 120 000 сварщик в теории мог бы получить, но на практике не сможет выполнить поставленные условия. Просто кто бы что не говорил, таких цен на работу сварщика нет даже в довольно сложных её проявлениях типа варки алюминия в аргоне.

 

Да и Karlin относительно бюджетного вливания дело говорит.

Хорошо если 10, у нас проще делают, нет заказов на заводе, всех отправляют в неоплачиваемый отпуск.

Тоже есть такой вариант.

Лично знаю троих сварщиков, которые в нашей глубинке зарабатывают судя по всему под соточку (а может и больше). Просто они не стоят в очередях на бирже, а занимаются самозанятостью (у них запись на месяц вперёд).... Есть ещё штукатуры и т.д.

Запись к сварщику? Сильно! Но в целом это подтверждает, что человек, занимающийся более-менее осмысленным востребованным трудом и, что важно, не дающий себя обобрать всяким надзорным органам, без куска хлеба не останется.

 

Верю, сам такой, правда не сварщик и не штукатур. Но как я живу, это тоже не жизнь. С 1 апреля дома ещё не был ни разу, дома жена и дети. Мотаюсь по всей России, то тут заказ, то там заказ. Живёшь на работе, ешь на работе, спишь на работе. Хочется нормальной жизни человеческой, с утра на работу, вечером домой, и выходные хочу 2 дня в неделю. А куда? На завод за 10 000?

Пока инвестиционный климат не изменится, без вариантов.

А он сам собой не изменится, потому что нашему "уважаемому Человеку", владеющему всеми свалками в области, по вполне понятным причинам не нужен построенный иностранными инвесторами современный мусороперерабатывающий завод, который ещё вторсырьё выпускает и электроэнергию производит. Это как пример.



#127 Vitalik.80@

Vitalik.80@

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 22:11

По чести сказать, пахнет откровенной аферой, при которой эти 120 000 сварщик в теории мог бы получить, но на практике не сможет выполнить поставленные условия. Просто кто бы что не говорил, таких цен на работу сварщика нет даже в довольно сложных её проявлениях типа варки алюминия в аргоне.

120 не скажу, 100 на севере ребята сделали этой весной, опять таки без продыху, без выходных(по сделке работали), на холоде, спали там же на объекте, не раздеваясь, помыться не где. Ну короче капитализм с человеческим лицом во всей красе. Опять таки временная работа, объект закончили, пошли нафиг.



#128 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 22:13

Другое дело, что сейчас торгашём быть тоже дерьмово.
Да с какой это стати? Все только и делают, что что нибудь, иностранное, продают. Производить не выгодно, а торговать нормально. Крутится, понятное дело, приходится, конкуренция большая.

#129 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 22:15

120 не скажу, 100 на севере ребята сделали этой весной, опять таки без продыху
 

Мда... у нас 80 -это так, с кривой рожей программисты, так и быть, соглашаются походить на работу :)



#130 Vitalik.80@

Vitalik.80@

    любитель

  • Гаражники
  • PipPip
  • 322 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 22:31

Мда... у нас 80 -это так, с кривой рожей программисты, так и быть, соглашаются походить на работу :)

Ну всё правильно, закон спроса и предложения в действии, в регионах всё производство развалили, а рабочие остались. Ты не пойдёшь на мизерную зарплату, другой согласится. Выход поднимать производство в регионах, будет работа и зарплаты вверх пойдут. Только кому это надо.



#131 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 22:38

Выход поднимать производство в регионах, будет работа и зарплаты вверх пойдут.
 

Регионы - это проблема.. они далеко,там мало народу... итуда надо возить сырье, обратно - продукцию..сильно нерентабельно для нынешней экономики.



#132 Илья W

Илья W

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1054 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 23:26

Да с какой это стати? Все только и делают, что что нибудь, иностранное, продают. Производить не выгодно, а торговать нормально. Крутится, понятное дело, приходится, конкуренция большая.

Чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное, а у нас... Ну, в общем Вы в курсе! :)

А ещё надо, чтобы у покупателя было что-то, что он может предложить взамен. Вот тут проблемы и возникают - рынок дико ограничен неплатёжеспособностью населения. А если каждый ввозить будет да продавать, то кто же покупать станет. Примерно так. И то, что сейчас торгаши "на взлёте" - дело относительное. Просядет сырьё чуток - многие из них отправятся брюкву сеять, кто с кожурою, кто без, как это уже было в 2008 году.



