Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

выбор кроссовера


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 331

#121 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 04 December 2012 - 20:21

Хороший тест-драйв с видеообзором и комментами бензиновой и турбодизельной версий нового Санта Фе в горах Армении от портала Драйв.ру http://www.drive.ru/drive-test/hyundai/5096e67ab72142bf3300000c.html
Изображение

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#122 Antosha

Antosha

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11128 сообщений

Отправлено 04 December 2012 - 21:47

Хороший тест-драйв с видеообзором и комментами бензиновой и турбодизельной версий нового Санта Фе в горах Армении от портала Драйв.ру http://www.drive.ru/drive-test/hyundai/5096e67ab72142bf3300000c.html


В тему про корейские вседорожники, на КИА сейчас вывешена акция, 120.000 руб. на старый Соренто, скидка на все комплектации. Но всё равно дороговато) Тем более эта модель уходит с прилавков.
Изображение

#123 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 04 December 2012 - 23:46

Да, от них сейчас все ОД избавляются. Скидки даже могут быть ещё больше.

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#124 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 07 December 2012 - 21:17

на КИА сейчас вывешена акция, 120.000 руб. на старый Соренто, скидка на все комплектации. Но всё равно дороговато) Тем более эта модель уходит с прилавков.

В продолжение: тест-драйв нового Киа Соренто от портала "Колёса" http://www.kolesa.ru/article/2012/12/06/test-drayv_kia_sorento_naperekor_stihii?utm_source=rass&utm_medium=email&utm_campaign=articles&utm_term=test_drive
Изображение

Сообщение отредактировал OZZY OS: 07 December 2012 - 21:21

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#125 Тойофэн

Тойофэн

    От двигателя!!!

  • Модераторы
  • 7023 сообщений

Отправлено 08 December 2012 - 22:57

"Паркетнички". В кавычках.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

После легкого тренинга по "Go Beyond" участники мероприятия порешили, что всё, что за сопоставимые деньги называется кроссоверами - просто универсалы повышенной вместимости и чуть большей проходимости, чем Королла. Ага. И если кому чуть-чуть проходимость в наших широтах нужна и есть деньги - на что еще смотреть? А если нет денег, но нужно - есть к чему стремиться. yes

Бывайце здаровы, жывiце багата!
Дмитрий, командир иап


#126 Jetsam

Jetsam

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2472 сообщений

Отправлено 08 December 2012 - 23:16

Хорошо, что у меня ежедневная дорога на работу не лежит через этот подъем... А то пришлось бы ЛР покупать... :)

#127 Тойофэн

Тойофэн

    От двигателя!!!

  • Модераторы
  • 7023 сообщений

Отправлено 08 December 2012 - 23:22

Хорошо, что у меня ежедневная дорога на работу не лежит через этот подъем... А то пришлось бы ЛР покупать... :)


Пожалуй, да. :) При этаком угле продольной проходимости и просвете, порогами все равно чиркаешь

Изображение

Бывайце здаровы, жывiце багата!
Дмитрий, командир иап


#128 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 09:42

"Паркетнички". В кавычках.
После легкого тренинга по "Go Beyond" участники мероприятия порешили, что всё, что за сопоставимые деньги называется кроссоверами - просто универсалы повышенной вместимости и чуть большей проходимости, чем Королла. Ага. И если кому чуть-чуть проходимость в наших широтах нужна

Да, пожалуй Фрил безоговорочный "number one" в своём классе :good: . Но часто ли мы используем кроссовер на такой пересечённой местности... всё-таки машинки этого сегмента больше хороши для городских условий и при житие вблизи крупных мегаполисов (свой дом или дача). Из своего 2.5-летнего опыта юзания Паджеро-4 могу сказать, что считанное количество раз, из них пару раз добирались по бездорожью до отдалённых храмов в близ лежащих к МСК губерниях и три раза на охоте. Различие лишь в том, что МП-4 это реальный ЖЫП, а не паркетник.
Изображение

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#129 alegor

alegor

    Кредитное ярмо? Пендосское авто? :-Х

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3932 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 12:04

МП-4 это реальный ЖЫП, а не паркетник.

Тут можно и на Матизике спокойно проехать.А зачем жып, ради 4 раз за 2 года. Так эти сто метров можно и пешком пройти.

