Dmitry_D

3 секунды - это не мало отличимо - это очень много... при скорости 100 км/ч - это 83 метра или 18 корпусов машин. Так, что я не знаю у кого и что малоощутимо.

 

 

 

Нафига? Что бы понять о чём речь идёт.

Я и говорю - что разговор ни о чём, поскольку понятие у некоторых людей - это обгон только фуры и при скоростях 70-90... кстати фуры и 120 легко ходят.

 

 

 

В микрозазор? Ты про 2 спичечных коробка? Это у меня такая образная фраза для обгона - говорит о том, что приходится обгонять порой с минимальным запасом по дистанции между попуткой и встречкой, а дальше разумеется перестроение в свою полосу, где олени в опу друг другу периодически дышат - вот иногда олени и покидали стадо  естественный отбор однако  Если, что я белый и пушистый и ни чего не было 

 

 

 

Было раньше не только про грузовики... но это не суть, олени - они для не только ценный мех 

 

 

 

Скорость то каким боком имеет отношение к встаиванию в поток? Я выезжаю например с развязки - у меня в 90% скорость выше скорости потока, если конечно нет спереди авто. Ровно также и при обгоне - моя скорость, при встраивание или возврате в поток - равно скорости потока - поскольку тормоза же есть. 

 

 

 

Я задавал вопрос - мне это как определить? Дрон запустить? Запросить данные со спутника? По твоей логике - обгонов не может существовать. Поскольку увидеть место через 10-15 машин, даже через 3-4 - надо быть бабой Вангой наверно.

 

 

 

Видишь, ты легко нарушаешь законы природы, оптической физике, физиологии и т.д. А у людей на планете Земля - пока ни у кого не получалось 

1. Без секундомера 2 секунды от 3 малозаметно отличаются. А сколько машина за эту секунду проходит - вопрос вторичный. Все равно глазомер работает, по большому счету, по принципу "успею/ не успею", "помещусь/не помещусь".

 

2. Может где-то фуры 120 и ходят но мне не попадались. Даже на магистралях. А нафига мне кого-то обгонять, кто идет 160? Я не камикадзе Да и достаточно свободная дорога для таких маневров (учитывая скорость) на трассах крайне редко попадается. Учитывая, что даже в час-два ночи на трассе дальний не включить, потому что всегда кто-то навстречу едет.

 

3. Пока кто-нибудь сам не спихнет маневром наподобие как копы в штатах разворачивают удирающего

 

4. Моя дистанция касается только меня. Не можешь поместиться - обгоняй сразу с тем, кто впереди. Или не обгоняй. Потому что нехрен обгонять в стиле Гастелло.

 

5. Обычно при выезде с развязки скорость ниже потока (если законы физики не нарушать). А бывают развязки, где при выезде просто не видно, что происходит на дороге, потому что она без полосы разгона, и вылетать на скорости чревато тем, что вылетишь под фуру.

 

6. Если смотреть глазами - всё видно отлично. Зрение объемное у человека (ну если у него 2 глаза), поток в одну линию не сливается.

 

7. См.выше. Всё прекрасно видно.

То дистанцию не деражал, что человеку не получилось встроиться,

Обгон можно начинать лишь убедившись, что есть, куда возвращаться, а не по принципу "подвинется/притормозит".

3 секунды разницы в разгоне в городе не видны, на трассе да в горах - пропасть... На одной машине 13.3 было, на другой - 10,5... просто несравнимо. Бывает, встрянешь за тихоходом и на слабой машине можно час пилить, ожидая достаточного окна для обгона. И ведь, падла, не остановится и не пропустит, как ему велят ПДД!

В горах - да, бывает. Но я бы не сказал, что при разнице в 3 секунды. При разнице, как между, допустим, Вестой и Шнивой - да. Собственно, вот в горах на перегруженной Шниве бываю проблемы, да    Ну и не с тихоходами, а просто с грузовиками, идущими 70-80 км/ч.

На обычной же трассе, не в горах, скажем так: в ситуации, где я на Шниве не рискнул обгонять, я и на Весте, и на Камри, и на более резвом чём-нибудь с вероятностью 99% тоже не пойду на обгон. И наоборот: где я на Камри обгоняю, там я и на Шниве на обгон пойду без особых проблем. 

Какое отношение имеет скорость движения между городами к динамике автомобиля?

В пробках вообще идентично - Бугатти и Москвич-412... значит одинаковые авто

А так - каждому своё и нет смысла спорить, поскольку спор бесполезен... кому и телега спорткар.

К тому, что +/- 2-3 секунды в разгоне не играют какой-то сильно заметной роли в реалиях дорожного движения.

У нас разные понимание движения на авто, обгонов и т.д.

А в чем проблема встроиться в поток?   По большому счету на любой машине не возникает проблем. Не вижу каких-то сложностей. Обычное перестроение. 

на авто со слабым ДВС, одно мучение

При нормально построенном обгоне разница скоростей с обгоняемым создается еще до выезда на встречку. Но да - на более резвой машине, естественно, проще.

Я не знаю про туризмо, но пулял он зачётно. И красный шильдик носил заслуженно.