#133 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 01 November 2013 - 23:40

кстати, весьма познавательно....

 

http://slon.ru/biz/1009644/?utm_source=slon&utm_medium=email&utm_campaign=20131101



#134 EST

EST

    прибалтийский москаль :-)

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 21809 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 01:37

мож негроф в Африку выселить? бананы сбирать  :rolleyes: 



#135 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 08:35

120 не скажу, 100 на севере ребята сделали этой весной, опять таки без продыху, без выходных(по сделке работали), на холоде, спали там же на объекте, не раздеваясь, помыться не где. Ну короче капитализм с человеческим лицом во всей красе. Опять таки временная работа, объект закончили, пошли нафиг.

Сразу стройотряды и шабашки вспомнились. Один в один. Хорошее было время!



#136 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 08:57

120 не скажу, 100 на севере ребята сделали этой весной, опять таки без продыху, без выходных(по сделке работали), на холоде, спали там же на объекте, не раздеваясь, помыться не где. Ну короче капитализм с человеческим лицом во всей красе. Опять таки временная работа, объект закончили, пошли нафиг.

Ты не путай север без выходных с зарплатой.



#137 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 09:06

 

Мда... у нас 80 -это так, с кривой рожей программисты, так и быть, соглашаются походить на работу :)

 

на лесоповал их



#138 Илья W

Илья W

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1054 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 11:52

на лесоповал их

А это кто решил, что их на лесоповал надо?

Считаете, что 80К - слишком много для программистов с кривой рожей? Так займите их место! Приходите с радостным и одухотворённым лицом и выполняйте ту же работу за те же 80К. Или даже за 60К. В чём проблема то?



#139 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 12:11

? Так займите их место! Приходите с радостным и одухотворённым лицом и выполняйте ту же работу за те же 80К. Или даже за 60К. В чём проблема то?

Не стыкуется с вашей же демагогией про хотелки голопого пролетариат из детройта. Займите их место, рыночный вы наш.

А на кривую рожу за 80 тыщ может найтись и довольнаЯ рожа за 50. Чай не детройт.  Рынок разрулит lol



#140 Илья W

Илья W

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1054 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 15:20

Не стыкуется с вашей же демагогией про хотелки голопого пролетариат из детройта. Займите их место, рыночный вы наш.

А на кривую рожу за 80 тыщ может найтись и довольнаЯ рожа за 50. Чай не детройт.  Рынок разрулит lol

С демагогией, говорите? Ну что же, продолжим...

 

Говорите не стыкуется? Может покажете, где именно? Потому как иначе пустозвонство какое-то у Вас получается, сударь. Да-с.

Говорите, на кривую рожу за 80К может найтись довольная за 50К? Рынок, говорите, разрулит? Вы наверное удивитесь, но я говорил ровно то же самое. И если вдруг на эту же работу найдётся довольная рожа за 50К вместо 80, криворожих программеров постигнет та же участь, что и пролетариев Детройта. Где противоречие то? Где нестыковка?



#141 Белый Берсерк

Белый Берсерк

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2067 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 15:31

С демагогией, говорите? Ну что же, продолжим...

 

Говорите не стыкуется? Может покажете, где именно? Потому как иначе пустозвонство какое-то у Вас получается, сударь. Да-с.

Говорите, на кривую рожу за 80К может найтись довольная за 50К? Рынок, говорите, разрулит? Вы наверное удивитесь, но я говорил ровно то же самое. И если вдруг на эту же работу найдётся довольная рожа за 50К вместо 80, криворожих программеров постигнет та же участь, что и пролетариев Детройта. Где противоречие то? Где нестыковка?

 нестыковка в вашем злопыхательстве и предвзятости, и переходе на личности на уровне "идите и повкалывайте за них". Вам никто не пишет "повкалывайте за детройских пролетариев". А вы пишете. Нехорошо.

А на "лесоповал" - это и есть "рынок разрулит", ибо найдётся и замена на шибко недовольную рожу, и истина познается в сравнении.