#130 alegor

alegor

    Кредитное ярмо? Пендосское авто? :-Х

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3932 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 12:33

"Паркетнички". В кавычках.
После легкого тренинга по "Go Beyond" участники мероприятия порешили, что всё, что за сопоставимые деньги называется кроссоверами - просто универсалы повышенной вместимости и чуть большей проходимости, чем Королла. Ага. И если кому чуть-чуть проходимость в наших широтах нужна и есть деньги - на что еще смотреть? А если нет денег, но нужно - есть к чему стремиться. yes

Ржал )) Прикольно, вы своих "клиентов" ..тренируете даже.
Сюда на шипованной 09 без вопросов.
А в реальные е...ня на трехлямах жалко. Нормальные люди, для е..ей держат у егерей "козликов" или "шишиги". Что дешевле в 10 раз и разумнее.
Но у ЖР свои приоритеты.

Сообщение отредактировал alegor: 09 December 2012 - 12:42


#131 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 15:42

Тут можно и на Матизике спокойно проехать.А зачем жып, ради 4 раз за 2 года. Так эти сто метров можно и пешком пройти.

Мои комменты и картинка - это не одно и то же. Для проходимости МП-4 данное фото не показатель, а всего лишь декларация его неплохих возможностей.

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#132 Тойофэн

Тойофэн

    От двигателя!!!

  • Модераторы
  • 7023 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 21:45

Да, пожалуй Фрил безоговорочный "number one" в своём классе :good: . Но часто ли мы используем кроссовер на такой пересечённой местности...


Дело в том, сэр, что в отличие, скажем, от того же Мицу, Land Rover продает не просто автомобиль, а... образ мыслей, жизни, хобби. То есть, автомобиль марки с аурой, который комфортен и тих в городе и на асфальте, и много-чего может за его пределами, подтверждая легенду. В общем, Land Rover - это автомобиль, и еще что-то. Как BMW в своем роде, которая предлагает автомобиль+драйв по дорогам и кольцевым трассам практически в любом своем проявлении.

Кому что больше нравится. :)

Что же до фотки Паджеро - фотка плохая... Показывает слабую артикуляцию подвесок, в сравнении, скажем с Toyota LC, не говоря про LRRR.

Бывайце здаровы, жывiце багата!
Дмитрий, командир иап


#133 Тойофэн

Тойофэн

    От двигателя!!!

  • Модераторы
  • 7023 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 21:56

Ржал )) Прикольно, вы своих "клиентов" ..тренируете даже.
Сюда на шипованной 09 без вопросов.
А в реальные е...ня на трехлямах жалко. Нормальные люди, для е..ей держат у егерей "козликов" или "шишиги". Что дешевле в 10 раз и разумнее.
Но у ЖР свои приоритеты.


Ржал, это хорошо! Я очень люблю ржущих. Вне зависимости от того, в туфлях они, или отдельный вид непарнокопытных. :hi: Ибо чувство юмора, приводящее к ржанию, даровано богом только этим существам.
Это кроссовая трасса для "квадриков", вообще говоря. На трамплинах и песчаных "ваннах" которой, собственно, и происходит курс первичной подготовки. Насчет же возможности взобраться на шипованной "девятке" на трамплин со стороны обрыва, или проехать по песчаному участку - это на самом деле смешно.

Конечно же большинство LR RR вовсе не для повседневного использования на тяжелом бездорожье, кроме
Изображение

Для чего они - см. выше. А поржать я и сам люблю. Было бы над чем
Изображение

yes

Бывайце здаровы, жывiце багата!
Дмитрий, командир иап


#134 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 22:09

Что же до фотки Паджеро - фотка плохая...

Согласен. Но я на фотке внимание не акцентирую, что у меня было, то было... :) . А воще МП-4 - ЖЫП достойный :good:

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#135 Тойофэн

Тойофэн

    От двигателя!!!

  • Модераторы
  • 7023 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 22:28

Мой ответ будет таким, сэр.

Изображение

Если же говорить о серийных, не подготовленных и прочее, версиях вездеходов, то уверяю Вас, сэр, Паджеро сдастся даже этому "щеголю", в котором никто в городе не распознает автомобиль удивительных внедорожных возможностей.

Изображение

Изображение

Тр-р-р-ри тысячи чертей, сэр! Вот это ходы подвесок! Это геометрическая проходимость и возможности!

