Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Жизнь на Марсе


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 253

#211 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 07:47

Это можно показать на любом отрывке, но неохота. Сейчас подобные "сенсации" стряпает РЕН-ТВ, да и не только они


Вы на сей счет имеете свое мнение ? Но только не надо ссылаться на тухлую теорию Дарвина и если в чем не согласны то аргументированно обоснуйте , а если не можите этого делать то ваши слова пустой звук . Наука не стоит на месте и , что было " сенсацией " становится научно доказанным фактом .

#212 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:00

Вы на сей счет имеете свое мнение ? Но только не надо ссылаться на тухлую теорию Дарвина и если в чем не согласны то аргументированно обоснуйте , а если не можите этого делать то ваши слова пустой звук . Наука не стоит на месте и , что было " сенсацией " становится научно доказанным фактом .

Я же сказал, что не являюсь специалистом в данной области и потому не могу аргументированно обосновывать происхождение человека. Но если говорят, что в огороде бузина потому, что в Киеве дядька живет, я в спор не лезу.

#213 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:10

Я не специалист в области биологии и генетики, но само построение приведенных выше "доказательств" внеземного происхождения человека явно показывает, что автор занимается компиляцией (надёргиванием несвязанных фактов), вставляет в этот информационный мусор свои домыслы, а затем делает выводы, никак не вытекающие из сказанного. Это можно показать на любом отрывке, но неохота. Сейчас подобные "сенсации" стряпает РЕН-ТВ, да и не только они

Еще они любят вставлять в фильм интервью с учеными, причем так режут на фрагменты, что все правильные слова какого-нибудь профессора весьма органично вплетаются в текст и вроде бы даже подтверждают его. На самом деле, очевидно, что если показать это интервью целиком, то ничего общего с темой в нем и не будет

Вы на сей счет имеете свое мнение ? Но только не надо ссылаться на тухлую теорию Дарвина и если в чем не согласны то аргументированно обоснуйте , а если не можите этого делать то ваши слова пустой звук . Наука не стоит на месте и , что было " сенсацией " становится научно доказанным фактом .

Не могли бы Вы сказать поподробнее, какая именно наука и что конкретно из сенсации стало фактом? :acute:

#214 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:26

Еще они любят вставлять в фильм интервью с учеными, причем так режут на фрагменты, что все правильные слова какого-нибудь профессора весьма органично вплетаются в текст и вроде бы даже подтверждают его. На самом деле, очевидно, что если показать это интервью целиком, то ничего общего с темой в нем и не будет


Не могли бы Вы сказать поподробнее, какая именно наука и что конкретно из сенсации стало фактом? :acute:


Выше приведенная информация о том , что неодерталец генетически не является предком современного человека . Это стало сенсацией но тем не менее в свете новейших исследований это научно доказанный факт .

Еще они любят вставлять в фильм интервью с учеными, причем так режут на фрагменты, что все правильные слова какого-нибудь профессора весьма органично вплетаются в текст и вроде бы даже подтверждают его. На самом деле, очевидно, что если показать это интервью целиком, то ничего общего с темой в нем и не будет



А вы не могли бы с примерами , а иначе получается у вас голословное утверждение .

#215 Garde

Garde

    Procurator

  • Модераторы
  • 5789 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:27

не надо ссылаться на тухлую теорию Дарвина

Виктор, если она Вам не нравится, то не нужно троллить (как минимум)...
Устное предупреждение!

#216 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:27

Выше приведенная информация о том , что неодерталец генетически не является предком современного человека . Это стало сенсацией но тем не менее в свете новейших исследований это научно доказанный факт .

Этой "сенсации" сто лет в обед. Если вам скажут, что ваш брат не является вашим предком, то это будет сенсацией?

#217 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:29

Я вот помню, как преподаватель по физике в свое время рассказывал, про то, что на экваторе g меньше чем у нас здесь, поэтому там такие бегуны "сухие", т.е. человек приспособлен к своему g.

#218 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:32

Этой "сенсации" сто лет в обед. Если вам скажут, что ваш брат не является вашим предком, то это будет сенсацией?


В отличие от гадания на костях известной теории генетика точная наука и построена на точных данных и в том числе может с высокой долей точности сказать , что ваш брат является вам родным например по отцу или нет .