#142 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 16:00

И если вдруг на эту же работу найдётся довольная рожа за 50К вместо 80
Так и получается, вот наглядный пример, что движок форума что ни день то глючит, наверное "нашли за 50" ... дилетанта :(

#143 Илья W

Илья W

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1054 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 20:09

 нестыковка в вашем злопыхательстве и предвзятости, и переходе на личности на уровне "идите и повкалывайте за них". Вам никто не пишет "повкалывайте за детройских пролетариев". А вы пишете. Нехорошо.

А на "лесоповал" - это и есть "рынок разрулит", ибо найдётся и замена на шибко недовольную рожу, и истина познается в сравнении.

Пардон муа! С каких пор "на лесоповал" стало синонимом "рынок разрулит"? "Найдётся довольная рожа на 50К" - согласен, синоним. А "лесоповал" это немножко из другой оперы. Из карательно-принудительной. Вот мне и интересно стало, кто же это решил, что нужно карать?

 

Так и получается, вот наглядный пример, что движок форума что ни день то глючит, наверное "нашли за 50" ... дилетанта :(

Может быть. А может быть и печальнее. Может денег то дали нормальных, а получили всё равно дилетанта, потому что нынешняя система аттестации не в состоянии адекватно отделить одних от других.



#144 staryjjded

staryjjded

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 4959 сообщений

Отправлено 02 November 2013 - 20:56

нынешняя система аттестации не в состоянии адекватно отделить одних от других.
Но по конечному результату то можно определить, через некоторое время ... и уволить.

#145 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 03 November 2013 - 00:54

Не стыкуется с вашей же демагогией про хотелки голопого пролетариат из детройта. Займите их место, рыночный вы наш.

А на кривую рожу за 80 тыщ может найтись и довольнаЯ рожа за 50. Чай не детройт.  Рынок разрулит lol

Так надо еще и работать.... А просто ничего не уметь за 50 и быть довольным - этого мало, чтобы платили даже 50 :)



#146 WAW

WAW

    главный любитель

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3457 сообщений

Отправлено 03 November 2013 - 05:03

Во-вторых, то что сейчас квалифицированные рабочие не могут заработать, это последствия социализма советского и "социализма" нынешнего.  Советского потому, что о реальной рентабельности никто особо не задумывался

Обо всем задумывались, другой вопрос не хватало опыта и мозгов. Но правильно ли винить родителей за то что они в компьюторе не могут разобраться?

А сегодняшние многие заводы нищенствуют из-за проворовавшейся власти. Честно конкурировать не дают. 

Вот пример: Редуктора ввозились из-за границы 3 года и не было никаких проблем, но в нужный момент, докопались до запятой в документе. И редуктора зависли на таможне.

Покупая продукцию импортного производителя. Можно в документе прописать одну цифру, а фактически заплатить другую. Отечественному производителю в такие игры играть сложнее. Ему здесь и завтра жить. И отчет перед налоговой и другими структурами надо делать. А импортные производители ониж за бугром их не накажешь. А фирма распространитель этого товара, завтра сменит одну букву в названии и ... О чудо новая фирма без претензий со стороны правительства. 

А квалифицированного рабочего скоро совсем не будет. Молодежь в производство не идет. Это трудно и дешево. Легче охранять. Правда кого и от кого я так и не понимаю. Пользы от охранника все равно никакой.

Знакомый устроился парковщиком на стоянку возле гипермаркета. Одна дама припарковалась "правильно по её мнению". Он ей сделал замечание и стал заставлять перепарковаться. Пришла администрация и ему же сделала втык. Теперь просто гуляет по парковке. Наверное тоже для рентабельности его приняли? 

Колхозы тоже стали не рентабельны. В СССР молоко было дороже солярки!!!. И сегодня молоко в магазине дороже (хоть и не молоко вовсе). А вот колхозник сдает молоко по цене в 20% от стоимости его в магазине. Откуда рентабельности взяться? Когда ваши умные продавцы умудряются перепродать товар 5 раз. Да в наследство от СССР мы получили работяг не умеющих продавать, вот они и ратуют за хорошую жизнь в СССР. Обманывать не умеют вот их единственный недостаток.