Заставить даже RR Sport вывесить колесо почти невозможно! Про Discovery я вообще не говорю :)

Бывайце здаровы, жывiце багата!
Дмитрий, командир иап


#136 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 09 December 2012 - 23:25

Если же говорить о серийных, не подготовленных и прочее, версиях вездеходов, то уверяю Вас, сэр, Паджеро сдастся даже этому "щеголю", в котором никто в городе не распознает автомобиль удивительных внедорожных возможностей.
Заставить даже RR Sport вывесить колесо почти невозможно! Про Discovery я вообще не говорю :)

Мой ответ будет таким: RR в МСК всё-таки больше понтовая машинка, наврят ли кто-то будет юзать её по грязи и холмам, что не умоляет её технических достоинств. Что же касается МП-4, то я останусь при своём мнении :)

Сообщение отредактировал OZZY OS: 09 December 2012 - 23:25

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#137 Тойофэн

Тойофэн

    От двигателя!!!

  • Модераторы
  • 7023 сообщений

Отправлено 10 December 2012 - 14:00

С одной стороны, сэр, я не буду критиковать московских владельцев LRRR, купивших автомобили только за комфорт, стиль и статус, даже не собираясь постигать их смысл. Смысл в том, что при всем перечисленном они продолжают оставаться вездеходами. Все. Даже этот.

Изображение

Но ради тех 20-30%, кто периодически применяет их возможности, конечно, не для перевозки картошки, дров и еды лесорубам, LRRR продолжает производить вездеходы. Быть может, московская цифирь не 20-30%. Москва - вообще вещь. В себе. Не Россия.

С другой стороны, я не собираюсь каким-либо образом принижать Мицу. Могу только отметить, что во-первых, настоящий вездеход это Pajero Sport, и L200 на его базе. А во-вторых - все познается в сравнении.

Мое почтение, сэр! :hi:

Бывайце здаровы, жывiце багата!
Дмитрий, командир иап


#138 Antosha

Antosha

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11128 сообщений

Отправлено 10 December 2012 - 15:00

Мда, но щас выходит новый RR, на фото он выглядит не очень удачным. Зачем они изменили традициям и некой педантичности в дизайне?

#139 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 10 December 2012 - 15:04

Смысл в том, что при всем перечисленном они продолжают оставаться вездеходами.

Дмитрий, так никто и не спорит, что RR не вездеходы! Вопрос в другом: мало кто позволит себе отстёгивать такое бабло на покупку и содержание такого аппарата, а если и позволит, то не будет каждый выходной испытывать на "сжатие и кручение" где-то на бездорожье :) . Одной фразой - имиджевая машинка :good:

С другой стороны, я не собираюсь каким-либо образом принижать Мицу. Могу только отметить, что во-первых, настоящий вездеход это Pajero Sport, и L200 на его базе. А во-вторых - все познается в сравнении.

Согласен. Но опять же среднестатистическому юзеру, имеющему возможности купить реальный ЖЫП, а не кроссовер, вполне достаточно технического потенциала МП-4 yes

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#140 olegrasin367

olegrasin367
  • Граждане
  • Pip
  • 74 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 12:32

Дело в том, сэр, что в отличие, скажем, от того же Мицу, Land Rover продает не просто автомобиль, а... образ мыслей, жизни, хобби. То есть, автомобиль марки с аурой, который комфортен и тих в городе и на асфальте, и много-чего может за его пределами, подтверждая легенду. В общем, Land Rover - это автомобиль, и еще что-то. Как BMW в своем роде, которая предлагает автомобиль+драйв по дорогам и кольцевым трассам практически в любом своем проявлении.

Кому что больше нравится. :)

Вообще все по делу написали, под каждым словом готов подписаться)

#141 Тойофэн

Тойофэн

    От двигателя!!!

  • Модераторы
  • 7023 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 13:21

Вообще все по делу написали, под каждым словом готов подписаться)


Весьма польщен, сэр! :hi:

Позвольте также предложить Вам, ну и, конечно же, всем читающим сии строки, ознакомиться с очередным тестом, выполненным обычными форумчанами. Думаю, Вам будет интересно, поскольку тестируемыми оъектами были в аккурат Её Величества внедорожники Land Rover, и в том числе LR Freelander 2

http://www.abw.by/news/145459/

Бывайце здаровы, жывiце багата!
Дмитрий, командир иап


#142 Jetsam

Jetsam

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2472 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 14:21

Весьма польщен, сэр! :hi:

Позвольте также предложить Вам, ну и, конечно же, всем читающим сии строки, ознакомиться с очередным тестом, выполненным обычными форумчанами. Думаю, Вам будет интересно, поскольку тестируемыми оъектами были в аккурат Её Величества внедорожники Land Rover, и в том числе LR Freelander 2

http://www.abw.by/news/145459/



#143 Тойофэн

Тойофэн

    От двигателя!!!

