Сообщений в теме: 193

[Опытный Люб]

А логично предположить, что мновенный расход будет минимальным именно на холостом.
А холодильник Вы тоже раз в сутки включать будете?
А паспортные данные посмотреть? 1л/ч на ХХ -- это разве много?
А сколько Вам потребуется аккумуляторов с преобразователями =12В/~220В?

Топикстартер предложил идею взять бесхозный двигатель именно от авто. Бензо- и дизельгенераторы рассмотрели ранее.

Витал, да не надо так серьезно. Действительно, безо всяких ухищрений подключить жигулевский двигатель к холодильнику не получится, да еще чтобы и выгодно было. Но сам подход не такой уж и неосуществимый (с некоторыми оговорками). Двигатель Жигулей слишком мощный и не экономичный для потребителя, который сжигает 200 кВтч электроэнергии в месяц. Он подошел бы для потребителя или группы потребителей, расходующих в 50 - 100 раз больше. Иначе правильно Вы говорите, что движок будет работать почти на холостом ходу с КПД близким к нулю. Отсюда и относительно большой расход бензина. То же и с аккумуляторами. Штатного жигулевского явно не хватит, если собираетесь гонять двигатель на номинальной мощности при отключенных потребителях.

[Витал]

Эти цифры вызывают большие сомнения, на мой взгляд, это просто рекламная замануха, не более.

Тем более апичядка явная: "Расход топлива - 160 г/кВт/ч (0,64 л/кВт/ч)"
То ли 160/0,8=200мл/кВт/ч, то ли таки 0,64 х те же 0,8=512г/кВт/ч... Но даже первый вариант при цене бензина в 25р/л даёт стоимость кВт/ч 25/5=5р/кВт/ч, что в два раза дороже, чем у нас, например (2,54 до 1 июля...)

Витал, да не надо так серьезно.

Да в чём проблема?)))
Но коллеге Чуку надо быть автономным, причём что называется "по деньгам". Выше расчёт, что даже промышленный генератор более чем скромной мощности выходит дороже без учёта даже его приобретения и незначительного ресурса... Для современного дома мощности в 0,5кВт совершенно недостаточно, к сожалению...

[PavelGhost]

Тем более апичядка явная: "Расход топлива - 160 г/кВт/ч (0,64 л/кВт/ч)"
То ли 160/0,8=200мл/кВт/ч, то ли таки 0,64 х те же 0,8=512г/кВт/ч... Но даже первый вариант при цене бензина в 25р/л даёт стоимость кВт/ч 25/5=5р/кВт/ч, что в два раза дороже, чем у нас, например (2,54 до 1 июля...)

Да в чём проблема?)))
Но коллеге Чуку надо быть автономным, причём что называется "по деньгам". Выше расчёт, что даже промышленный генератор более чем скромной мощности выходит дороже без учёта даже его приобретения и незначительного ресурса... Для современного дома мощности в 0,5кВт совершенно недостаточно, к сожалению...

Я же привел параметры стрлинга - от 3-х до 9 квт

[чук]

Где то рекламировали приемники которые питаются от завода пружины лично я никогда не встречал такого в реале в магазинах.

В качестве освещения использовать источники света с низким энергопотреблением. Сколько потребляет ватт светодиодная лампа которая светит также как стоватная обычная лампа?

[WHEEL]

Пытался цитировать, но чёта всё сложнее пользоваться этим форумом, и это наверное к лучшему))).....
Ночью заводим не только стиралку (не каждый день), но ещё и посудомойку (каждый день). Кроме того, гладить можно ночью под просмотр телевизора (благо жене не надо утром на работу)

[Витал]

Стиралка ночью -- хорошо для частного дома, в многоквартирном соседи не оценят.
Квасить посуду с утра до ночи -- увольте, гигиеничнее в таком случае ручками по-старинке.
Ну и жена с утюгом... А днём что? А ей-то такой режим понравится?))))

[WHEEL]

Стиралка ночью -- хорошо для частного дома, в многоквартирном соседи не оценят.
Квасить посуду с утра до ночи -- увольте, гигиеничнее в таком случае ручками по-старинке.
Ну и жена с утюгом... А днём что? А ей-то такой режим понравится?))))

Регулярно слышно соседские стиралки по ночам в нашем многоквартиром доме - значит стирают (не только мы)))
Посудомойка для того и есть, чтобы складывать посуду в неё весь день)))
Моя "сова" любит делать домашние дела, когда все улеглись)))

[Витал]

Таки как быть с холодильником?)))

