Сообщений в теме: 253

[kozlov]

Оттуда: "Данные марсоходов НАСА "Спирит" и "Оппортьюнити" свидетельствуют также о наличии воды в прошлом (найдены минералы, которые могли образоваться только в результате длительного воздействия воды). Аппарат "Феникс" обнаружил залежи льда непосредственно в грунте.
Кроме того, обнаружены тёмные полосы на склонах холмов, свидетельствующие о появлении жидкой солёной воды на поверхности в наше время. Они появляются вскоре после наступления летнего периода и исчезают к зиме, «обтекают» различные препятствия, сливаются и расходятся."
"Возвышенность, которая получила название гор Митчелла, расположенная близ южного полюса Марса, при таянии полярной шапки выглядит как белый островок, поскольку в горах ледники тают позднее, в том числе, и на Земле.
Данные аппарата "Марсианский разведывательный спутник" позволили обнаружить под каменистыми осыпями у подножия гор значительный слой льда."
На экваторе в полдень температура почвы порядка +20С.

Осталось воздух купить

[Garde]

Осталось воздух купить

И магниты наставить )))))

[kozlov]

И магниты наставить )))))

а магниты-то зачем?

[supermario]

обязательно глянь вечерком, потом отпишись. Только в качестве смотри, фильм атмосферный и америкосы 70 лимонов на него потратили, при том, что очень экономили )))

Вот и я о том же. Всем смотреть "Сквозь горизонт" ! Там как раз про то, как не нарушая ОТО, перемещаться быстрее скорости света( фактически для быстрого перемещения линейная скорость не должна быть быстрее скорости света, там идея ближе к телепортации)

Так себе кено.... Ни одного научно доказанного факта, кроме того, что кровь вода имеет различные агрегатные состояния.

[Happy Ananas]

Так себе кено.... Ни одного научно доказанного факта, кроме того, что кровь вода имеет различные агрегатные состояния.

На то она и фантастика, хоть и научная. Но принципы такого перемещения никто не отвергает, наоборот. имхо- в этом кино всё портят последние полчаса...

Сообщение отредактировал A State Of Trance: 03 October 2012 - 16:22

[Garde]

а магниты-то зачем?

Дык поля-то нету считай, солнечный ветер, так его раз так...

[WHEEL]

Оттуда: "Данные марсоходов НАСА "Спирит" и "Оппортьюнити" свидетельствуют также о наличии воды в прошлом (найдены минералы, которые могли образоваться только в результате длительного воздействия воды). Аппарат "Феникс" обнаружил залежи льда непосредственно в грунте.
Кроме того, обнаружены тёмные полосы на склонах холмов, свидетельствующие о появлении жидкой солёной воды на поверхности в наше время. Они появляются вскоре после наступления летнего периода и исчезают к зиме, «обтекают» различные препятствия, сливаются и расходятся."
"Возвышенность, которая получила название гор Митчелла, расположенная близ южного полюса Марса, при таянии полярной шапки выглядит как белый островок, поскольку в горах ледники тают позднее, в том числе, и на Земле.
Данные аппарата "Марсианский разведывательный спутник" позволили обнаружить под каменистыми осыпями у подножия гор значительный слой льда."
На экваторе в полдень температура почвы порядка +20С.

Короче, воду на Марсе никто не видел. Копайте дальше

[WHEEL]

если найдут жизнь - это сильно ударит в том числе и по церкви. Еще одна (а то и несколько) догм плавно перетечет а разряд аллегорий.

Теория случайного возникновения жизни "вдруг откуда ни возьмись", тоже будет в разы сомнительнее. Получается, что когда из космического хаоса вдруг образовалась идеальная для жизни Солнечная система, то условия для возникновения жизни вдруг + вдруг создались сразу на двух планетах

Сообщение отредактировал WHEEL: 03 October 2012 - 17:39

[Ясносолнышко]

Если на Марсе найдут следы жизни, значит жизнь во вселенной - не редкость

Да, вроде, следы жизни во Вселенной уже обнаружены (по спектральному анализу экзопланет и спутников газовых гигантов). Теперь требуется реальное подтверждение.