  • Модераторы
  • 7023 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 17:17

Это больше отчет о пафосных покатушках напоманает... Не более...

Даже здесь "мяса" больше:


Все зависит от цели.
Наша цель была ознакомительная. С курсом LRE, и автомобилями марки. Для людей, которые кроме одного, никогда не помышляли про offroad.

Для того же, чтобы это сделать, вовсе не нужны джунгли и прочий антураж, который весьма хавается пиплом. Безо всякой особой зрелищности Disco въехал в обрыв кроссовой горки с трамплином, на котором Forester и Duster повисли бы на брюхе (я давно все промерил), см. фото выше, а Freelander играючи прополз по снежно-песчаному участку, где эти же машины, лишенные как механических, так и эффективных имитаций межколесных блокировок, тоже повисли бы. Причем проползал с остановками.

Потому и общий, весьма положительный тон высказываний форумчан, сршенно не заинтересованных в том, чтобы "фильтровать базар". В т.ч. никнейма motorsport, у которого лифтованный, подготовленный к рейдам SS Musso, на котором он серьезно увлекается внедорожными делами, всяческими.

Бывайце здаровы, жывiце багата!
Дмитрий, командир иап


#144 Jetsam

Jetsam

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2472 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 22:53

Все зависит от цели.

Потому и общий, весьма положительный тон высказываний форумчан, сршенно не заинтересованных в том, чтобы "фильтровать базар". В т.ч. никнейма motorsport, у которого лифтованный, подготовленный к рейдам SS Musso, на котором он серьезно увлекается внедорожными делами, всяческими.

Да я не придираюсь к "базару"... Просто кинул взгляд на фото и закрыл страницу - скучно...

А что касается возможностей... В том-то и дело, что техника несопоставимая, а удовольствия для глаза и участников больше. Хотя, не все любят лопаты мацать и камни таскать.

Сообщение отредактировал Jetsam: 12 December 2012 - 22:55


#145 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 15 December 2012 - 13:11

Мой ответ будет таким: RR в МСК всё-таки больше понтовая машинка, наврят ли кто-то будет юзать её по грязи и холмам, что не умоляет её технических достоинств. Что же касается МП-4, то я останусь при своём мнении :)

Дмитрий, так никто и не спорит, что RR не вездеходы! Вопрос в другом: мало кто позволит себе отстёгивать такое бабло на покупку и содержание такого аппарата, а если и позволит, то не будет каждый выходной испытывать на "сжатие и кручение" где-то на бездорожье :) . Одной фразой - имиджевая машинка :good:


Согласен. Но опять же среднестатистическому юзеру, имеющему возможности купить реальный ЖЫП, а не кроссовер, вполне достаточно технического потенциала МП-4 yes

О бензиновой версии МП-4 с 3-х литровым двигателем в 190 лс у меня остались в основном положительные впечатления от этой машинки. Покупал её новой у серых дилеров, когда в такой комплектации поставок в РФ не было. Юзал более 2-х лет, в целом доволен. Да и драйв.ру неплохого умозаключения именно о 3-х литровом Паджерике
http://www.drive.ru/mitsubishi/drive-test/2010/10/07/3632808/dzhoker.html
Видеотест...но что-то там ребята с резиной и спецоборудованием лоханулись biggrin
http://www.youtube.com/watch?v=jaAv5RYMsLs

Сообщение отредактировал OZZY OS: 15 December 2012 - 13:18

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#146 Дмитрий Л.

Дмитрий Л.
  • Граждане
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 16 December 2012 - 21:44

Могут ли уважаемые форумчане подсказать, где можно найти информацию о выборе оптимально укомплектованного Ленд Ровера Фрилендера 2? Наподобие той, что печатается в Купи Авто. Очень интересуюсь приобретением данного автомобиля, но не хочу, чтобы менеджеры автосалона что-то впарили ненужное или впарили по отдельности то, что можно купить в составе пакета. Особенно интересует вопрос об агрегатировании 150-сильного дизеля с автоматом.