[чук]

А зачем холодильнику электричество? Там есть всего лишь компрессор который гоняет хладогент.

[Непатриот]

Регулярно слышно соседские стиралки по ночам в нашем многоквартиром доме - значит стирают (не только мы)))
Посудомойка для того и есть, чтобы складывать посуду в неё весь день)))
Моя "сова" любит делать домашние дела, когда все улеглись)))

У моего товарища стоит электросчётчик "день-ночь",ну и ,соответственно,стирки почти всегда "ночные".Но недавно ему эта экономия электроэнергии вылезла очень боком...Жена перед сном ,как обычно,загрузила машинку и включила.Ночью у машинки произошёл какой-то сбой в программе,в режиме полоскания-откачки воды она весело жужжла всю ночь,под утро с этой функцией было как-то улажено,поэтому хозяйка ничего не заметила."Косяк" обнаружился,когда в конце месяца при подсчёте расхода воды "нарисовалась"сумма в 8 тыс рублей...Сколько раз за месяц машинка так по ночам "оттопыривалась" установить не удалось,но ,по-моему,"мозги" ей поменяли..

[Непатриот]

Могу сказать,как один известный персонаж из одного известного произведения:"Из всей бытовой техники нет ничего гаже пылесоса!"Я от этого звука стараюсь из дома уйти,так как с детства не перевариваю..А тут многокквартирнике по ночам пылесосить...!

[Ilovecaddy]

Сколько раз за месяц машинка так по ночам "оттопыривалась" установить не удалось,но ,по-моему,"мозги" ей поменяли..

Во многих машинах в прогу заложена функция добавки (6-8 циклов) полоскания если вода не достаточно чистая. Сенсор мог закакаться. В среднем цикл от 4-8 литров и того по максимуму 64л. Сколько там вода стоить???
Хотя нельзя исключить возможность зависания впускного водяного клапана, но тогда помпа всю ночь работающая на сброс воды, к утру благополучно сдохла бы

А зачем холодильнику электричество? Там есть всего лишь компрессор который гоняет хладогент.

среднестатистический компрессор Side by Side холодильника - имеет мощность 1/3, 1/4 лс. Хотите потренироваться?

[Непатриот]

Во многих машинах в прогу заложена функция добавки (6-8 циклов) полоскания если вода не достаточно чистая. Сенсор мог закакаться. В среднем цикл от 4-8 литров и того по максимуму 64л. Сколько там вода стоить???
Хотя нельзя исключить возможность зависания впускного водяного клапана, но тогда помпа всю ночь работающая на сброс воды, к утру благополучно сдохла бы
Дык не сдохла ведь..А счётчик неслабо намотал..А вода стоить 29.12 руб за куб(точнее,стоила до 1 июля)..Вот только не спросил:такая сумма "случилась" с "услугами" канализации или без..?

Сообщение отредактировал NEпатриот: 09 July 2012 - 01:37

[Ilovecaddy]

)..Вот только не спросил:такая сумма "случилась" с "услугами" канализации или без..?

Наверное лучше выяснить какой счёт был в другие месяцы

[Витал]

Хотя нельзя исключить возможность зависания впускного водяного клапана, но тогда помпа всю ночь работающая на сброс воды, к утру благополучно сдохла бы

В моей стиралке есть глюк, который гарантийщики наотрез отказалсь признавать. А именно: на одной из программ включается налив, сколько-то наливает, отключается, помпа это дело выбрасывает так же рандомно, то есть не по уровню, а так; и потом уже начинается собственно программа.
Всё бы ничего, но сливной шланг у неё подключен напрямую в канализацию, с петлёй, конечно. Так вот, если за счёт этакого сифона успеет всю воду высосать, то всё нормально. Но иногда не успевает, и налив включается, когда вода ещё высасывается. Вот и получается, что помпа-то стоит, а вода прямиком бежит в дырку...
Когда жена про это рассказала, я ей не верил. Однако убедился сам...

А ещё страшилки про двухтарифные счётчики слышал, что в них очень важно, чтобы часы внутренние точно шли, ибо через неверное системное время люди тоже неслабо свой кошелёк опустошали. В смысле приходила проверка, выявляла несоответствие, и начисляла по дневному тарифу...

