Сообщений в теме: 456

[kozlov]

То есть технологии позволяют влепить в полнокадровую профи- матрицу 600-700 мегапикселей.

(посчитал исходя из 16 на мелкой на картинке)

А смысл? Куда деть эту прорву чисел, как обрабатывать, записывать и где хранить?

[A.V.]

Нельзя. Зеркалка фокусирует каждый кадр, а остальные - отрабатывают всю серию с параметрами фокуса по первому кадру.  Разводка.

Вы правы в отношении производителей лучших зеркалок, но с дешевыми цифра практически сравнялась.  

[Fantomas]

Какие фантазии-то? Это факты.

 

Факты - это результат, увиденный глазами. А  вы теоретег

Профи фотографам, которым нужно именно то самое качество, о котором вы говорите - пикселей чего-то лопатой не набрасывают.

Им выдают плотность в 2.5 раза ниже, чем в любительской камере!!!!

Почему не набрасывают? Марки имеют теже 18-20 мп

[PavelGhost]

Собственно говоря от фото-пленки процесс не сильно отличается если заменить фотоэлемент кристаллом галогенида серебра.

Чем светочувствительнее была пленка тем крупнее у нее были кристаллы  - тем хуже было разрешение.

Практически все теже самые проблемы - хочешь качество - увеличивай формат кадра.

[Chicco]

1 мм изображения,

 

А хомячкам впаривают, что разрешение измеряется в пикселях!

 

Вообще, гонка пикселей инициирована самими производителями.

Выбран параметр  простой и понятный - число.

 

Больше - лучше. Просто и незатейливо. Пипл хавает.

 

Почему? Зачем?  Это уже лишнее...

Думать об этом - значит "загружать моск". А загружать моск - не нужно.

[Fantomas]

А хомячкам впаривают, что разрешение измеряется в пикселях!

Именно в нем и измеряецца у матриц. Объектив - это уже другое звено системы. И естессно он должен соответствовать возможностям матрицы. Если разрешение объектива низкое, куча мегапикселей будет работать вхолостую и набарот

Сообщение отредактировал polyakoff: 30 October 2013 - 14:04

[Chicco]

Факты - это результат, увиденный глазами. А  вы теоретег

Почему не набрасывают? Марки имеют теже 18-20 мп

 

Вы прикидываетесь или чё?

 

ФАКТ.

В профи камерах плотность пикселей меньше в 2.5 раза. Просто факт.

 

НЕ нужны профи такие мелкие пиксели, как у любителей.

Именно в нем и измеряецца у матриц.

 

Для тех, кто не напрягает моск - да

А по сути - ЕРУНДА

Разрешение -  всегда в линиях на дюйм, сантиметр и т.п...

А смысл? Куда деть эту прорву чисел, как обрабатывать, записывать и где хранить?

Ни малейшего.

Сообщение отредактировал Chicco: 30 October 2013 - 14:12

[Fantomas]

ФАКТ.

В профи камерах плотность пикселей меньше в 2.5 раза. Просто факт.

Да ваши факты ни о чом. Профи - это профи, это другой уровень и другое бабло. А в любительских пиксели примерно одинаковые, потому любительская камера с много мп лучче любительской с мало мп. Вот и все.

Сообщение отредактировал polyakoff: 30 October 2013 - 14:07

[PavelGhost]

Именно в нем и измеряецца у матриц. Объектив - это уже другое звено системы. И естессно он должен соответствовать возможностям матрицы. Если разрешение объектива низкое, куча мегапикселей будет работать вхолостую и набарот

Так в объективы все и упирается - толку делать пиксель меньше нет-дифракция все равно дает кружек рассеивания.

Я звезды точками не могу сделать - все равно на несколько пикселов фокусируются.

[Chicco]

И хрень получилась, которую можно смареть не ближе 2 метров

А зачем вам картинку метр на полтора разгдядывать в упор? Пиксели выискивать?

[Fantomas]

А зачем вам картинку метр на полтора разгдядывать в упор? 

Хочецца. Чо, права не имею? Вот напечатаю себя во всю стену  и буду любовацца

Сообщение отредактировал polyakoff: 30 October 2013 - 14:09

[Chicco]

Да ваши факты ни о чом. Профи - это профи, это другой уровень и другое бабло. А в любительских пиксели примерно одинаковые, потому любительская камера с много мп лучче любительской с мало мп. Вот и все.

 

Именно другой уровень качества.

А для этого - плотность пикселей в разы НИЖЕ чем в любительских камерах.

 

Потому что профессионала дешево на пикселях не разведёшь. Он "напряг моск" и знает что к чему, а не рекламу смотрит.

Ему результат важен, а не пиксели.

толку делать пиксель меньше нет-дифракция все равно дает кружек рассеивания.

 

Именно.

Сообщение отредактировал Chicco: 30 October 2013 - 14:13

[Fantomas]

Разрешение -  всегда в линиях на дюйм, сантиметр и т.п...

Это мелочи терминологии. Смысл ясен - если объктив уже мылит тонкие штрихи, то матрица с кучей мп снимет мыло

[kozlov]

Вот здесь вы подобрались к истинной причине по которой с зеркалом пока несколько лучше, чем  

без него. И причина эта не в массе корпуса, не размере матриц, не в скорости срабатывания затвора, ни в проблеме ночной съёмки, ни в объективах. Всё упирается в автофокус. Производители цифры уже очень близко подобрались к зеркалу, но всё же чуть чуть не дотягивают. Та фирма, которая решит этот вопрос, окончательно отправит зеркало в чулан.

 

Вы как-то удивительно читаете сообщения, тщательно отбрасывая то, что Вас не устраивает. Не будете ли так любезны отмотать назад и посмотреть еще раз то сообщение, с которого Вы начали задавать вопросы? Там перечислены как преимущества, так и недостатки.