#219 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:35

Я вот помню, как преподаватель по физике в свое время рассказывал, про то, что на экваторе g меньше чем у нас здесь, поэтому там такие бегуны "сухие", т.е. человек приспособлен к своему g.

А жарко там потому, что экватор ближе к солнцу, чем полюса. :good:

#220 Garde

Garde

    Procurator

  • Модераторы
  • 5789 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:37

Выше приведенная информация о том , что неодерталец генетически не является предком современного человека . Это стало сенсацией но тем не менее в свете новейших исследований это научно доказанный факт .

Немного не так: не является предком (в отличие от кроманьонца), но его ген содержится в геноме белого человека

#221 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:40

В отличие от гадания на костях известной теории генетика точная наука и построена на точных данных и в том числе может с высокой долей точности сказать , что ваш брат является вам родным например по отцу или нет .

Ну так у кроманьонца и неандертальца и был общий предок. Какой-нибудь из Homo erectus.

#222 blinckof

blinckof

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3000 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 08:56

А жарко там потому, что экватор ближе к солнцу, чем полюса. :good:

Скорее по тому, что угол падения ближе к нормали.

#223 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 09:08

Ну так у кроманьонца и неандертальца и был общий предок. Какой-нибудь из Homo erectus.


Предположение ? Ссылку на исследования .

#224 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 09:13

Предположение ? Ссылку на исследования .

Материала для генетических исследований нема. Есть только теория, подтвержденная наблюдениями за эволюцией других видов организмов.

#225 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 09:23

Материала для генетических исследований нема. Есть только теория, подтвержденная наблюдениями за эволюцией других видов организмов.


Подтвержденная наблюдениями . Я тоже много чего могу наблюдать но из этого нельзя сделать достоверный вывод т.к это просто теория , а когда появятся новые факты возникнет новая теория .




По существу темы .
В атмосфере Марса обнаружен метан , что может свидетельствовать , что жизнь на Марсе существует до сих пор
Метан в марсианской атмосфере "живет" недолго, а потому его содержание должно постоянно пополняться. Этому есть только две возможности — либо активные вулканы (которых на планете найти пока не удалось), либо микробы.

http://www.membrana.ru/particle/9348

#226 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 09:24

Подтвержденная наблюдениями . Я тоже много чего могу наблюдать но из этого нельзя сделать достоверный вывод т.к это просто теория , а когда появятся новые факты возникнет новая теория .

Ждите фактов.

#227 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 09:57

Выше приведенная информация о том , что неодерталец генетически не является предком современного человека . Это стало сенсацией но тем не менее в свете новейших исследований это научно доказанный факт .



А вы не могли бы с примерами , а иначе получается у вас голословное утверждение .

Когда Вам говорят "научно доказанный факт" без точных ссылок - кто, где и каким образом доказал - не верьте, в 99 случаев из 100 Вас обманывают. В этих кругах (среди ученых) принято всегда точно указывать авторов теории и экспериментаторов, со всеми подробностями.

Интересно, каким образом?

Предположение ? Ссылку на исследования .

Вы считаете этичным делать громкие заявления без единой ссылки на исследования, при этом, не моргнув глазом требуя таких ссылок от Ваших собеседников? Это по-Вашему нормально? biggrin

По существу темы .
В атмосфере Марса обнаружен метан , что может свидетельствовать , что жизнь на Марсе существует до сих пор
Метан в марсианской атмосфере "живет" недолго, а потому его содержание должно постоянно пополняться. Этому есть только две возможности — либо активные вулканы (которых на планете найти пока не удалось), либо микробы.

http://www.membrana.ru/particle/9348

Метан обнаружен в атмосфере Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна. biggrin

#228 Опытный Люб

Опытный Люб

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5390 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 10:10

В атмосфере Марса обнаружен метан , что может свидетельствовать , что жизнь на Марсе существует до сих пор
Метан в марсианской атмосфере "живет" недолго, а потому его содержание должно постоянно пополняться. Этому есть только две возможности — либо активные вулканы (которых на планете найти пока не удалось), либо микробы.

В атмосфере Юпитера тоже обнаружен метан и что? И почему соединения углерода с водородом обязательно должны иметь биологическое происхождение?