[Ilovecaddy]

В моей стиралке есть глюк, который гарантийщики наотрез отказалсь признавать. А именно: на одной из программ включается налив, сколько-то наливает, отключается, помпа это дело выбрасывает так же рандомно, то есть не по уровню, а так; и потом уже начинается собственно программа.
Всё бы ничего, но сливной шланг у неё подключен напрямую в канализацию, с петлёй, конечно. Так вот, если за счёт этакого сифона успеет всю воду высосать, то всё нормально. Но иногда не успевает, и налив включается, когда вода ещё высасывается. Вот и получается, что помпа-то стоит, а вода прямиком бежит в дырку...

Диагностировать аппаратуру за глаза - самое неблагодарное дело, но.... не исключено что в данной ситуации гарантийщики правы.
Дело в том что если машина (будем считать что фронтальная) "позволяет себе" сифонить, то это уже проблема установки, чреватая некорректной работой и как конечный результат - остановки с выдачей кода о неправильном наполнении.
Пойдем дальше, - не исключено, что в баке есть вода (попала обратка или недоскинула или пропускает по капле через клапан), даже если её не видно. В таком случае алгоритм мозгов (Control Board) вполне закономерен. Также может врать регулятор уровня (Water level / Pressure Switch) Избыток порошка, (стоячая пена) также может вызвать лишний набор/сброс.
Конечно в теории всё может быть, но на практике если мозги полетели - то конкретно - аппарат сдыхает или не реагирует на команды - этакий зомби. У вас, как я понял машина работает и благополучно заканчивает цикл.

[Витал]

Диагностировать аппаратуру за глаза - самое неблагодарное дело, но....

Коллега, я и сам.. того.. понимаем маненько)))
Отчего подобная шняга происходит только на одной программе?
Отчего первоначальное заполнение происходит от балды? То есть и воды может быть именно нормальный уровень, а наполнение пойдёт, и слив продолжается отнюдь не до конца? И о какой пене можно говорить при первоначальной проливке, когда вода идёт отнюдь не через ёмкость с порошком? Разрыв потока есть, только не в верхней точке петли, да этого инструкция и не требует, а даже прямо предлагает вариант с подключением к канализации?
А вот глюк в ПО вполне вероятен.
Но мастеру было не до него, да и мы приспособились уже...

[чук]

Нашел сегодня в журнале катера и яхты.

Прикрепленные файлы

•  Новинка из прошлого. из журнала катера и яхты.jpg   195.26К   16 скачиваний

[Ilovecaddy]

Нашел сегодня в журнале катера и яхты.

Для пруда в парке культуры и отдыха вполне сойдет, хотя педальная наверно всёж таки удобнее

[Garde]

Да не, я подсчитывал и выстраивал цепочку из солнечных панелей, ветряка и ещё чего-то. Обогрев частного дома при средней скорости ветра и среднего светопопадания на панели и т.д. не выгоден. На систему ушло 400т.р. (мощность слишком большая необходима, около 10 КВт почти постоянно, чтоб жить без напряга: ТВ, комп, стиралка, посудомойка, насос водяной, мультиварки, чайники, утюги и т.п.) И через 10 лет приходится менять АКБ, панели, ну, ещё и обслуживание ветряка и т.д. Таким образом, дешевле примерно в 2-4 раза покупать электроэнергию у Энергосбыта по проводам. Но это при сегодняшней стоимости электроэнергии в деревне. Если цена на электро взлетит, то и цена систем сразу повысится, а даже если и нет, то пока это не выгодно. Выгода идёт при цене электроэнергии от 10-12руб/1кВт.

[DDD]

Да не, я подсчитывал и выстраивал цепочку из солнечных панелей, ветряка и ещё чего-то. Обогрев частного дома при средней скорости ветра и среднего светопопадания на панели и т.д. не выгоден. На систему ушло 400т.р. (мощность слишком большая необходима, около 10 КВт почти постоянно, чтоб жить без напряга: ТВ, комп, стиралка, посудомойка, насос водяной, мультиварки, чайники, утюги и т.п.) И через 10 лет приходится менять АКБ, панели, ну, ещё и обслуживание ветряка и т.д. Таким образом, дешевле примерно в 2-4 раза покупать электроэнергию у Энергосбыта по проводам. Но это при сегодняшней стоимости электроэнергии в деревне. Если цена на электро взлетит, то и цена систем сразу повысится, а даже если и нет, то пока это не выгодно. Выгода идёт при цене электроэнергии от 10-12руб/1кВт.

