Сообщений в теме: 233

[Hunter]

Вот как же я не люблю таких выражений типо "пойдем выйдем".... может сразу зарядить, чтоб отпало желание у предлагающего выйти выходить.... но это оффтопик, без обид

А Лукашенко одобрит?

Я не говорил что типа Хантер рулиться лучше - он предсказуемее

Чем предсказуемее, отсутвием обратной связи и "крещением" при торможении резком? Ну да...

Дастер крениться меньше, жопу хоть и пытается развернуть, но не разворачивает, да и загрузка переднего наружного колеса в норме, что позволяет подруливать оперативно... но опять же - это мои субъективные ощущения

Потому что-то ходы подвески маленькие, легковые. При этом можно получить пробой подвески и ее энергоемкость.

А про повороты - то же самое, естественно я не рискну "заложить поворот" на Хантере на скорости 80 км/ч

А если внезапно препятствие, типо лось?

А вот Шниву на скорости 80 км/ч загнать в поворот довольно просто.

Очередной фейл. ШНива распрямляет траекторию поворота, при резком повороте передние колеса идут плугом, а потом уже внутрь заруливают.

.Тем, кому хватит возможностей паркетника-выберут дастер.Вторых-больше.

Выбор все-равно не оправдан.

[Slugger]

А что тут обсуждать если нужно реально бездорожье преодолевать то Шнива как раз. Если комфорт и легкое бездорожье то однозначно Дастер.

[PAVELPERM]

Даже если бы не было у меня Шнивы и хотел бы я авто по выше ростом и проходимости но никак не Дастер это бы был. За те деньги что он выходит из-за допов которые суют манипулируя сроками я лучше Кашкай возму, но он мне тоже на фиг не нужен так как есть Шнива, надежная и не дорогая в обслуживании и она не конкурент Дастеру и он ей тоже.
Да цена на Шниву может и завышена, но не сильно, ибо нормальный полный привод в исполнении той же Витары стоит 1 млн. руб. Что то не помню кто пробовал сранивать Рав4 с Витарой они так то одиноково стоят, просто кому-то паркетник а кому-то джип нужен.

[Hunter]

Амортизаторы, колодки, чип-тюнинг и пр.... ремонт капитальный к 150 000... может сразу купить нормальный автомобиль, а ?

Даже у нормального авто, обычное явление. Можете, мне тогда привести отчет о 150 000 км пробеге Duster или же слив засчитан? К тому же на румынских форумах постов о доработках Duster уйма!

а Шнива вообще не для людей....

Унылый троллинг. Придумайте свежее

Если комфорт и легкое бездорожье то однозначно Дастер.

Какой там комфорт? Блин, странный народ. Чем он привлекает, 449 000 рублями?

[PAVELPERM]

"Амортизаторы, колодки, чип-тюнинг и пр.... ремонт капитальный к 150 000... может сразу купить нормальный автомобиль, а ?"

Амортизаторам на любом авто капец на 60000 км пробега по нашим дорогам - а капец это снижение их эффективности на 50% это факт и спорить бесполезно с этим, как бы вы не хотели верить что у вас не убаваемая иномарка. И вообще все узлы и агрегаты расчитаны производителем примерно на пять лет а это при среднем пробеге 150000 км и получатеся за пять лет. Дак какой нормальный авто покупать?

[лошадь]

. Да и потом поворот 45-50 градусный - это не есть.... ну хорошо, немного ктрутоват, но при таком раскладе Шнива приседает на переднее колесо, разворачивает ЖОП и стремиться опрокинуться.... естественно при скорости 80 км/ч ну или около того.

гм... на практике испытывала только поворот градусов в 150. На скорости 75 км/ч. Не знала дорогу. Машина начала прыгать к внешнему радиусу, с небольшим креном, но на ПЧ удержалась всеми четырьмя.

Никаких разворотов или заносов ЖОП не было. Лето, сухой асфальт.

Сообщение отредактировал лошадь: 22 April 2012 - 23:28

[Fokk67]

Sawage_ Garden (кстати, правильно пишется Savage, ну да ладно) продолжает "сливать" дискуссию.
Признайтесь, у Вас со Шнивой какие-то личные счеты? Чего только стоят перлы про задний привод, валкость и недостаточную энергоемкость подвески, плохую проходимость, да еще и недостаточное пространство для водителя. Открою секрет - места в Шниве много. Для водителя единственный косяк - лучше чтобы он был ростом 175 и более см, т.к. низкому человеку и сидеть низковато - регулировки-то по высоте нет. Вот это значительный минус, надо сказать, и вполне реальный притом, в отличие от побасенок уважаемого оппонента. Зато сзади сидеть удобно всем - весьма вольготно и для ног, и по ширине. Сиденья расположены амфитеатром, высоко сижу - далеко гляжу.
Да впрочем, о чем это я - Вы же все сознательные доводы и факты просто пропускаете мимо ушей.

А что тут обсуждать если нужно реально бездорожье преодолевать то Шнива как раз. Если комфорт и легкое бездорожье то однозначно Дастер.

