Сообщений в теме: 149

[WHEEL]

 Джип - это как раз тогда, когда ему по той дороге, что Вы описываете, хоть бы хрен.

Вообще, откуда появилось это колесо? В природе его нет ( разве что жук какой то шарики катает ), всё живое передвигается без колёс ( некоторые довольно быстро ) и дороги им не нужны - все внедорожники. Наверное идею колеса людям подкинули, чтобы было чем заниматься надосуге.

[kozlov]

Аркаш, достал! Тебя зажигалка интересует, или таки джип? Так круче ДТ-75 джипа не может быть априори.

То и другое.
ДТ-75 не лучше чем Урал-4320

А почему ви спгашиваете?

А потомушта

Вообще, откуда появилось это колесо? В природе его нет ( разве что жук какой то шарики катает ), всё живое передвигается без колёс ( некоторые довольно быстро ) и дороги им не нужны - все внедорожники. Наверное идею колеса людям подкинули, чтобы было чем заниматься надосуге.

...или они сами придумали

Скис?

[calan]

Вообще предлагаю определять принадлежность авто к джипам по эталонной миле(по аналогии с эталоном метра,килограмма и прочего) - проехал за заданное время и без поломок - значит Джип и пофиг какое устройство и  прочее.

[kozlov]

Вообще предлагаю определять принадлежность авто к джипам по эталонной миле(по аналогии с эталоном метра,килограмма и прочего) - проехал за заданное время и без поломок - значит Джип и пофиг какое устройство и прочее.

Победит Т-80 с газотурбинным двигателем.

[WHEEL]

Победит Т-80 с газотурбинным двигателем.

Тут надо дороги классифицировать.... Важное понятие - " дорога с твёрдым покрытием ". " Вездеход " ( танк, гусеничный трактор и др.) на токой дороге совсем ни к чему. А дорожному автомобилю с неё съезжать противопоказано.

[kozlov]

Тут надо дороги классифицировать.... Важное понятие - " дорога с твёрдым покрытием ". " Вездеход " ( танк, гусеничный трактор и др.) на токой дороге совсем ни к чему. А дорожному автомобилю с неё съезжать противопоказано.

А внедорожнику по грунтовке тоже нельзя, выходит?

[baidan]

Что, неужели никто не знает? Что есть внедорожник?

В википедии дано исчерпывающее определение.

[kozlov]

В википедии дано исчерпывающее определение.

Отнюдь. Иначе б я не спрашивал.

[sashgus]

В википедии дано исчерпывающее определение.

Дано. Вот такие определения. Чем они не исчерпывающие?

Вседоро́жник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

Что автор Аркадий конкретно хочет видеть в качестве определения неведомо ни одному из участников дискуссии...
Так что же?

[5489943]

Дано. Вот такие определения. Чем они не исчерпывающие?

Вседоро́жник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

Что автор Аркадий конкретно хочет видеть в качестве определения неведомо ни одному из участников дискуссии...
Так что же?

Наверное такое чего сам Аркадий и не знает.

[baidan]

Отнюдь. Иначе б я не спрашивал.

То есть, всё что здесь (и не здесь) понаписано - не устраивает? Почему? Предложи своё определение. А то получается что "оне сами не знают чево хочут".

[kozlov]

Дано. Вот такие определения. Чем они не исчерпывающие?

Вседоро́жник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

Что автор Аркадий конкретно хочет видеть в качестве определения неведомо ни одному из участников дискуссии...
Так что же?

Там есть ответ на заданные мной вопросы?


Автомобиль с исключительно жестким кузовом или рамой.
Постоянный привод, полагаю, необязателен, возможен и подключаемый.
Блокировка межосевого и заднего дифференциалов
А еще - большой угол въезда и съезда, большой угол рампы
демультипликатор
мощное сцепление
энергоемкая и длинноходная подвеска
непременно - мосты, никаких независимых подвесок.