Сообщение отредактировал Опытный Люб: 17 October 2012 - 10:17


#229 Garde

Garde

    Procurator

  • Модераторы
  • 5789 сообщений

Отправлено 17 October 2012 - 10:35

Предположение ? Ссылку на исследования .

Изображение
http://humanorigins.si.edu/

#230 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 18 October 2012 - 20:56

Когда Вам говорят "научно доказанный факт" без точных ссылок - кто, где и каким образом доказал - не верьте, в 99 случаев из 100 Вас обманывают. В этих кругах (среди ученых) принято всегда точно указывать авторов теории и экспериментаторов, со всеми подробностями.

Интересно, каким образом?


Вы считаете этичным делать громкие заявления без единой ссылки на исследования, при этом, не моргнув глазом требуя таких ссылок от Ваших собеседников? Это по-Вашему нормально? biggrin


http://rdt45.narod.ru/kce/homo/neanderthalensis/neanderthalensis.htm

В атмосфере Юпитера обнаружен метан но причина его возникновения не известна да и Юпитер слабо изучен чтобы объяснить причины его возникновения .

#231 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 18 October 2012 - 21:25

http://rdt45.narod.ru/kce/homo/neanderthalensis/neanderthalensis.htm


И что? Вы скинули ссылки про неандертальцев и присовокупили к ним лекцию преподавателя лицея духовной культуры во имя преподобного Серафима Саровского

У Вас же просили ссылки на ученых, а не общеобразовательные тексты и лекции богословов.

#232 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 11:23

И что? Вы скинули ссылки про неандертальцев и присовокупили к ним лекцию преподавателя лицея духовной культуры во имя преподобного Серафима Саровского У Вас же просили ссылки на ученых, а не общеобразовательные тексты и лекции богословов.


Если не нравятся богословы можете не читать . Вас никто не заставляет . Приведены ссылки на иностранные источники в том числе научные труды . Вам этого мало ?

http://macroevolutio....ru/neander.htm


Изображениеkozlov (17 Октябрь 2012 - 09:10 ) писал:
Еще они любят вставлять в фильм интервью с учеными, причем так режут на фрагменты, что все правильные слова какого-нибудь профессора весьма органично вплетаются в текст и вроде бы даже подтверждают его. На самом деле, очевидно, что если показать это интервью целиком, то ничего общего с темой в нем и не будет .

Может быть приведете примеры или снова будите искать причины чтобы уйти от ответа ?

#233 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 11:55

Если не нравятся богословы можете не читать . Вас никто не заставляет . Приведены ссылки на иностранные источники в том числе научные труды . Вам этого мало ?

http://macroevolutio....ru/neander.htm


Изображениеkozlov (17 Октябрь 2012 - 09:10 ) писал:
Еще они любят вставлять в фильм интервью с учеными, причем так режут на фрагменты, что все правильные слова какого-нибудь профессора весьма органично вплетаются в текст и вроде бы даже подтверждают его. На самом деле, очевидно, что если показать это интервью целиком, то ничего общего с темой в нем и не будет .

Может быть приведете примеры или снова будите искать причины чтобы уйти от ответа ?

Вы не понимаете разницы между наукой и церковью? Вы объявили, что "доказано наукой", а подсовываете речи священников и статьи журналистов. Никита Максимов - это и есть ученые, которыми доказано?

Может быть, Вы подскажете, каким образом привести пример? Я лично просто этого не представляю. И если Вы не видите этой нарезки, которая шита белыми нитками, что я могу поделать? Сесть рядом и показывать куски?

#234 Garde

Garde

    Procurator

  • Модераторы
  • 5789 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 12:02

Может быть приведете примеры или снова будите искать причины чтобы уйти от ответа ?

Немного не по рассматриваемому вопросу, зато чёткий ответ на вопрос...
Холдинг «Эксперт» заявил о прекращении отношений с НТВ
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/03/16/media/562949983265339


«К нашему глубокому сожалению, в фильме были использованы комментарии главного редактора журнала «Эксперт» В.А. Фадеева. Эти комментарии получены путем прямого обмана: сотрудники НТВ утверждали, что они будут использованы в итоговом выпуске новостей. К тому же комментарии не имели никакого отношения к содержанию фильма», ― говорится в заявлении холдинга «Эксперт».
«Мы считаем для себя оскорбительным и то, каким образом комментарии были получены, и то, в каком контексте они были использованы. Поведение сотрудников НТВ выходит за рамки любых, даже самых непритязательных представлений о профессиональной этике» ― так поясняет свою позицию «Эксперт».
«В связи с вышесказанным медиахолдинг «Эксперт» официально заявляет о невозможности какого-либо сотрудничества с телекомпанией НТВ в дальнейшем», ― резюмируется в сообщении.