#147 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 16 December 2012 - 23:38

Могут ли уважаемые форумчане подсказать, где можно найти информацию о выборе оптимально укомплектованного Ленд Ровера Фрилендера 2? Наподобие той, что печатается в Купи Авто. Очень интересуюсь приобретением данного автомобиля, но не хочу, чтобы менеджеры автосалона что-то впарили ненужное или впарили по отдельности то, что можно купить в составе пакета. Особенно интересует вопрос об агрегатировании 150-сильного дизеля с автоматом.

Попробуйте зайти на оф.сайт этого производителя и по конфигуратору набрать интересующую вас комплектацию. Имея такую информацию на руках можно вести диалог с любым манагером. Если хотите купить машинку до Нового года, то торопитесь, сейчас очень хорошие скидки на все бренды. Вчера по телефону интересовался насчёт Ягуара XF c экобустом: отличная комплектация премиум-лакшери, которая ещё месяц назад стоила 2.320.000 р, сегодня отдают за 1.920.000 р. Но такие крутые скидки больше не предлагает никто :)

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#148 Дмитрий Л.

Дмитрий Л.
  • Граждане
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 18 December 2012 - 10:06

Попробуйте зайти на оф.сайт этого производителя и по конфигуратору набрать интересующую вас комплектацию. Имея такую информацию на руках можно вести диалог с любым манагером. Если хотите купить машинку до Нового года, то торопитесь, сейчас очень хорошие скидки на все бренды. Вчера по телефону интересовался насчёт Ягуара XF c экобустом: отличная комплектация премиум-лакшери, которая ещё месяц назад стоила 2.320.000 р, сегодня отдают за 1.920.000 р. Но такие крутые скидки больше не предлагает никто :)

На сайте был, но ясность не появилась до тех пор, пока не изучил брошюру по Фрилу. Оказывается, реклама строится вокруг комплектации S и выше, а ценник в 1 233 рубля дают от комплектации Е. Эта комплектация, помимо всяких нужных и не очень опций, не комплектуется ни автоматом (что я вполне могу пережить), ни террайн риспонзом (что, в принципе, тоже не смертельно, но начинаешь чувствовать себя ущербно). Очень смешит то, что в базе нет обогрева зеркал и передних сидений. Это нужно отдельно заказывать. Не пойму, машина для Вечно-Черной-Африки что-ли? Я накидал себе приемлемую комплектацию с помощью конфигуратора в "Купи Авто". Вышло что-то около 1 270 - 1 280. Блин, дорого. За эти деньги я могу получить не менее напичканный Тигуан 2,0 ТДИ на автомате. Вот и думай.

#149 OZZY OS

OZZY OS

    Обожаю слушать ложь, когда знаю правду!

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5557 сообщений

Отправлено 18 December 2012 - 10:44

Очень смешит то, что в базе нет обогрева зеркал и передних сидений. Это нужно отдельно заказывать. Не пойму, машина для Вечно-Черной-Африки что-ли?

biggrin . Да без зимнего пакета печалька!! Может быть есть смысл залезть в кредит и взять Фрил? Хорошая комплектация с учётом скидок думаю обойдётся в 1.3 ляма.

Мой блог на автомобильном портале "Драйв.ру" http://www.drive2.ru/users/ozzyos/


#150 alegor

alegor

    Кредитное ярмо? Пендосское авто? :-Х

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3932 сообщений

Отправлено 18 December 2012 - 10:47

Мой ответ будет таким, сэр.
Тр-р-р-ри тысячи чертей, сэр! Вот это ходы подвесок! Это геометрическая проходимость и возможности!
Заставить даже RR Sport вывесить колесо почти невозможно!

Осмелюсь заметить, сэр. sorry Но собачки оказались умнее, правее-то ровная дорога.

Наша цель была ознакомительная. С курсом LRE, и автомобилями марки. Для людей, которые кроме одного, никогда не помышляли про offroad.

но писануться же надо. "ведь я ж за чо-то заплатил 4 ляма"

Вот и думай.

Это еще никому не помешало. Какже ж мнеж-то в наших е...ях такого не получилось за 20 лет повстречать. На переднем приводе везде проезжал и в лес и на рыбалку.
Но ..." нормальные герои всегда идут в обход "(с) lol

Сообщение отредактировал alegor: 18 December 2012 - 10:48





Яндекс.Метрика