Опасайтесь тех, кого послали подальше: они могут далеко зайти
Советую вам не следовать моим советам

#147 WAW

WAW

    главный любитель

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3457 сообщений

Отправлено 03 November 2013 - 05:11

120 не скажу, 100 на севере ребята сделали этой весной, опять таки без продыху, без выходных(по сделке работали), на холоде, спали там же на объекте, не раздеваясь, помыться не где. Ну короче капитализм с человеческим лицом во всей красе. Опять таки временная работа, объект закончили, пошли нафиг.

Переведите их на нормальный режим работы и ЗП будет не такой красивой. Разница с домом лишь в том, что там работы до (вставьте сами нужное слово)


Опасайтесь тех, кого послали подальше: они могут далеко зайти
Советую вам не следовать моим советам

#148 Илья W

Илья W

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 1054 сообщений

Отправлено 03 November 2013 - 12:19

Обо всем задумывались, другой вопрос не хватало опыта и мозгов. Но правильно ли винить родителей за то что они в компьюторе не могут разобраться?

А сегодняшние многие заводы нищенствуют из-за проворовавшейся власти. Честно конкурировать не дают. 

Вот пример: Редуктора ввозились из-за границы 3 года и не было никаких проблем, но в нужный момент, докопались до запятой в документе. И редуктора зависли на таможне.

Покупая продукцию импортного производителя. Можно в документе прописать одну цифру, а фактически заплатить другую. Отечественному производителю в такие игры играть сложнее. Ему здесь и завтра жить. И отчет перед налоговой и другими структурами надо делать. А импортные производители ониж за бугром их не накажешь. А фирма распространитель этого товара, завтра сменит одну букву в названии и ... О чудо новая фирма без претензий со стороны правительства. 

А квалифицированного рабочего скоро совсем не будет. Молодежь в производство не идет. Это трудно и дешево. Легче охранять. Правда кого и от кого я так и не понимаю. Пользы от охранника все равно никакой.

Знакомый устроился парковщиком на стоянку возле гипермаркета. Одна дама припарковалась "правильно по её мнению". Он ей сделал замечание и стал заставлять перепарковаться. Пришла администрация и ему же сделала втык. Теперь просто гуляет по парковке. Наверное тоже для рентабельности его приняли? 

Колхозы тоже стали не рентабельны. В СССР молоко было дороже солярки!!!. И сегодня молоко в магазине дороже (хоть и не молоко вовсе). А вот колхозник сдает молоко по цене в 20% от стоимости его в магазине. Откуда рентабельности взяться? Когда ваши умные продавцы умудряются перепродать товар 5 раз. Да в наследство от СССР мы получили работяг не умеющих продавать, вот они и ратуют за хорошую жизнь в СССР. Обманывать не умеют вот их единственный недостаток.

Задумывались? Одно маленькое "но": Был стабильный монопольный рынок с одной стороны и множество человеков, которых нужно было хоть как обеспечить работой с другой. Вернее не обеспечить работой, а сделать их условия жизни примерно равными, потому что идеология такая. И сделать это не просто так, а взамен на работу, видимость работы или уважительную причину. Опять же, потому что идеология такая.

Так что можно было построить предприятие с избыточным штатом сотрудников, которое будет выпускать дерьмо. И это дерьмо будут покупать, потому что другого нет.

Собственно, и сейчас многим предприятиям хотелось бы так же. Для того же автопрома создавали всякие анально-оградительные пошлины. А ГСМ российские это просто печаль. Но продаётся же! Продаётся потому, что других игроков на рынке нет. Откройте наш рынок ГСМ арабам! Вот тогда мы похохочем!

Что ещё? Колхозы с молоком? А как насчёт привлечения студентов и военных на сбор корнеплодов?

Да, безусловно делали вундервафли отменного качества. Потому что сделав вундервафлю нехорошей, негодной, можно было получить от заклятых друзей пневмопочтой обогреватели "Солнышко" и "Доброе тепло" в упаковках по 75кт. На цену вундервафель, кстати, особо не смотрели - можно было посадить всю страну на голодный паёк, чтобы сделать орбитальный самолёт "Буран".

