Сообщений в теме: 304

[моё имя! и чек на него есть!]

В сегменте дорогих автомобилей играет роль уже не цена, а Имя

Пассат это разве из разряда "дорогих"?
Если смотреть с точки зрения жителя тверской глубинки то и Гранта очень дорогой и престижный авто на который копить надо годами. Если говорить о москвиче(скажем ИТ специалисте или менеджера по продажам) то Пассат это просто практически бюджетный авто
Если говорить о европах и сша, то это просто большой седан
Притом вот к примеру немецкий журнал Аутобильд отозвался о текущем Пассате, что он стал "синонимом автомобильной скуки"... из ходя из этого почему бы не выбрать из списка моделей которые при не предвзятом взгляде ни чем не хуже, но выглядят гораздо привлекательней?

[Жорик Л.]

Пассат это разве из разряда "дорогих"?
Если смотреть с точки зрения жителя тверской глубинки то и Гранта очень дорогой и престижный авто на который копить надо годами. Если говорить о москвиче(скажем ИТ специалисте или менеджера по продажам) то Пассат это просто практически бюджетный авто
Если говорить о европах и сша, то это просто большой седан
Притом вот к примеру немецкий журнал Аутобильд отозвался о текущем Пассате, что он стал "синонимом автомобильной скуки"... из ходя из этого почему бы не выбрать из списка моделей которые при не предвзятом взгляде ни чем не хуже, но выглядят гораздо привлекательней?

rubas , без обид , но Вы часто выхватываете слова из текста не разобравшись в самом тексте ,
чем начинаете жаркие , но пустопорожние споры на Форуме и вносите и сумятицу .

В сегменте дорогих автомобилей играет роль уже не цена, а Имя. Да-да именно с большой буквы. А Имени у Хундая пока, к сожалению, нет. Вспомним историю VW Фаэтон чем все это начиналось и чем закончилось. Цена вторична имя первично. Как-то так.

Коллега mad-lexxs , по-видимому и имел ввиду как-раз то , что ФВ со своим "Фаэтоном" решил было
не по Сеньке шапку одеть , да вот не вышло . Репутация , панимашь , не та .

[Pit]

Притом вот к примеру немецкий журнал Аутобильд отозвался о текущем Пассате, что он стал "синонимом автомобильной скуки"... из ходя из этого почему бы не выбрать из списка моделей которые при не предвзятом взгляде ни чем не хуже, но выглядят гораздо привлекательней?

Ну сами немцы никогда и не ставили ФФ в разряд "престижных" автомобилей. Он у них числится из разряда "народных". Правда сам концерн в последнее время от этого активно старается открестится.
ЗЫ: Но цены-то действительно ниже Ауди-БМВ-Мерседес ...

[OZZY OS]

О, какой удобный сервис, спасибо! Как раз задумался о покупке нового авто себе.

Да, можно пользоваться для понимания общей картинки сравниваемых авто, но в любом случае все подробности (вплоть до мелочей) можно узнать только у квалифицированных (частенько встречаются и "свистуны") манагеров, представляющих продажу того или иного бренда.

[OZZY OS]

В большей степени нет, чем да. Хотя в нашей стране шильдик думаю скажется на вторичке.

Кстати, сегодня вот наткнулся на авторамблере на занимательную статистику ликвидности авто на вторичке после 3-х лет эксплуатации и более в Германии, США и России http://autorambler.ru/journal/events/17.12.2012/560980171/?arnr=1

[Judge DREDD]

Кстати, сегодня вот наткнулся на авторамблере на занимательную статистику ликвидности авто на вторичке после 3-х лет эксплуатации и более в Германии, США и России http://autorambler.ru/journal/events/17.12.2012/560980171/?arnr=1

Статья интересная, но мне кажется выборка для России делалась из машин на самом портале Авито. Лично мне не верится, что трехлетний Опель теряет в цене всего 10%. Логан да теряет мало, Киа тоже. Но тоже не 10% от стоимости.

[OZZY OS]

Лично мне не верится, что трехлетний Опель теряет в цене всего 10%. Логан да теряет мало, Киа тоже. Но тоже не 10% от стоимости.