это было в сообщении 27.
Мы идем по кругу.

Мне кажется, нет смысла встревать в разговор, не ознакомивишись предварительно, о чем, собственно, говорят

То есть, всё что здесь (и не здесь) понаписано - не устраивает? Почему? Предложи своё определение. А то получается что "оне сами не знают чево хочут".

см. мой ответ выше

[sashgus]

Там есть ответ на заданные мной вопросы?


Автомобиль с исключительно жестким кузовом или рамой.
Постоянный привод, полагаю, необязателен, возможен и подключаемый.
Блокировка межосевого и заднего дифференциалов
А еще - большой угол въезда и съезда, большой угол рампы
демультипликатор
мощное сцепление
энергоемкая и длинноходная подвеска
непременно - мосты, никаких независимых подвесок.

это было в сообщении 27.
Мы идем по кругу.

Мне кажется, нет смысла встревать в разговор, не ознакомивишись предварительно, о чем, собственно, говорят



см. мой ответ выше

Я внимательно прочёл все сообщения. И понял, что встревать ваще никому не следует)))
Ни в одну из подятых Вами, господин Козлов, тем))) Потому что люди во всех Ваших раскладах
выглядят по меньшей мере какими-то недоумками. Это у Вас получается лучше, чем что бы то ни было

[WHEEL]

А внедорожнику по грунтовке тоже нельзя, выходит?

Вот и получается: 1). Дорожный. 2). Внедорожник. 3). Вездеход.

[kozlov]

Я внимательно прочёл все сообщения. И понял, что встревать ваще никому не следует)))
Ни в одну из подятых Вами, господин Козлов, тем))) Потому что люди во всех Ваших раскладах
выглядят по меньшей мере какими-то недоумками. Это у Вас получается лучше, чем что бы то ни было

Отнюдь. Никто никем не выглядит. Я лишь озвучиваю факты. Возражения есть?

[5489943]

Я внимательно прочёл все сообщения. И понял, что встревать ваще никому не следует)))
Ни в одну из подятых Вами, господин Козлов, тем))) Потому что люди во всех Ваших раскладах
выглядят по меньшей мере какими-то недоумками. Это у Вас получается лучше, чем что бы то ни было

Нас тут собралась приличная компания по выявлению не очень понятных нам мыслей господина Козлова.

[kozlov]

Нас тут собралась приличная компания по выявлению не очень понятных нам мыслей господина Козлова.

Не могли бы Вы огласить конкретно - что именно Вам непонятно?

[5489943]

Не могли бы Вы огласить конкретно - что именно Вам непонятно?

Зачем Вы все это затеяли?

[kozlov]

Зачем Вы все это затеяли?

Я хотел проконсультироваться у людей компетентных в вопросе

[5489943]

Я хотел проконсультироваться у людей компетентных в вопросе

Со мной Вам в этом вопросе не повезло.

[kozlov]

Со мной Вам в этом вопросе не повезло.

Я догадался

[baidan]

это было в сообщении 27.
Мы идем по кругу.

Ну дык и закрой тему!

[stepanovkostya]

Что, неужели никто не знает? Что есть внедорожник?

К-701 и ему подобные - чем не джип. Все на что вы упираете приводит к такому выводу. Собственно Лендр ровер с этого начинал этим и заканчивает - именно на джипе и сейчас по факту дизель с тракторными настройками.

Если вопрос сужать до подобного - то джип это трактор с полным приводом (причем не важно как он подключается).

То что людям потребителям нравится - зависит от того в какие говны они полезут, или не полезут никогда - но тогда я с вами согласен весь джип сводится для них к большому универсалу. Амеры на этот ваш вопрос отвечают очень просто - у них по каждому внедорожнику есть модификации с приводом 4Х2 безо всяких раздаток и т.д и т.п.

