Сообщений в теме: 457

[Тойофэн]

Как то не очень убедительно, почему в Японии немецкая техника никому не нужна?

Не убедительно, по причине того, что у Вас своя правда. Которую Вы и рубите. А в каждом регионе, на каждом рынке, да и у каждого человека - она своя.

Японская техника и ДОЛЖНА продаваться больше. Не потому что она "лучше". А потому что она - тапки. Надел и пошел. Не жмет, не давит, носится не хуже других. А супинаторы изощренные, продуманная форма подошвы, влагопоглотители и вентиляция, шнуровка особого вида - все это европейцам и прочим ценителям, готовым за это платить.

Европейцы, в частности, Дойчецваген, это начали понимать не так давно. Вот, скажем, новая Жетта для америков - совершенно другой "барабан", в отличие от европейских. Ни моторов наддутых, 2.5 атмо, как грабли. Ни много-всяческих-рычажных подвескей, сзади - балкин торсионный. Отделка ишо проще, чем для европ. И цена "меньше или равно" Королла. Результатом - рост продаж Volkswagen в США, значительно опережающий динамику рынка.

Сообщение отредактировал TOYOTA-FAN: 21 December 2012 - 11:47

[Pit]

... А в каждом регионе, на каждом рынке, да и у каждого человека - она своя.

Вот она сермяжная правда ... она же суконная, она же посконная.

[правдаруб]

Не убедительно, по причине того, что у Вас своя правда. Которую Вы и рубите. А в каждом регионе, на каждом рынке, да и у каждого человека - она своя.

Японская техника и ДОЛЖНА продаваться больше. Не потому что она "лучше". А потому что она - тапки. Надел и пошел. Не жмет, не давит, носится не хуже других. А супинаторы изощренные, продуманная форма подошвы, влагопоглотители и вентиляция, шнуровка особого вида - все это европейцам и прочим ценителям, готовым за это платить.

Европейцы, в частности, Дойчецваген, это начали понимать не так давно. Вот, скажем, новая Жетта для америков - совершенно другой "барабан", в отличие от европейских. Ни моторов наддутых, 2.5 атмо, как грабли. Ни много-всяческих-рычажных подвескей, сзади - балкин торсионный. Отделка ишо проще, чем для европ. И цена "меньше или равно" Королла. Результатом - рост продаж Volkswagen в США, значительно опережающий динамику рынка.

Это говорит только об одном, что японцы более гибкие и умеют делать то, что нужно пиплу. Шикарные машины у немцев просто восхитительные, но каков процент тех кто может их купить?

[Chico]

Это говорит только об одном, что японцы более гибкие и умеют делать то, что нужно пиплу. Шикарные машины у немцев просто восхитительные, но каков процент тех кто может их купить?

То есть японцы лучше чем? Тем, что любой может их купить?
Вот вы и назвали их ширпотребом. Сами назвали.

Колбаса есть по 200 и по 1000 рублей.
Та что по 200 продается в разы лучше. Но это не значит, что за 1000 - плохая.

Цена - показатель привлекательности товара для покупателя.

Чем больше людей хочет купить товар - тем выше его цена.
А раз можно продать дороже - продавец денег не упустит, продаст дороже.

Сообщение отредактировал Chico: 21 December 2012 - 14:42

[тотал]

Японская техника и ДОЛЖНА продаваться больше. Не потому что она "лучше". А потому что она - тапки. Надел и пошел. Не жмет, не давит, носится не хуже других. А супинаторы изощренные, продуманная форма подошвы, влагопоглотители и вентиляция, шнуровка особого вида - все это европейцам и прочим ценителям, готовым за это платить.

Всё правильно, всё верно. Вот и пущай в своей "эксклюзивной обуви" по своим европейским автобанам катаются, а у нас не Беларусь и даже не Москва с Питером, а всего навсего, вся остальная Россия, и для наших направлений, как раз таки "тапки" самое оно, если конечно не считать валенки и кирзачи

[Garde]

Недавно, буквально на днях, читал рейтинг количества ДТП по отношению к автопарку области/краю. Оказалось, что самый высокий процент в Приморье... То ли японская техника не тормозит, то ли ещё и правый руль виноват, то ли прекрасная управляемость оной, неремонтируемость и т.д. и т.п... В общем, одно к одному...