не, ну не включено же все описанное одновременно и постоянно? все время крутится белье, жена гладит без перерывов на сон, чайник кипит не переставая и т.д.? По -моему, если выкинуть непродолжительне пики в виде включения чайников/стиралок то вечером летом я и 300Вт насчитать не могу: свет эпизодически (пусть 50-70Вт постоянно, это три лампочки, телек 80-100Вт, ноут 20Вт, вентилятор ( 50 ватт).

[чук]

Нужны накопители энергии но не химические а механические например пружина или вес какой то тежелый. Реальный пример такого накопителя энергии это водохранилище своего рода аккамулятор.

[Chico]

По телеку показывали предгорного жителя, у которого в близлежащей небольшой реке установлена своя гидроэлектростанция.
Небольшая плотинка перед природным водопадиком, винты в вертикальных трубах - почти как в большой ГЭС.
Сделано всё очень красиво, не залепуха.

Приводятся несколько генераторов от грузовиков, используется инвертор.

Электростанция перекрыла потребности человека, и он вообще отключился от официальных электропроводов.

Но, конечно, не у каждого по участку протекает горная река

Сообщение отредактировал Chico: 29 July 2012 - 18:44

[Витал]

Электростанция перекрыла потребности человека, и он вообще отключился от официальных электропроводов.

Но, конечно, не у каждого по участку протекает горная река

До первой инспекции.
Или "мохнатая лапа" есть, что его не трогают.

[DDD]

До первой инспекции.
Или "мохнатая лапа" есть, что его не трогают.

а если солнечную панель поставит - тронут? или ветряк? по идее какая им нафиг разница, с чем я на СВОЕМ участке экспериментрую. Электричекий ток не наркота и не атомная бомба, пусть идут лесом.

[чук]

Нужно раскрутить богатого толстосума устроить соревнование кто больше и дольше будет давать электроэнергию используя только собственные силы и какие нибудь усилители. Вот тогда это может сдвинутся с мертвой точки.

[Витал]

а если солнечную панель поставит - тронут? или ветряк? по идее какая им нафиг разница, с чем я на СВОЕМ участке экспериментрую. Электричекий ток не наркота и не атомная бомба, пусть идут лесом.

Ну тут есть моменты.
За солнечную панель не тронут, если она не будет затенять соседские участки.
А вот за ветряк погонят, и ещё как. Тут и шум, тут и конструкция неизвестной прочности. Вам самому понравилось бы, если бы Ваш сосед по участку установил этакое сооружение с неясными перспективами?
А про мини-ГЭС ещё проще. Реки у нас вообще не могут быть в частной собственности. Как же можно единолично распоряжаться руслом реки, пусть и на малой её протяжённости? Тут ещё и проблема паводков. Да вообще много проблем, если задуматься...

[WHEEL]

этакое сооружение с неясными перспективами?

Вы представляете себе ветряк только как большой пропеллер)))
Однако существуют различные конструкции.
Видал как то по телику - школьник из Краснодара изобрёл ветро-генераторную панель, которая утыкана маленькими маломощными турбинками. Цифров не помню, но вроде говорили про полезный выхлоп такой панели до 1КВт с квадратного метра!

[kozlov]

Вы представляете себе ветряк только как большой пропеллер)))
Однако существуют различные конструкции.
Видал как то по телику - школьник из Краснодара изобрёл ветро-генераторную панель, которая утыкана маленькими маломощными турбинками. Цифров не помню, но вроде говорили про полезный выхлоп такой панели до 1КВт с квадратного метра!

Все давно изучено и посчитано в КБ Миля и Камова, в ЦАГИ и ЛИИ. КПД современного винта переваливает за 90%, и зависит от профиля лопасти, формы лопастей в плане, их крутки, угла установки винта, его геометрического шага, его поступи и многого другого. Все сечения лопасти винта для наилучшего КПД должны набегать на воздушный поток под одинаковым углом атаки. И так далее. Сильно сомневаюсь, что школьник из Краснодара смог сделать нечто с огромным КПД. В конце концов, рассеиваемая (или снимаемая) мощность напрямую зависит от ометаемой винтом площади. Если даже допустить, что много маленьких винтов наперекор известным законам физики вдруг стали эффективнее большого, перекрывающего ту же площадь, то ясно, что эффективность вряди может отличаться больше, чем на процент или долю процента, ведь КПД больше единицы невозможен, а КПД большого и грамотно сделанного винта 0.9 или больше.
Не зря же на вертолет ставят один большущий винт, а не много маленьких. У Ми-26, например, диаметр винта аж 32 метра...