Тоже наводит на аналогичные мысли

[`boyarin]

Кстати, сегодня вот наткнулся на авторамблере на занимательную статистику ликвидности авто на вторичке после 3-х лет эксплуатации и более в Германии, США и России http://autorambler.ru/journal/events/17.12.2012/560980171/?arnr=1

Очень авторитетная статейка Там даже Октавия входит в D-сегмент и находится рядом с трёшкой БМВ

Если из за новогодней шутки редакции разгорелись такие страсти , то предлагаю продолжить сравнения:
- Мини купер s против КИА Пиканто;
- Ауди ТТ против КИА РИО;
-БМВ 325 против хундай И40:;
-МВ Е250 против Оптимы(Сонаты);
и чего уж мелочиться Майбах против Грандеура,! Думаю что с таким новогодним настроением бесспорно победят КИА Хундаи. Куда там затертому дизайну мини до красавца Пиканто! Или скучному МВ до офигенной Сонаты . Остановитесь ! Праздник пройдет , а мы останемся похмельные и на хундаях за полтора млн. Ведь все же понимают, кто в этом споре КТО, однако одни из шутовства .доказывают обратное, а другие серьезно с ними спорят.

Вчера журналы старые перелистывал и нашёл в ЗР от 2003г.(октябрь вроде) сравнительный тэст только что появившегося Пиканто со Смартом Forfour Был весьма удивлён...

[Garde]

Ну сами немцы никогда и не ставили ФФ в разряд "престижных" автомобилей.

Только Вы упорно пишете, что ФФ - это Volkswagen, остальные думают, что это ФордФокус... Не путайте людей.
(примените VW (как общеизвестное сокращение), ФВ, а лучше пишите полностью...)

[Pit]

Только Вы упорно пишете, что ФФ - это Volkswagen, остальные думают, что это ФордФокус... Не путайте людей.
(примените VW (как общеизвестное сокращение), ФВ, а лучше пишите полностью...)

Вы ведь поняли? Ну и славно.
Но учел ...

[OZZY OS]

Только Вы упорно пишете, что ФФ - это Volkswagen, остальные думают, что это ФордФокус... Не путайте людей.

Вы ведь поняли? Ну и славно.
Но учел ...

Я подумал, что это Фаетон !

Сообщение отредактировал OZZY OS: 18 December 2012 - 10:57

[alexandritus]

Если из за новогодней шутки редакции разгорелись такие страсти , то предлагаю продолжить сравнения:
- Мини купер s против КИА Пиканто;
- Ауди ТТ против КИА РИО;
-БМВ 325 против хундай И40:;
-МВ Е250 против Оптимы(Сонаты);
и чего уж мелочиться Майбах против Грандеура,! Думаю что с таким новогодним настроением бесспорно победят КИА Хундаи. Куда там затертому дизайну мини до красавца Пиканто! Или скучному МВ до офигенной Сонаты . Остановитесь ! Праздник пройдет , а мы останемся похмельные и на хундаях за полтора млн. Ведь все же понимают, кто в этом споре КТО, однако одни из шутовства .доказывают обратное, а другие серьезно с ними спорят.

да вы остроумны! здесь речь идет о вольксвагене, а не о мерседесе - или заголовок прочесть не хватило внимательности? лишь два сообщения в теме, и иначе как "чушь" их не назовешь.

Очень авторитетная статейка Там даже Октавия входит в D-сегмент и находится рядом с трёшкой БМВ

а с каких пор трешка bmw входит в D-сегмент? ну, собственно, и октавия.

[Pit]

а с каких пор трешка bmw входит в D-сегмент? ну, собственно, и октавия.

Да вроде как всегда там была. За Октавию не знаю.

[`boyarin]

а с каких пор трешка bmw входит в D-сегмент? ну, собственно, и октавия.

Вы уж совсем сарказма не понимаете! Я этим хотел сказать какую чушь в виде ссылок предоставляет ОЗИОС! Октавия в Дклассе! Я балдею

[tubicdoc]

а с каких пор трешка bmw входит в D-сегмент?

С самого рождения этого сегмента, так сказать.

[`boyarin]

С самого рождения этого сегмента, так сказать.

он наверное думал, что это В+

[alexandritus]

Да вроде как всегда там была. За Октавию не знаю.

как так??? она же c-класс? по размерам уж точно. октавия даже массивнее кажется. во всяком случае они в одном классе, разве что бмв с куда большим выбором двигателей и систем.

С самого рождения этого сегмента, так сказать.

простите, но как трешку бмв можно сравнить с мондео, авенсисом, маздой 6???? она явно меньше их. что за бред, тогда и ваш пиканто можно в C-класс запихнуть.

[Pit]

как так??? она же c-класс? по размерам уж точно. октавия даже массивнее кажется. во всяком случае они в одном классе, разве что бмв с куда большим выбором двигателей и систем.



простите, но как трешку бмв можно сравнить с мондео, авенсисом, маздой 6???? она явно меньше их. что за бред, тогда и ваш пиканто можно в C-класс запихнуть.