 

Повторю еще раз: основное и решающее преимущество мыльницы - в ее компактности. Оно же является недостатком при съемках с длинной выдержкой.

Про серийную съемку Вы опять "не заметили" пояснений. Скорость срабатывания собственно размера - вовсе не определяющий фактор. Дело в том, что делая 10 кадров в секунду, камера должна успеть отработать и замер экспозиции, и замер дальности при каждом кадре. А мыльница этого делать не в состоянии в силу конструктивной идеологии. Поэтому она делает ОДИН замер, а потом по нему - серию кадров. Которые в 99% случаев идут на выброс. Ну, конечно, если фотограф не окажется кретином и не будет снимать неподвижный объект со штатива серией совершенно одинаковых кадров. Эту проблему решить можно - для этого не держать матрицу отключенной все время, кроме собственно момента съемки, и делать все замеры отдельными датчиками. А для того, чтобы эти датчики принимали информацию наилучшим способом - через объектив - нужно встроить зеркало, которое будет постоянно направлять свет на датчики и отходить в сторону в момент съемки, пропуская свет на матрицу. Что Вы получите в итоге? Мыльницу с "прыгающим" зеркалом. То есть обыкновенную зеркалку.

[Fantomas]

Именно другой уровень качества.

А для этого - плотность пикселей в разы НИЖЕ чем в любительских камерах.

И другой уровень бабла. Скажем, я не гораз щас купить Марк и я смарю среди любительских. Потому не вижу смысла тут кричать про большие пиксели. У либительских они все маленькие относительно профи

[kozlov]

Да ваши факты ни о чом. Профи - это профи, это другой уровень и другое бабло. А в любительских пиксели примерно одинаковые, потому любительская камера с много мп лучче любительской с мало мп. Вот и все.

 

А если количество Мп вдвое превосходит разрешающую способность объектива? Что сейчас встречается.
 

[Chicco]

любительская камера с много мп лучче любительской с мало мп. Вот и все.

Разумеется, всё. Именно это реклама и вбила в головы.

[PavelGhost]

Это мелочи терминологии. Смысл ясен - если объктив уже мылит тонкие штрихи, то матрица с кучей мп снимет мыло

Да с какого она снижает - скорее наоборот - добавляет еще больше.

[A.V.]

Повторю еще раз: основное и решающее преимущество мыльницы - в ее компактности. Оно же является недостатком при съемках с длинной выдержкой.

Причина не в этом.

Дело в том, что делая 10 кадров в секунду, камера должна успеть отработать и замер экспозиции, и замер дальности при каждом кадре. А мыльница этого делать не в состоянии в силу конструктивной идеологии.

Это вопрос процессора, а не зеркала.

[Fantomas]

Потому что профессионала дешево на пикселях не разведёшь. Он "напряг моск" и знает что к чему, а не рекламу смотрит.

Ему результат важен, а не пиксели.

С чего вы решили, што кто-то кого-то разводит? Есть различные категории камер, у них разные характеристики.

[kozlov]

Это мелочи терминологии. Смысл ясен - если объктив уже мылит тонкие штрихи, то матрица с кучей мп снимет мыло

 

Неа, не снимет. Максимум, что она сможет - передать один в один. А в ряде случаев увеличение пикселей может привести к тому, что штрих замылится еще сильнее,
 

[Fantomas]

А если количество Мп вдвое превосходит разрешающую способность объектива? Что сейчас встречается.
 

Ну получицца, што условно гря 2 пикселя снимут одно и тоже. Избыток пикселей будет. Но по уму объектив должен соотвествать возможностям матрицы

[kozlov]

Причина не в этом.

В этом. Хотя владелец здоровенной мыльницы может говорить иначе, чтобы оправдать ее покупку. Я угадал?

 

[Fantomas]

Неа, не снимет. Максимум, что она сможет - передать один в один. 
 

Ну так што объектив кажет, то и снимет. Чо не так?

Да с какого она снижает - скорее наоборот - добавляет еще больше.

Вы тут пьяные штоле? )) Если объектив мылит детали, то матрица ровно это мыло и снимет (в смысле сфоткает)

[Ясносолнышко]

я не гораз щас купить Марк

Возьми Лейку

[A.V.]

А мыльница этого делать не в состоянии в силу конструктивной идеологии.

Как по вашему снимает цифровая камера?

[PavelGhost]

Ну получицца, што условно гря 2 пикселя снимут одно и тоже. Избыток пикселей будет. Но по уму объектив должен соотвествать возможностям матрицы

Два пикселя получат в два раза меньше света - ухудшение отношения сигнал-шум.

[Chicco]

И другой уровень бабла. Скажем, я не гораз щас купить Марк и я смарю среди любительских. Потому не вижу смысла тут кричать про большие пиксели. У либительских они все маленькие относительно профи

 

Я о другом. 

ЕСЛИ бы производитель хотел дать вам качество, а не пиксели - он бы использовал в любительских камерах плотность пикселей в 2.5 раза ниже.

 

За те же деньги.

 

Но вы же считаете, что больше-лучше? Вы хотели пиксели? Их и получили.

Производители деньги зарабатывают.

 

Хотите пикселей? Берите сколько унесёте, лишь бы купили..

[kozlov]

Это вопрос процессора, а не зеркала.

 

Это вопрос матрицы. Процесс съемки, считывания информации и замера экспозиции надо как-то разделять. Матрица не может работать на прием фотонов при сливе информации. По законам физики, и тут ничего не поделать. При любой мощности процессора. Значит, процессы надо разделять.

При росте Мпикселей проблема только усугубляется.
 

[Fantomas]

Возьми Лейку

Дарите? )