[WHEEL]

Д

Сообщение отредактировал WHEEL: 21 December 2010 - 01:36

[WHEEL]

Д

Прикрепленные файлы

•  сканирование0007.jpg   504.77К   12 скачиваний

Сообщение отредактировал WHEEL: 21 December 2010 - 02:03

[kozlov]

Спасибо. Но речь не об этимологии слова, увы.

[WHEEL]

Мысли " в тему "
Способность четырёхколёсного автомобиля преодолевать бездорожье, ограничена самим принципом передвижения на колёсах.
Во первых. Опираться на преодолеваемую поверхность автомобиль должен как минимум тремя колёсами одновременно ( для обеспечения статически определимого положения ). Значит допустимые перепады высот у рельефа, который нужно преодолеть, ограничены ходами подвесок и максимальным углом скрещивания мостов авто.
Во вторых. Контакт корпуса автомобиля с преодолеваемой поверхностью недопустим, значит проходимость ограничена клиренсом и углами въезда - съезда авто.
В третьих. Для обеспечения геометрической проходимости, автомобиль должен быть достаточно высок. Но поднятие центра тяжести, уменьшает угол безопасного бокового крена авто. Это можно компенсировать расширением колеи, но этот размер у гражданского автомобиля имеет разумные ограничения.
В четвёртых. Для обеспечения движения, необходимо наличие постоянного ( не ограниченного по времени ресурсом узлов трансмиссии ) крутящего момента на каждом из четырёх колёс ( вместе и по - отдельности ).
В пятых. Максимальный крутящий момент должен быть достижим в широком диапазоне ( до самых малых ) скоростей вращения колёс.
В шестых. Колёса автомобиля должны иметь конструкцию, обеспечивающую максимально возможное сцепление с данной поверхностью.
В седьмых. Проходимость автомобиля ограничена глубиной погружения его в воду при сохранении герметичности и работоспособности агрегатов.

Сообщение отредактировал WHEEL: 24 December 2010 - 18:59

[kozlov]

Мысли " в тему "
Способность четырёхколёсного автомобиля преодолевать бездорожье, ограничена самим принципом передвижения на колёсах.
Во первых. Опираться на преодолеваемую поверхность автомобиль должен как минимум тремя колёсами одновременно ( для обеспечения статически определимого положения ). Значит допустимые перепады высот у рельефа, который нужно преодолеть, ограничены ходами подвесок и максимальным углом скрещивания мостов авто.
Во вторых. Контакт корпуса автомобиля с преодолеваемой поверхностью недопустим, значит проходимость ограничена клиренсом и углами въезда - съезда авто.
В третьих. Для обеспечения геометрической проходимости, автомобиль должен быть достаточно высок. Но поднятие центра тяжести, уменьшает угол безопасного бокового крена авто. Это можно компенсировать расширением колеи, но этот размер у гражданского автомобиля имеет разумные ограничения.
В четвёртых. Для обеспечения движения, необходимо наличие постоянного ( не ограниченного по времени ресурсом узлов трансмиссии ) крутящего момента на каждом из четырёх колёс ( вместе и по - отдельности ).
В пятых. Максимальный крутящий момент должен быть достижим в широком диапазоне ( до самых малых ) скоростей вращения колёс.
В шестых. Колёса автомобиля должны иметь конструкцию, обеспечивающую максимально возможное сцепление с данной поверхностью.
В седьмых. Проходимость автомобиля ограничена глубиной погружения его в воду при сохранении герметичности и работоспособности агрегатов.

Ура. Сдвиг есть.
Имеется дополнение по пункту 5. Момент не столь важен при наличии в трансмиссии демультипликатора.

[ГАЕЧКА]

Ржунимагу.
Если еще тему запостить тему: чем отличаются паркетники от кроссоверов (некоторые и такие градации делают!)...

[Ezdun]

Да уж. Сплошной "анонимус негодуэ". Посто-таки нечего добавить

Сообщение отредактировал Ezdun: 26 December 2010 - 01:57