Весьма здравое мнение! Я, как знакомый с обоими автомобилями, готов это подтвердить. С небольшими уточнениями. Допустим, бюджет 650 тысяч:
1. эксплуатация не более 15-20% бездорожья, остальное город или трасса - Дастер.
2. 20-50% бездорожья, остальное город и совсем чуть-чуть трасса - Шнива.
3. Более 50% бездорожья, остальное город и трасса - тут уже Патриот, что говорить.

Но проблема в том, что присутствует тут один оппозиционер здравому смыслу, который вменяет Шниве отсутствие не только комфорта на современном уровне, но и даже мало-мальски приличной проходимости

[лошадь]

лучше чтобы он был ростом 175 и более см, т.к. низкому человеку и сидеть низковато - регулировки-то по высоте нет

у меня рост 156. Отлично себя чувствую. Без каких-либо подкладок-наладок.
Возможно что с годами сиденье продавится. А может и нет.

А если Шниву раскочегарить да пустить в такой поворот, вариантов развития событий было бы 2: либо вылет с трассы, либо (при попытке занести автомобиль с ручника) - Шнива полетела бы кубарем и кувыркалась при этом бы

просто максимально сбросила скорость, когда увидела. Я ж не больная. Вошла в дугу на 60, выходила уже на 20. Как это часто бывает со многими - пронесло. Могло быть все намного печальнее.

Если не сбрасывать скорость, то, кмк, на 80 км/ч под 90 градусов 98% машин улетит.

[лошадь]

Я так понимаю - дуга была относительно большого радиуса?

наш радиус больший. В общем налево.
Когда обратно едешь, поворот видишь заранее и сбрасываешь скорость до 20 км/ч.

Это в Воронежской области дорожники так коры мочат.

Сообщение отредактировал лошадь: 23 April 2012 - 00:36

[лошадь]

И все таки, если не секрет, что за дорога (номер) ну или хотябы ближайший населенный пункт

Ближайший населенный пункт - Рамонь.
На Яндекс-карте можете не смотреть. Не отображает на 100% действительность. Ну или я не нашла это место.

[Hunter]

на Дастере, хоть и не спокойно, но обьедем.

В занос уйдете... или же ушки словите...

http://www.youtube.com/watch?v=qym6wd8mQpc

УАЗе лосю скорее всего кирдык, воитель в больнице

Это лучший расклад? Лось может в салон залететь или жевообще от него на встречку выкинуть. Может лучше объехать?

Почти все автомобили ведут себя так... но после того как покрышка зацепиться за асфальт....

Я как обладатель трех машин, этого не вижу.

но при таком раскладе Шнива приседает на переднее колесо, разворачивает ЖОП и стремиться опрокинуться

Аммортизаторы надо менять вовремя. К тому же проблема даже мелких кренов решается Коябами.

Во первых - про ТОЛЬКО задний привод - я уже кажется писал.... ну да ладно.

Мы это даже зафиксировали.

Сообщение отредактировал Hunter: 23 April 2012 - 01:40

[Hunter]

Допустим, бюджет 650 тысяч:

Куплю это...



Мотор 2.4. 4 звезды по безопасности, рама, неразрезной мост сзади + уже изученность в России, неплохое оснащение.... Цена от 699 000 рублей. При желании можно взять турбодизель с АКПП. А вы о Duster судачите. В городе можно ездить на 4x2, а на оффроуде - 4x4 врубить. Да, Part-time это не лучший вариант, с точки зрения универсальности. Хотя думаю скоро китайцы и с межосевым диф. разберутся

Сообщение отредактировал Hunter: 23 April 2012 - 01:50

[Hunter]

Ну во первых это Дача, во вторых - кто за рулем был?

Ах, да! Рено Дастер совершенно иной автомобиль . За рулем сидел голландец

Сообщение отредактировал Hunter: 23 April 2012 - 04:20

[A.V.]

Hunter, а Chevrolet Niva может чем-то похвастать (в смысле лосиный тест)?

[лошадь]

Трасса, М4? Ну та, что на Воронеж ведет?

не. та прямая. Практически без поворотов.

[Fokk67]

Hunter, а Chevrolet Niva может чем-то похвастать (в смысле лосиный тест)?

Вот что нашел в статье конкурирующего издания:
Максимальная скорость выполнения «лосиного теста», км/ч
Автомобиль Скорость
Chevrolet Niva 70,4
Mitsubishi ASX 77,8
Nissan Qashqai 79,6
Skoda Yeti 79,0
Suzuki SX4 79,9
Renault Duster 72,8
«Лосиный тест» с первой попытки на скорости 65 км/ч
Автомобиль Маневр выполнили
Chevrolet Niva 2 водителя из 5
Mitsubishi ASX 2 водителя из 5
Nissan Qashqai 2 водителя из 5
Skoda Yeti 4 водителя из 5
Suzuki SX4 4 водителя из 5
Renault Duster 2 водителя из 5