Сообщение отредактировал Garde: 21 December 2012 - 14:48

[тотал]

То есть японцы лучше чем? Тем, что любой может их купить?

Я уже стесняюсь спросить, Вы собственно в каком регионе живёте? У нас, например, в Сибири куда ни плюнь, везде Лексусы 570 и 460 или ТЛК200, их что, тоже может любой купить?! А вот немцев премиальных по пальцам пересчитать можно, или что, по Вашему.все такие дурачки и ничего слаще морковки не пробовали?!

[Chico]

Я уже стесняюсь спросить, Вы собственно в каком регионе живёте? У нас, например, в Сибири куда ни плюнь, везде Лексусы 570 и 460 или ТЛК200, их что, тоже может любой купить?! А вот немцев премиальных по пальцам пересчитать можно, или что, по Вашему.все такие дурачки и ничего слаще морковки не пробовали?!

Это стереотипы, связанные с эхом тотального владения японской техникой на востоке.
Покупают привычное. Обслуживание лучше, потому что ранее отлажено.
Комплекс причин.

Если бы там же ранее массовыми были немцы - то покупали бы их.
Так на западе и происходит.

Сообщение отредактировал Chico: 21 December 2012 - 15:13

[Pit]

Если бы там же ранее массовыми были немцы - то покупали бы их. Так на западе происходит.

Ох как правильно. Нечего возразить (разве ж возразишь самому себе ? ).

[Chico]

Ох как правильно. Нечего возразить (разве ж возразишь самому себе ? ).

На западе страны новые машины покупаю преимущественно европейские.
На востоке - тяготеют и к японским. Привычки.

[Pit]

На западе страны новые машины покупаю преимущественно европейские.
На востоке - тяготеют и к японским. Привычки.

Слава тебе Господи, ну хоть в этом наши мнения сходятся.
Но если рассматривать предпочтение россиян, то посмотрите статистику продаж - "корейцы" с "японцами" много сильно опережают "европейцев".

Сообщение отредактировал kusakin.p: 21 December 2012 - 15:43

[Chico]

Тем не менее, за Уралом массовыми становятся европейские недорогие машины.

Сообщение отредактировал Chico: 21 December 2012 - 15:42

[Pit]

Тем не менее, за Уралом массовыми становятся европейские недорогие машины.

Это какие? Логан и Поло-седан? А что?, Киа-Хенде, Шевроле (тот же кореец) уже перестали покупать? И японцы совсем не продаются? "Не верю!" (с)

[Chico]

Массово прут французы, корейцы.

Но если рассматривать предпочтение россиян, то посмотрите статистику продаж - "корейцы" с "японцами" много сильно опережают "европейцев".

Дешевая колбаса, как я уже говорил, массово опережает дорогую.
Вас это удивляет? Это признак качества дешевой колбасы?

Среди немцев очень много дорогих машин.
Дорогое не может по продажам опережать дешевое.

Так что вся эта численная статистика - фуфло.

Сообщение отредактировал Chico: 21 December 2012 - 15:52

[Pit]

Так что вся эта численная статистика - фуфло.

Ну вот ... договорились. Уже и цыфры стали фуфло. Народ покупает то, что ему по карману. Увы, карман россиян мелок пока. Была б возможность, все б пересели в Мерседес. Но тогда Мерседес превратится в ширпотреб. Не находите?
ЗЫ: В Германии он (Мерседес), между прочим, такси

[Chico]

А как можно сравнивать машины разной цены по количеству продаж?

Роллс- Ройсов продается меньше чем Жигулей.

Жигули - лучше? Их же больше покупают?

ЗЫ: В Германии он (Мерседес), между прочим, такси

За комфорт и надежность в одном флаконе.
----------

И никогда ни при каком уровне благосостояния дорогих машин много продаваться не будет.
Вместе с благосостоянием будут расти и цены.

Сообщение отредактировал Chico: 21 December 2012 - 16:15

[Pit]

Тем не менее, за Уралом массовыми становятся европейские недорогие машины.