Извините за :offtop:

#235 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 12:14

Ученые пытались найти участки ДНК, где за 5 млн лет произошли сильные изменения, которые и отделяют нас от шимпанзе. И таких участков, где темпы изменений были существенно выше, чем в среднем по геному, оказалось 49. Причем, на некоторых из них изменения происходили в 70 раз быстрее, чем в среднем по геному!
Участки разбросаны по всему геному, и дальше встал вопрос: какие функции они выполняют? В результате детальных исследований выделили ген, который претерпел наиболее значительные изменения. Это ген HAR1, кодирующий небольшой участок, маленькую РНК, но в нем содержалось 118 (!) различий между человеком и шимпанзе. А между, например, шимпанзе и птицами (цыпленком) расхождений оказалось всего два.

http://elementy.ru/lib/430617?page_design=print

Стоит заметить что при более тщательном рассмотрении генома человека, в нём видны значительные различия с геномом приматов. Теория Дарвина летит смятым комком прямо в урну). Генетике нужно уделить больше внимания, так как это ключ к знаниям древних. Не менее интересной и загадочной выглядит генетическая картина растений, например у злаковых пшеницы нет древнего предка .

#236 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 12:17

Ученые пытались найти участки ДНК, где за 5 млн лет произошли сильные изменения, которые и отделяют нас от шимпанзе

Да с чего Вы берёте, что Гомо Сапиенс произошёл именно от шимпанзе? Просто близкие родственники, имели общего предка.

Форум не место для дискуссий!


#237 ВИК12

ВИК12

    инструктор

  • Гаражники
  • PipPipPipPip
  • 3590 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 12:21

Да с чего Вы берёте, что Гомо Сапиенс произошёл именно от шимпанзе? Просто близкие родственники, имели общего предка.


Согласно теории Дарвина человек произошел от обезьяны .

#238 kozlov

kozlov

    колорад в ватнике

  • Группа wiki
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31945 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 12:24

Ученые пытались найти участки ДНК, где за 5 млн лет произошли сильные изменения, которые и отделяют нас от шимпанзе. И таких участков, где темпы изменений были существенно выше, чем в среднем по геному, оказалось 49. Причем, на некоторых из них изменения происходили в 70 раз быстрее, чем в среднем по геному!
Участки разбросаны по всему геному, и дальше встал вопрос: какие функции они выполняют? В результате детальных исследований выделили ген, который претерпел наиболее значительные изменения. Это ген HAR1, кодирующий небольшой участок, маленькую РНК, но в нем содержалось 118 (!) различий между человеком и шимпанзе. А между, например, шимпанзе и птицами (цыпленком) расхождений оказалось всего два.

http://elementy.ru/lib/430617?page_design=print

Стоит заметить что при более тщательном рассмотрении генома человека, в нём видны значительные различия с геномом приматов. Теория Дарвина летит смятым комком прямо в урну). Генетике нужно уделить больше внимания, так как это ключ к знаниям древних. Не менее интересной и загадочной выглядит генетическая картина растений, например у злаковых пшеницы нет древнего предка .

Ну наконец Вы нашли ссылку на ученых. Только опять незадача: Ваш посыл об инопланетном происхождении человека в статье не подтверждается ни с какого боку. Зачем Вы ее привели - непонятно.

Согласно теории Дарвина человек произошел от обезьяны .

И про дарвина там ни слова.

#239 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 12:27

Согласно теории Дарвина человек произошел от обезьяны

Но Дарвин не называл эту обезьяну? Был обезьяноподобный предок, от которого отшли ветви Гомо Сапиенс и шипанзе, а у него ещё предок, который был предком ещё и горилл.

Форум не место для дискуссий!


#240 Garde

Garde

    Procurator

  • Модераторы
  • 5789 сообщений

Отправлено 19 October 2012 - 12:28

Согласно теории Дарвина человек произошел от обезьяны

Цитату, плиз, в студию...




Яндекс.Метрика