Кстати, биологами уже доказано, что для возникновения жизни и её развития вода - важный элемент, но необязательный...

[kozlov]

Теория случайного возникновения жизни "вдруг откуда ни возьмись", тоже будет в разы сомнительнее. Получается, что когда из космического хаоса вдруг образовалась идеальная для жизни Солнечная система, то условия для возникновения жизни вдруг + вдруг создались сразу на двух планетах

Ну да, Вы описали своими словами формулу Дрейка.
Число внеземных цивилизаций N составляет:
N = RPN_eLCT
где R — число ежегодно образующихся звезд во Вселенной; Р — вероятность наличия у звезды планетной системы; N_e — вероятность того, что среди планет имеется планета земного типа, на которой возможно зарождение жизни; L — вероятность реального зарождения жизни на планете; С — вероятность того, что разумная жизнь пошла по техногенному пути развития, разработала средства связи и желает вступить в контакт и, наконец, T — усредненное время, на протяжении которого желающая вступить в контакт цивилизация посылает радиосигналы в космос, чтобы связаться с нами.
Смысл формулы Дрейка состоит в том, чтобы показать всю степень человеческого неведения относительно реального положения дел во Вселенной и, хотя бы приблизительно, раздробить одну чисто гадательную оценку общего числа цивилизаций в ней на несколько вероятностных оценок.

Несложные подсчеты дают результат для количества цивилизаций в нашей галактике от 1 до 10000.
Минимум =1. Это наша цивилизация. Максимум 10000. При размерах галактики (диаметр 100 000 световых лет) это очень мало.
Но после запуска Хаббла и Чандра выяснилось, что в открытом космосе полным-полно органических молекул (раньше считалось, что это невозможно), это разом повысило L. А последние технологии, позволяющие обнаруживать планеты, сильно увеличили P. Нашли уже и планету (пока одну) земного типа. Скорее всего, и N_e тоже вырастет. Так что шансы растут на глазах. И все равно они маленькие

Да, вроде, следы жизни во Вселенной уже обнаружены (по спектральному анализу экзопланет и спутников газовых гигантов). Теперь требуется реальное подтверждение.

Кстати, биологами уже доказано, что для возникновения жизни и её развития вода - важный элемент, но необязательный...

А что нашли кроме метана?

[WHEEL]

Вероятность, теория вероятностей... А что если в природе не существует случайных событий, тогда и теория вероятностей - лженаука.

[kozlov]

Вероятность, теория вероятностей... А что если в природе не существует случайных событий, тогда и теория вероятностей - лженаука.

Так случайных событий на самом деле нет. Только вот отследить неслучайность не представляется возможным. Поэтому для наблюдателя они случайны.
А теория вероятности вовсе не лженаука. Это просто матаппарат, позволяющий по вероятностям одних случайных событий находить вероятности других случайных событий, связанных с первыми. Позволяет именно оценить, возможно данное событие или нет. И не более того.

А лженаука - это хиромантия, астрология и прочие нумерологии

Сообщение отредактировал kozlov: 03 October 2012 - 20:22

[Витал]

Теория случайного возникновения жизни "вдруг откуда ни возьмись", тоже будет в разы сомнительнее.
...
условия для возникновения жизни вдруг + вдруг создались сразу на двух планетах

О случайности зарождения жизни давно не говорят, даже наоборот. Обсуждали уже в одной из тем. Совпали условия -- жизнь появилась.

[Garde]

Совпали условия -- жизнь появилась.

Совпали такие условия - такая жизнь, совпали другие - другая.

[kozlov]

О случайности зарождения жизни давно не говорят, даже наоборот. Обсуждали уже в одной из тем. Совпали условия -- жизнь появилась.

Это пёс его знает... Вот и надо Марс и Европу копнуть

[Garde]

Это пёс его знает... Вот и надо Марс и Европу копнуть

Титан.

[WHEEL]

Обсуждали уже в одной из тем. Совпали условия -- жизнь появилась.