я к тому, что мало ли что на шильдике написано. GT означает Гранд Туризмо. ГрандТуризмо это Форд GT, например. Или Порше 911. И никакие Гольфы/Поло/Оптимы там рядом не лежали, не смотря на их приставки GT. И ровно то же самое в случае с ВестойСпорт. Просто обозначение для самой бодрой комплектации.

 

 

Я говорю не про нишевые дорогие автомобили, с динамикой которых, могут справится менее 1%, а про серийные авто с заряженными с завода вариациями. А что ты называешь городскими шалушайками - это непереводимая игра слов. Феррари - тоже городская шалушайка - я ни чего не перепутал?

BYD Tang - кроссовер, по современным реалиям не особо и дорогой. Городская шушлайка - повозка (независимо от класса и цены), на которой особо за пределы города не выберешься. В случае с BYD Tang, например, по причине неразвитости инфраструктуры.

 

 

Не надо ни каких сравнений бампер в бампер - разница в динамике 3 секунды - это космос.  

 

На обгонах - Веста Спорт и Октавия РС - небо и земля. Это так, для примера.

Только этот "космос" органолептическими методами практически незаметен. Да и заметен лишь с случаях, когда педаль в пол нажата, каковым способом практически никто никогда не ездит. 

Только в реальном потоке эти "небо и земля" (при +/- одинаковых водителях) будут ехать примерно одинаково. И от Самары до Уфы, например, доедут за +/- одно время.

Да и вообще: на Газели со сокростью 80-90 км/ч от Москвы до Пензы получается всего на 2 часа дольше, чем на легковом Фольксе со скоростью 130-140 км/ч. Тут еще есть какая-то ощутимая разница. А между Всетой и Октавией, способных ехать +/- одинаково, разница будет еще меньше. Разница в 10,15,20,30 минут на такой дистанции несущественна. 

 

 

Веста во многом хуже даже текущего Соляриса/Рио. Начнёт с того, что на корейцах адекватная связка мотор/коробка, нармальна настроена подвеска, посадка. Ездишь как на иномарка, пусть и бюджетной.

За рестайловую Весту (которая сейчас выпускается) не скажу, а машина 2019 г/в, например, по моим ощущениям одногодков-Рио по комфорту превосходила. Как минимум более комфортной подвеской, а не деревянной, как у Рио, на котором каждая кочка, каждый стык на дороге в копчик передавался. При этом Веста не такая валкая, как Логан и просторнее Поло.  

Понятно что меньше, математика. Но эта разница (в указанном Вами диапазоне) будет секунда, а на этой скорости (100 км/ч) это 28 метров. И иногда их так не хватает этих 28 метров ...

Это понятно. Для этого есть правило "не уверен - не обгоняй". Эти метры (даже больше) можно потерять, не на той передаче начав обгон, или лишнюю секунду потратив на раздумья "успею или нет?"

Андрей, ИМХО, конечно, но как по мне "лишние лошади" никогда лишними не бывают. Я сейчас это на себе весьма ощущаю, когда под задницей "овощ". 

С одной стороны да, хороший разгон лишним не будет.

С другой, я вот не испытываю проблем с обгонами, даже когда на Шниве езжу. Разве что на затяжных подъемах где-нибудь в горах, на Урале или на Алтае (на Алтае на перевале Чике-Таман на Чуйском тракте даже приходилось вставать и пропускать хвост, который мы собрали: машина перегружена, в звон мотор крутить не хотелось) 

Единственное, на чем бывает грустно - это на Газели с чахлым барахлом УМЗ под капотом 

9-10 секунд динамика для асфальта, ну чисто поржать.

Это быстрее, чем у тех же Солярисов/Рио/Логанов и т.д. Бюджетная (на такие вот сейчас "бюджеты" ) машина с приставкой "Спорт" и не должна до сотни за 3 секунды разгоняться.

 

Поло ГТ - для РФ... совсем вытекающим. Перевожу авто для стран 3-го мира, что бы хавали. А для той же Германии - есть Гольф ГТ - совсем с ной динамикой. Я же сказал - маркетинг для пакемонов, главное надпись ГТ, Спорт - а дальше не рассветай.

Гольф ГТИ у нас тоже продавался. И да, он тоже ни разу не ГрандТуризмо.

7,4 нормальная динамика.    И о чём это вообще говорит? Я вот реально не понимаю ход мыслей. Что особенного в том, что одна машина быстрее другой? И тем более вообще при чём здесь размер?

Так ты ж про скорость и динамику говоришь. Так вот я тебе пример привел, когда сугубо городская тяжеленная шушлайка в разгоне уделывает ту, у которой ГТ  в названии и которая вроде даже неплохо разгоняться умеет.

6,8 секундой и 9,8 - как небо и земля

Без секундомера (или хотя бы наглядного сравнения, когда старт "бампер в бампер") малозаметно на самом деле. "Предлагаю следующую градацию: 1. Охрененно быстро, 2. Очень быстро, 3. Быстро, 4. Дизельный Фольксваген" (с) Джереми Кларксон 

Что-то мне подсказывает что ездить по асфальту они будут по разному

Ну это да 

 

 

Ещё супер примеры Видимо не каждому дано понять, что такое разгон и скорость... поэтому, фиолетово Веста или Ламбордини.