Это кто писал? За этот ценовой сегмент мы и говорим.

[Chico]

Это кто писал? За этот ценовой сегмент мы и говорим.

Я шире говорю.

[Тойофэн]

Это говорит только об одном, что японцы более гибкие и умеют делать то, что нужно пиплу. Шикарные машины у немцев просто восхитительные, но каков процент тех кто может их купить?

Каков процент? Ваш вопрос - нивапрос!
Докладаю:
За истекшие 10 месяцев сего года прОцент распределения долей рынка в продажах новых автомобилей между немецкими и Иппон-марками в РФ выглядит следующим образом. Проценты долей пишу без учета АвтоВАЗа.

Немцы - 27.2%
Японцы - 23.9%

Ответ получен?

Всё правильно, всё верно. Вот и пущай в своей "эксклюзивной обуви" по своим европейским автобанам катаются, а у нас не Беларусь и даже не Москва с Питером, а всего навсего, вся остальная Россия, и для наших направлений, как раз таки "тапки" самое оно, если конечно не считать валенки и кирзачи

Та знаю я Россию матушку, коллега. От Кёнига до Сов.Гавани. И автоцентры от Орла до Питера, от Смоленска до Тюмени, ежели про РФ говорить. Местный я. Тутошний. Базируюсь токо в Минске географически.

А кому шо в матушке Расее - смотрите цифири счета матча по продажам Германия-Япония. Такшта так сказать.

Я уже стесняюсь спросить, Вы собственно в каком регионе живёте? У нас, например, в Сибири куда ни плюнь, везде Лексусы 570 и 460 или ТЛК200, их что, тоже может любой купить?! А вот немцев премиальных по пальцам пересчитать можно, или что, по Вашему.все такие дурачки и ничего слаще морковки не пробовали?!

В году 92-5-м на весь Хабаровск из "европейцев" был белый Мерс 190 (по слухам, дамы сэрца одного из местных авторитетов), и бэлый же Ford Fiesta, который был... с правым рулем. От, посреди бездны Тойот, Хонд и Ниссанов это была кру-у-у-уть...

[правдаруб]

За истекшие 10 месяцев сего года прОцент распределения долей рынка в продажах новых автомобилей между немецкими и Иппон-марками в РФ выглядит следующим образом. Проценты долей пишу без учета АвтоВАЗа.

Немцы - 27.2%
Японцы - 23.9%

Что за привычка, инфу давать без ссылок? У Чико такая же слабость, понапишет отсебятины, а ссылок нет

Сообщение отредактировал правдаруб: 21 December 2012 - 17:13

[Chico]

Что за привычка, инфу давать без ссылок? У Чико такая же слабость, понапишет отсебятины, а ссылок нет

Про скольжения в вариаторах я дал вам десяток ссылок.
Толк был хоть на грамм?
Вы хоть что-то поняли?

Сообщение отредактировал Chico: 21 December 2012 - 17:22

[Тойофэн]

Что за привычка, инфу давать без ссылок? У Чико такая же слабость, понапишет отсебятины, а ссылок нет

Вот АЕБ данные разошлет и СМИ напечатают - сможете проверить.

У мя просто, коллега правдаруб, работа такая, не от журналистов и СМИ инфо получать, а наоборот, им с инфо помогать. От она какая история. Потому, виноват, но не всегда ссылки искать не лень.

[Тойофэн]

О! АЕБ уже за одиннадцать месяцев посчитала, и ссылку на своем сайте выложила! Гут!

Проценты в абсолюте, малек, поплыли, но соотношение в счете "Германия-Япония" практически прежнее. Хотите проверить? калькулятор, и вперед.:

http://abinfo.ru/articles/aeb.php?id=43768

Сообщение отредактировал TOYOTA-FAN: 21 December 2012 - 17:49

[Тойофэн]

ЗЫ Особенно примечательно, что и российский обеспеченный пипл накушался японским "премиумом". В середине первого десятилетия сего века Lexus был заметен попытками продраться выше "большой немецкой тройки", но сейчас сожран без сожаления, будучи обойденным даже LR RR. Продажи Infiniti в сравнении с немцами - почти статистическая погрешность.