Это все условно. Трешка там была всегда (в Д классе). В свое время по размерам она была такая же как и ее однокласники-конкуренты. Но в последнее время идет тенденция на увеличение размеров машин (скорее всего в угоду пассивной безопасности). Однокласники выросли, трешка нет. Посмотрите как вырос Хонда Аккорд или та же Мазда 6. В нынешних размерах они уже Е класс (от 4800 мм). И тем не менее ни Аккорд ни шестерка к нему формально не относятся.
ЗЫ: Все в этом мире пере ... пардон, изменилось.

Сообщение отредактировал Garde: 21 December 2012 - 09:33

[LD_MoD]

Это все условно. Трешка там была всегда (в Д классе). В свое время по размерам она была такая же как и ее однокласники-конкуренты. Но в последнее время идет тенденция на увеличение размеров машин (скорее всего в угоду пассивной безопасности). Однокласники выросли, трешка нет. Посмотрите как вырос Хонда Аккорд или та же Мазда 6. В нынешних размерах они уже Е класс (от 4800 мм). И тем не менее ни Аккорд ни шестерка к нему формально не относятся.
ЗЫ: Все в этом мире пере ... пардон, изменилось.

А в нынешнее время и границы сегментов отодвинули http://en.wikipedia.org/wiki/Large_family_car

Всё больше журналистов придерживаются мнения, что все эти мазды 6, тойоты камри и прочие всё равно относятся к D классу, и раз они все растут в размерах, то и рамки сегментов надо раздвинуть.

К тому же, можно по трём показателями определять: длина, колёсная база, масса.

Хотя, надо признать, что мазда новая здоровенная

Сообщение отредактировал LD_MoD: 21 December 2012 - 11:21

[Pit]

Я о том же.

[OZZY OS]

Я этим хотел сказать какую чушь в виде ссылок предоставляет ОЗИОС!

Молодой человек, если для вас Auto Bild не авторитет, то вместо того, чтобы заниматься , лучше займитесь повышением своей квалификации, изучением тх обсуждаемых автомобилей и по совету коллеги Santa Man накоплением денег для покупки нового цваген-кара

А в нынешнее время и границы сегментов отодвинули http://en.wikipedia.org/wiki/Large_family_car

Всё больше журналистов придерживаются мнения, что все эти мазды 6, тойоты камри и прочие всё равно относятся к D классу, и раз они все растут в размерах, то и рамки сегментов надо раздвинуть.

К тому же, можно по трём показателями определять: длина, колёсная база, масса.

Хотя, надо признать, что мазда новая здоровенная

+100500. Выкипедия в течение года несколько раз корректируется, поэтому ваши выводы вполне логичны

[`boyarin]

Молодой человек, если для вас Auto Bild не авторитет, то вместо того, чтобы заниматься , лучше займитесь повышением своей квалификации, изучением тх обсуждаемых автомобилей и по совету коллеги Santa Man накоплением денег для покупки нового цваген-кара

Автобильд для меня потерял авторитет после того, как запихнул октавию в Дкласс... мне новый не нужен, меня старый устраивает а если я всё-таки займусь накоплением, то вложу накопленные средства в бизнес, ну или в жильё... пересесть на новый я ещё успею...

[OZZY OS]

а если я всё-таки займусь накоплением, то вложу накопленные средства в бизнес, ну или в жильё...

Ну вот это уже слова мужчины, а не юноши.

[tubicdoc]

простите, но как трешку бмв можно сравнить с мондео, авенсисом, маздой 6???? она явно меньше их. что за бред, тогда и ваш пиканто можно в C-класс запихнуть.

Ниже Вам ответили, можно.
Ну а про Пиканто, буду груб, "с дуру, можно многое сделать"

[olegnmnk]

На новой Оптиме ездил пассажиром, шумоизоляция по честному хуже чем в Камри, не понравилось как двигатель звучит на повышенных оборотах, как то надрывно с повизгиванием. При покупке не рассматривал даже. Как владелец Камри могу сказать. Управляемость меня устраивает. Скажем так, на 5 с минусом, в новой Камри она значительно улучшилась по сравнению с предыдущей. Подвеска стала более собранная, но такая же комфортная. Рекомендую вам пройти тест драйв, а то всё пишите про пенсионеров из штатов . Движок в 181 лошадку честно выдает разгон до сотни за 9 секунд, кстати самая быстрая Оптима по паспорту медленнее на пол секунды. Автомат реально не тупит, очень нравится. Отклик на педаль моментальный. Шумка хорошая, можно сказать отличная. Ничего не гремит не скрепит, в эргономическом плане так же очень удобный и продуманный автомобиль. В общем покупкой доволен.
Не нужно считать лохами всех тех, кто купил Камри, и уж точно большинство из владельцев ни коим образом не ведётся на "бизнес класс". Для меня Камри обычный семейный седан со своими плюсами и минусами. Если уж вы заговорили про лохов и стереотипы, то купивших Оптиму лохами считают больше))), хотя моё мнение всё это от скудности ума оных.
И потом, ну как то не солидно владельцу Соляриса обкакивать автомобили более дорогого сегмента. Как то это всё по детски.
По этой статье, если уж выбирать из Пассата и Оптимы, взял бы наверно Пассат, а лучше не тот и не другой.