Там уже говорил, что видел по телику лабораторию в Штатах, где целый коллектив учёных безуспешно пытается повторить то как когда то "совпали условия"

Сообщение отредактировал WHEEL: 04 October 2012 - 17:27

[supermario]

Там уже говорил, что видел по телику лабораторию в Штатах, где целый коллектив учёных безуспешно пытается повторить то как когда то "совпали условия"

Если долго мучиться, что-нибудь получится. Если ученых хватит на пару-тройку миллиардов лет, глядишь, что и выйдет!

[kozlov]

Там уже говорил, что видел по телику лабораторию в Штатах, где целый коллектив учёных безуспешно пытается повторить то как когда то "совпали условия"

Так уже считали. Надо около 100 миллиардов лет на разные попытки. Вряд ли у них было столько времени в запасе.

Титан.

Почему Титан? Где моря-то подо льдом?

[Алексун Алексей]

В Канаде, недалеко от Торонто, есть интересные марсианские места)

вроде такое в грузии , а не канаде

[Adelaida]

вроде такое в грузии , а не канаде

Ну да, есть в Грузии такое местечко близ Торонто, чуть севернее Бремптона))
Это фотограф перепутал место съёмки... я тоже говорила "Не пей перед вылетом!"))))

[Garde]

Почему Титан? Где моря-то подо льдом?

Потому что на Титане может быть жизнь, не высокоразвитая, конечно, но жизнь.

[kozlov]

Потому что на Титане может быть жизнь, не высокоразвитая, конечно, но жизнь.

Подо льдом Европы, спутника Юпитера, есть вода. Там возможна жизнь. А с Титаном что?

[Garde]

Подо льдом Европы, спутника Юпитера, есть вода. Там возможна жизнь. А с Титаном что?

Несмотря на низкую температуру, Титан сопоставляется с Землёй на ранних стадиях развития, и нельзя исключать, что на спутнике возможно существование простейших форм жизни, в частности, в подземных водоёмах, где условия могут быть гораздо комфортнее, чем на поверхности.
Ряд учёных выдвинули гипотезу о существовании глобального подповерхностного океана. Мощное приливное действие Сатурна может привести к разогреву ядра и поддержанию достаточно высокой температуры для существования жидкой воды. Сравнение снимков «Кассини» за 2005 и 2007 годы показало, что детали ландшафта сместились примерно на 30 км. Поскольку Титан всегда повёрнут к Сатурну одной стороной, такой сдвиг может объясняться тем, что ледяная кора отделена от основной массы спутника глобальной жидкой прослойкой.
Предполагается, что в воде содержится значительное количество аммиака (около 10 %), который действует на воду как антифриз, то есть понижает температуру её замерзания. В сочетании с высоким давлением, оказываемым корой спутника, это может являться дополнительным условием существования подповерхностного океана. Согласно данным, обнародованным в конце июня 2012 г. и собранным ранее КА «Кассини», под поверхностью Титана (на глубине около 100 км) действительно должен находиться океан, состоящий из воды с возможным небольшим количеством солей.
Остальное - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5.

[Витал]

Там уже говорил, что видел по телику лабораторию в Штатах, где целый коллектив учёных безуспешно пытается повторить то как когда то "совпали условия"

Там же Вам сказали, что этот коллектив пытается получить протоклетку, а это пока не тоже самое, что создать протобелок.

[kozlov]

Несмотря на низкую температуру, Титан сопоставляется с Землёй на ранних стадиях развития, и нельзя исключать, что на спутнике возможно существование простейших форм жизни, в частности, в подземных водоёмах, где условия могут быть гораздо комфортнее, чем на поверхности.
.....

Значит, оба надо проверять

[SWAN646]

Думаю на нашей планете прежде надо навести порядок!

[kozlov]

Думаю на нашей планете прежде надо навести порядок!

А разве одно другому как-то мешает?

[Garde]

Думаю на нашей планете прежде надо навести порядок!

Если загадить соседнюю, то...

[SWAN646]

По Вашему Бога нет!...
А ботинок есть...

Сейчас начнется... Предложат предоставить ссылку на источник, где про ботинок.