[тотал]

В году 92-5-м на весь Хабаровск из "европейцев" был белый Мерс 190 (по слухам, дамы сэрца одного из местных авторитетов), и бэлый же Ford Fiesta, который был... с правым рулем. От, посреди бездны Тойот, Хонд и Ниссанов это была кру-у-у-уть...

Я, аж прослезился, от ностальгии... . "Куда, куда вы удалились, весны моей златые дни?" (с)

А кому шо в матушке Расее - смотрите цифири счета матча по продажам Германия-Япония. Такшта так сказать.

Да шо вы нам эти циферки тычете, прям как волшебник Чуров , то ли мы не знаем кто делает львиную долю продаж немецких премиум марок и в каких регионах. " В Москве, деточка, в столице..." (с)

Вот мне интересно, топикастер ещё следит за темой, или уже пожалел что с нами связался.

[alegor]

Про скольжения в вариаторах я дал вам десяток ссылок.
Толк был хоть на грамм?

ни грамма продуктов износа в масле за 300т.км это факт.

Вы хоть что-то поняли?

Про "скольжения" в вариаторах ничего

[Chico]

Про "скольжения" в вариаторах ничего

А я предупреждал, что это не все способны понять. Тут подумать надо.

Диагносту, наверное, надо обязательно знать и понимать такие понятия, как "упругое скольжение", "геометрическое скольжение", разбираться и знать особенности "клиноременного" и "торового" вариатора.

http://autodata.ru/article/all/nyuansy_avtoremonta_3/

Но производители, которые это изначально знали, - теперь пришли к выводу, что непреодолимые конструктивные "особенности" вариатора не позволяют его нормально использовать на машине.

Поэтому вариатор уходит. Ни одной новой фирмы не занялось вариатором. Десяток - отказались.
Японцы вошкаются с вариатором, потому что их робот с одним сцеплением - оказался провалом.
Другого робота они не сделали.

Сообщение отредактировал Chico: 22 December 2012 - 12:06

[Тойофэн]

Да шо вы нам эти циферки тычете, прям как волшебник Чуров , то ли мы не знаем кто делает львиную долю продаж немецких премиум марок и в каких регионах. " В Москве, деточка, в столице..." (с)

Ну да! Конечно! В Москвопитере ведь запрещено покупать японские премиум-автомобили под страхом смертной казни, поэтому в циферьках смыслу нету. Ага.

Вот мне интересно, топикастер ещё следит за темой, или уже пожалел что с нами связался.

Топик-стартер уже обозначил понимание сути вопроса.

А я предупреждал, что это не все способны понять. Тут подумать надо.

Офф-топ-сорри.
Да не ведитесь Вы на троллинг, коллега!

[правдаруб]

Офф-топ-сорри.
Да не ведитесь Вы на троллинг, коллега!

Если кто здесь и тролль, так это Чико. Но ничего, я подожду один год (именно такой срок дал Чико) и посмотрю как через год вариатор исчезнет ))))) Обоим предъявлю за ваши околонаучные рассуждения. Тему для себя закрыл, жду один год пока варик исчезнет с конвейера))))

[Тойофэн]

Если кто здесь и тролль, так это Чико. Но ничего, я подожду один год (именно такой срок дал Чико) и посмотрю как через год вариатор исчезнет ))))) Обоим предъявлю за ваши околонаучные рассуждения. Тему для себя закрыл, жду один год пока варик исчезнет с конвейера))))

А я изменил показания )) Насчет года - вряд ли. Насчет исчезнет полностью - тоже не уверен, не могу согласиться тут с коллегой Chico, зная японцев. Эти могут, с криками "Банзай", пойти до самого конца. Тем более, что на основных рынках сбыта вариаторных автомобилей Toyota, Honda, Nissan и Subaru - их долговечности вполне хватает.
Вот токо мой знакомый, который с Кашкаем, в это не верит. Грит, разберусь судом с дилером, продам Ниссан, возьму или Тигуан с гидромеханическим "Типтроник", или Банзай СХ-5, с АКП аналогичнаго принципу девствия. От оно как.

Сообщение отредактировал TOYOTA-FAN: 22 December 2012 - 13:02