в сша камри стоит 20 т. долларов!

[olegnmnk]

Кстати, сегодня вот наткнулся на авторамблере на занимательную статистику ликвидности авто на вторичке после 3-х лет эксплуатации и более в Германии, США и России http://autorambler.ru/journal/events/17.12.2012/560980171/?arnr=1

согласен

[Ilovecaddy]

в сша камри стоит 20 т. долларов!

22 с копейками для начала

[dmitry-key]

Коллега mad-lexxs , по-видимому и имел ввиду как-раз то , что ФВ со своим "Фаэтоном" решил было
не по Сеньке шапку одеть , да вот не вышло . Репутация , панимашь , не та .

Фаэтон отличный авто, но с ценой они переборщили, им бы его под другим брэндом пустить... хотя нет худа без добра, на вторичке у нас - Фаэтон одно из самых привлекательных авто по соотношению цена - качество. Я кстати сторонник вторички! но с оговоркой, что это не Российская вторичка... слишком уж много в России автомобильних Чуровых-волшебников на вторичке

22 с копейками для начала

Аналогично в Англии, 14К фунтов или 22К юсд.. но завется Авенсис:
4 Doors, Automatic, Saloon, Petrol, 100 miles, Pure White, Driver, Passenger And Front Side Air Bags, Anti-Lock Brakes, Automatic Air Conditioning, Traction Control System, Power-Assisted Steering, Remote Control Perimetric Alarm, Remote Central Door Locking, Tinted Glass, Driver Air Bag Knee, Rear Seat - ISOFIX Anchorage Point, Immobiliser, Electric/Heated Door Mirrors, Front Electric Windows, Body Coloured Bumpers, Rake/Reach Adjustable Steering Column/Wheel, Trip Computer, Seats Split Rear, Heated Rear Screen, Driver Seat Height Adjustment, Cup Holder, Daytime Running Lights Exterior Lighting, Steering Wheel Leather, Six Speakers, Front/Rear Head Restraints, Centre Console, Centre Rear Seat Belt, Spacesaver Spare Wheel, Radio/CD/MP3, Cloth interior, Electronic Brake Force Distribution.
£14,000

[Hunter]

пассат доверие проср,ал начав ставить dsg и tsi на свои модели

А надо было ставить карбюраторные движки и еще КПП без синхронизаторов? Нормальный прогресс, к тому же в бюджетном сегменте оставлены движки MPI и обычные КПП.

Пассатов в городе очень много.

Процент зарегеных на юриков не изучал? При этом, корейцы упор делают на США, а там продажи валят с отличной скоростью. Богатое оснащение, хорошая гарантия и бодрые моторы 200 и 275 сил. К тому же есть гибридная версия. Но у нас важен понт/престиж, тут об этом и заикались. Никто не смотрит на потребительские свойства. Например только недавно отпустило некоторых брать УГ Subaru, которая стоит ахово, а едет на уровне бюджетки китайской. Но вот у других нет. У нас по-прежнему берут хреново управляемого TLC200, потому что это Тойота, поэтому это Крузак....


Корейцы предлагают больше автомобиля за меньшие деньги, но у нас надо еще вкладываться в маркетинг. Так что оба авто хороши.

Сообщение отредактировал Hunter: 03 January 2013 - 08:21

[Ilovecaddy]

Фаэтон отличный авто, но с ценой они переборщили, им бы его под другим брэндом пустить...

Аналогично в Англии, 14К фунтов или 22К юсд.. но завется Авенсис:

В том то и проблема, что под другим брэндом нечто оооочень похожее называлось А8. А в той ценовой категории всё- таки брэнд - это очень важно!
Не уверен, но кажется Американская версия Кэмри - это не совсем Авенсис, если мне не изменяет память с моих Европейских поездок - Авенсис чуть больше Короллы и чуть меньше Кэмри