 

Говорите, проворовавшаяся власть? А кто её поддержал то? Или кто ей не сопротивлялся?



#149 WAW

WAW

    главный любитель

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3457 сообщений

Отправлено 03 November 2013 - 20:04

Вернее не обеспечить работой, а сделать их условия жизни примерно равными, потому что идеология такая.

Это правильнее. ИМХО.

Но даже в СССР не было равенства. Директор получал равную зарплату, но он пользовался машиной и другими благами, не имея этих благ в собственности.

Профессорам дачи предоставляли, Просто меряли жизнь не только деньгами (кстати деньги то не особо ценились, ибо у всех были в избытке).Качество товара было хуже импортного, но только по дизайну. Власть СССР упустила момент кода нужно было внедрить конверсию военной техники. А теперь и военную промышленность профукали. Осталось космос про;р"ть. К этому кстати идем семимильными шагами.

А ГСМ российские это просто печаль

Не все. Масла научились делать. А бензин и не научатся , власти это не нужно они завтра в америку, Европу поедут жить.

А как насчёт привлечения студентов и военных на сбор корнеплодов?

А что в этом плохого? Уборка урожая должна проходить в короткий срок. И для уборки требуется значительное увеличение штата, За счет кого это можно было сделать? Кстати работали в совхозах и Рабочие заводов, не только студенты. Я помню в детстве, когда маленький отправлялся с отцом в поле покататься на тракторе. На этом самом поле народу было туча. А буквально спустя несколько лет уже не требовалось столько народу, технику усовершенствовали. Не все сразу рождается, Многие банальные решения приходят случайно. Например микроволновка. Многие знали о свойствах микроволн, но применить не догадывались. 

Да и сегодня колхозы из-за отсутствия раб силы не могут выращивать лен. Для его уборки требуется много народу в определенное время (недели 2 примерно). Зато рубашки льняные покупаем за бешанные деньги. Не все идеально было в СССР но и хорошего было много.

Да, безусловно делали вундервафли отменного качества

Вам видимо вафли против вашей воли пихали в организм. Я вот тоже не любитель вафель, но отношусь к ним спокойно, кому то нравится раз производят. А продукты в СССР были много лучшего качества. Сегодня на прилавке торжество химии. В СССР разрабатывать ГОСТ доверяли людям, разбирающимся в этом вопросе. А затем со всех производителей требовали соблюдения этих ГОСТов. Сегодня ГОСТы сочиняют люди далекие от проблемы. Да и не нужен он никому. Можно травить народ потихоньку (главное чтоб сразу не загнулись, а через 5-10 лет можно) и оставаться на свободе.

чтобы сделать орбитальный самолёт "Буран".

Буран был сделан полностью из деталей и узлов сделанных в СССР. Сегодня более простые механизмы создать не способны.

Говорите, проворовавшаяся власть? А кто её поддержал то? Или кто ей не сопротивлялся?

Я не разу её не выбирал. Преемник не может быть лучше того кто его назначает. Это я понимал еще тогда. И улучшений по сравнению с 90-ми годами нет в стране. Просто все приспособились к такой жизни. Раньше дать взятку могли единицы. Теперь каждый сует при удобном случае.

Более того я вам скажу. И сегодня есть люди наивно верящие в то что Пу заботится о народе, просто не успевает за всеми чиновниками.

 

Много получилось, но короче никак.


Опасайтесь тех, кого послали подальше: они могут далеко зайти
Советую вам не следовать моим советам

#150 Karlin

Karlin

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 17734 сообщений

Отправлено 03 November 2013 - 20:12

Вам видимо вафли против вашей воли пихали в организм.
 

Для школьников поясную - вундерфавля - это искажённое "чудо-оружие"..., т.е. продукт сумрачного гения ВПК.

 

Буран был сделан полностью из деталей и узлов сделанных в СССР.
на импортных станках.

 

Сегодня более простые механизмы создать не способны.
Вопрос в цене вопроса. МОжно - всё, только кто будет платить?

 

Осталось космос про;р"ть.

Так а что там, простите делать? Запуск спутника связи - вещь заурядная, а гонять людей поболтаться на орбите - уже давно не нужно, техника достаточно надёжно работает там и без людей.






Яндекс.Метрика