Не, ну ты ж спрашиваешь: "что, кроме езды по асфальту?". Ну так и спорт-кары все предназначены исключительно для езды по асфальту. Разве "спорт" должен обязательно что-то еще уметь, кроме езды по асфальту? Динамика разгона это тоже езда по асфальту. Вопрос "что может, кроме езды по асфальту?" подразумевает, что машина должна что-то уметь и вне асфальта. Например, в грязи или на проселочных дорогах. 

А так Веста-Спорт это примерно то же, что Фольксваген ПолоGT (кстати, тоже ни разу не ГрандТуризмо)

Кстати. Например, Киа ОптимаGT до 100 разгоняется за 7,4 секунды. А BYD Tang размером примерно как Киа Соренто до 100 за 4,3 секунды.

Не может столько дилеру оставаться маржи.

Пару лет назад, Tank300, продававшийся у ОД за 3,9 - 4 ляма, дилеру обходился в 3,1 ляма. 

Различные  комплектации Шпротов, ГТ и прочих ГР и вас это не возбуждало... Была, например, такая Тавота Камри ГР-Шпрот... Что в Камри может быть спортивного? 

Вот именно. Так же как и Киа Оптима GT. Где Оптима и где ГрандТуризмо    

А что спортивного в Весте - что она может кроме езды по асфальту?

А что кроме езды по асфальту могут Ламборгини Гайардо и Феррари Энцо, например?

В рамках громких заявлений про Спорт - динамика ни какая... если откинуть спорт, просто Веста с ДВС 145 сил - вопросов нет. Аля гоночное шасси с динамикой овоща - мягко говоря - сюрреализм.

Так же, как Фольксваген с его Поло GT (или как-то так). Дорестайлинговую ВестуСпорт с тем Поло сравнивали. Примерно то на то выходило. На прямых Поло резвее был, виражи Веста лучше проходила (у Весты подвеска-рулежка перенастроены были относительно обычной 1,8, у Поло только мотор другой)

а самое главное вопрос удобно не удобно он настолько индивидуален.

у нас на работе такой же как у меня паджерик. водитель на нем ездит +- моего роста и комплекции, но сидит сильно ближе к рулю и с почти вертикальной спинкой. я же в таком положении  сколь бы то ни было долго ехать не могу 

Во-во. У меня есть коллега одного со мной роста, правда чуть постройнее меня. Так вот в Весте у него положение сиденья - в самый низ и до упора назад, а у меня - в максимально поднять и до упора назад. С братом мы почти одинаковых размеров, а он сильно ближе пододвигается в машине.

 

+100%

 

Катался на Опирусе - сидушки, как финские кожаные кресла... удобно и классно. Но, что бы найти нужную позу у меня больше месяца ушло. Хотя на Мондео, у которого были сидушки и жёстче и меньше регулировок, сразу встали под мой скелет, как будто их под меня делали.

 

Сейчас на Экусе - ещё больше регулировок, даже длина подпопника регулируется, полгода усаживался, и до сих пор бывают нюансы. Думал, что до Москвы не дотяну - правда ошибся, не возникло проблем. Тем не менее, не могу назвать мечтой... хотя иные владельцы кипятком писают и поют сидушкам дифирамбы.

Абсолютно. 

Я в Шниве и Весте быстрее нахожу удобную посадку, чем в Камри.

Побывал тут у вазовских дилеров (в надежде, что на тест-драйве появилась Тревел 1,8, но нет). Так вот. Вот стоит в торговом зале Тревел (еще 1,7): бампер лопнувший и стоит не на месте, одна форсунка стеклоомывателя не на месте (не вставлена в капот), антифриз ниже минимума... И это на новой, еще не проданной машине в шоу-руме автосалона...

 

Это я к чему. При таком качестве сборки сколько бы Лада не стоила: покупать ее нет желания.

меня вот это поражает что за мода пошла на вворачиваемые проушины. 

приварена петля она и крепче получается и не забудешь и не потеряешь

это как мода на выезжающие ручки. все хором пели "круто" а тут "вдруг" выяснилось что это опасно.

так и буксирная проушина. ладно в европе где плюнь и попадешь в населенный пункт а у нас когда на 500 км пути 2 деревни остаться без возможности утащить машину.... 

Во-во, согласен абсолютно.

А то вон как на ВестахНГ: надо сначала из бампера отковырять декоративную заглушку "под выхлоп", потом туда вворачивать проушину.... Хотел бы я посмотреть, как автор этого решения будет в сугробе в -25 этими манипуляциями заниматься.

Нашему автомобилисту такие машины знакомы – это Lada Niva Legend и Niva Travel. По опыту скажу, что длиннобазная машина более устойчива на дороге.

Спасибо, кэп    Открыл Америку 

Исполнять Закон! Ну... или хотя бы понимать, что в этом случае у тебя нет права осуждать другого.

Я секрет открою: когда из-за сугроба на проезжей части нет возможности повернуть направо с крайней правой полосы, тоже штрафы с камер не приходят.