Кто окажется аутсайдером в «управленческих» тестах? Шеви Нива? Высокий центр тяжести, архаичная задняя подвеска с тягой Панара... Но на скорости 65 км/ч «лосиный тест» выполнили двое добровольцев из пяти: такой же результат был достигнут на более современных автомобилях Mitsubishi, Nissan и Renault...
На скоростях до 70 км/ч, теперь уже под управлением эксперта, Нива четко «писала» траекторию — пусть и с большими кренами. Приходилось лишь активно работать рулем, чтобы компенсировать недостаток чувствительности рулевого управления (кстати, трое добровольцев не смогли объехать препятствие именно потому, что не были готовы к столь быстрым поворотам руля). Но на скорости около 71 км/ч Нива при возвращении со «встречной» полосы угрожающе встала на два колеса — и, чтобы не опрокинуться, водитель был вынужден «распустить» машину. Но виноваты в этом скорее широкие и оказавшиеся на этом покрытии слишком «цепкими» шины Yokohama Geolander H/TS размерности 215/65 R16. Будь Нива на более «скользких» покрышках, предельная скорость — пусть и со скольжениями — была бы выше. Кстати, год назад «классическая» Нива (Лада 4х4) показала более высокий результат — 73,3 км/ч.
Renault Duster, как и Нива, не оснащен системой контроля устойчивости, отчасти потому близок и результат — 72,8 км/ч. С первых же заездов Duster продемонстрировал «заносчивый» характер, а с ростом скорости заносы требовали от испытателя все более точной коррекции. И если заносы на «встречке» еще удавалось парировать, то «хлыст» при возвращении на «свою» полосу уже косил конусы разметки. И на выходе были заметные курсовые колебания, требующие от водителя точных «успокаивающих» действий. Двое «приглашенных» водителей не смогли объехать препятствие, сославшись, как и в случае с Нивой, на вялые реакции на повороты руля, а третий в пылу борьбы с заносом на «встречке» не смог вовремя вернуться на «свою» полосу.

[POLIGRAF]

Даже если бы не было у меня Шнивы и хотел бы я авто по выше ростом и проходимости но никак не Дастер это бы был. За те деньги что он выходит из-за допов которые суют манипулируя сроками я лучше Кашкай возму, но он мне тоже на фиг не нужен так как есть Шнива, надежная и не дорогая в обслуживании и она не конкурент Дастеру и он ей тоже.

интересно какой кашкай вы возьмете....Если новый 4вд.-приготовьте 975т.р. а за ценуДастера(700-750т.р.) вы сможете взять только кашкай с передним приводом с 1,6 про полноприводный Б/У тоже забудьте за 750т.р.-кашкай будет 2007-08г. с пробегом больше 100т.км....
Не все так просто.Согласен с тем, что нива и дастер не такие уж и конкуренты.Нужно быть идиотом,чтобы использовать Дастер, как вездеход а Шниву как городской автомобиль...

[alex78]

.....правда, в случае с Шнивой и автомобили тоже.................

Как и в случае с мерсом А класса, а ведь это не внедорожник. Зная, знаю - исправили, но у него и цена...

[Hunter]

насколько я знаю, в конструкцию/настройку подвесок внесены изменения согласно "нашим требованиям". Да Даче Дастер не ездил... сравнивать не могу.

Ну вот на вас он и рассчитан.... Пиар и маркетинг делают свое дело. Ты еще заяви, что твой Polo особенный, а не тот что в странах третьего мира продается.

Второе - лосиные тесты заваливают не автомобили а водители (правда, в случае с Шнивой и автомобили тоже)

Дадад... И вирусную рекламу приложил

[alex78]

Спорить то можно до бесконечности. Недостатки Шнивы всем известны, но принижать её достоинства как то неразумно что-ли. Автомобили с постоянным полным приводом(реально постоянным) конечно же прожорливее и шумнее, если шума мало, то и цена уже другая. Притом оперируют то +-200 000р -пол цены Шнивы.

Да, вот только подвески Рено не чуть не хуже ШНивовских по "всеядности" (а может даже и лучше), зато по комфорту, неубиваемости, и как бы это выразиться - способности держать автомобиль в должном положении в независимости от ситуации - во по этим параметрам ШНивовская подвеска проигрывает Реношным подвескам.

Как раз наоборот, Дастеровская проседает больше. В Авторевю писали. Оснований для предвзятости у них не вижу.

Ну вот на вас он и рассчитан.... Пиар и маркетинг делают свое дело. Ты еще заяви, что твой Polo особенный, а не тот что в странах третьего мира продается.



Дадад... И вирусную рекламу приложил

Смотрю для чего вам Шнива. Вопрос: и как она....после покатушек?

[alex78]

Я не помню, чтобы мы с Вами пили на брудершафт, ага. Второе - а уж лучше куплю автомобиль созданный пусть и для стран третьего мира, но ВСЕТАКИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не КОРЫТО созданное ДЛЯ ФИК ЗНАЕТ КОГО.

Так зачем про корыто на 6 ти страницах? Мне вот(тоже не указание к действию), к примеру, про неинтересный автомобиль на самом деле неинтересно. А у Вас прям какое то "отрицание действительности".

Сообщение отредактировал alex78: 23 April 2012 - 19:16