Dmitry_D

Поставил парктроники и заднюю камеру, которые мне вроде нифига и не нужны ) 

Кстати, довелось проверить проверить как у Весты ЕСП блокировку имитирует. Мне понравилось По зиме при медленном маневрировании во дворе случайно сумел практически вывесить левое переднее колесо (только шипами чуть доставал до льда). После чего потихоньку машина ехать отказалась. После нажатия "газ в пол" она принудительно раскрутила правое колесо и поехала.

да кабы у нас совсем не посыпали было бы лучше . раньше просто песочком подсыпали и все хорошо было а с прошлого года начали солью так и дворы расквашиваются солью что колесами натащили во двор. что дороги в прошлую зиму из-за этой соли дикие колеи во дворах были под новый год. 

Ну откровенно говоря я такой малоснежной зимы у нас не помню. Народ в шоке  Обычно с середины -конца ноября снег лежит весьма так плотненько.

В случае даже легкого ДТП гарантирован квест по писку и подбору запчастей.

Это да. Там у официалов даже с расходниками проблемы бывают.

За 5 лет эксплуатации Весты СВ.

1. На ТО-2 дилеры нашли прогоревшую гофру (2 года машине было), заменили по гарантии.

2. На третьем году стал умирать электрообогрев лобового, заменили по гарантии без проблем

3. Прошлой весной обнаружил дохлую заднюю опору ДВС. Поставил от усиленную от Весты Спорт, цена вопроса 5000 руб.

Именно машина больше проблем не доставляла. Вопросы к качеству запчастей - это да (справедливости ради на ФВ, например, тоже запчасти хреновые).

Например, менял сцепление (было еще не вполне дохлое, просто стало слегка подергиваться при старте, мне не понравилось), на Валео много нареканий (как говорят, лотерея), поставил Люк, этот Люк прошел меньше 5 тыс км и сдох (выжимной вдрызг, на корзине все лепестки загнуты). Стал искать: в магазинах либо Валео, либо Люк... Заказал Хола, не приехало. В итоге хорошо, что машина с вазовским 1,6: туда сцепление от Приоры подходит, только выжимной другой. Потому что по итогу взял приоровское Сахс и выжимной отдельно, с ноября работает замечательно. 

Всем здрасте Давно не был  

Купил шеф китайскую "электричку" под названием BYD Tang. Симпатичный, неповоротливый (беда с маневренностью), но бодро разгоняющийся кроссовок. ДХО светить перестали в течение первого же года В прошлом году случилось ДТП: по касательной ему обе правых двери помяли. Двери под замену, 3 месяца ехали из Китая, пришли все кривые, в сервисе говорят, что это норма для китайцев.

Прошлой весной сестра приобрела Хавал Джолион, передний привод, в топовой версии, китайской сборки. Пока не жалуется

Я-то давно определился - автомобиль для города, не пасующий при выезде на природу.

В общем, опять только вот сейчас сумел зайти (правда я не каждый день пробовал )

Фактически сразу. Ещё прошлой весной уже были бравурные заявления. 

 

 

И от гриппа бывают осложнения, не надо вводить народ в заблуждение. 

И да, так в каком случае разница в умерших больше, между 30 и 3, или таки между 3 и 0?

 

 

Выше по теме.

 

 

Логика 80 лвл)))

Каждый день на наших дорогах гибнет по 50 человек. Вы ещё живы, повезло? Или таки тут иной термин?

Так и с ковидом. Это не везение, это нормальная работа иммунной системы. Не надо её мешать, надо помочь тем, у кого она сама не справится.

 

 

Вспоминаем прошлогоднее маскобесие. Без масок, говорили сразу смерть, адЪ и Израиль. А тут  в одной постели с ковидной супругой в течение всего времени, и на тебе, не подхватил заражающую дозу!

 

 

А вакцина подходит из числа прежних.

 

 

Ну так его и поправили тут же. Сильно лучше от этого, правда, не стало. 

 

Не было. Не с чего было эти заявления делать. Ближе к июлю пошли - когда хоть какие-то данные появились.

Единичные - бывают. Никак не массовые. Ближе к 30. Потому что с ничем и сравнивать не приходится.

Ничего не нахожу.

Да, в том числе и повезло. Работа иммунной системы у каждого своя и не известно, как она справится (и справится ли вообще) в каждом конкретном случае. Так зачем рисковать?

И? Что это должно доказать? А еще (об этом говорили и прошлой весной, и сейчас подтверждают), кто раньше болел другими коронавирусами (кои есть и в числе "простудных"), у тех иммунная система лучше справляется, в том числе и до бессимптомного течения. А болели Вы другими или нет - кто ж знает. Может и я болел каким из них - опять же, не известно.

Только ее каждый раз заново делают.

Это не меняет того, что угадывать кто что сказал не могу

П.С. вот, кстати, на тему того, что лучше - вакцина или иммунитет после болезни и про прививки переболевших исследование:

 Далеко не у всех переболевших лимфоциты успевают созревать до конца, высокая авидность, то есть прочность связи специфических антител с соответствующими им антигенами, была достигнута лишь у 12% переболевших.
В отличие от переболевания, полный курс вакцинации (в данной работе - две дозы пфайзеровской вакцины) сразу же давал трехкратный рост антител по сравнению с «натуральным» иммунитетом после переболевания. А авидность улетала в космос, подбираясь иногда даже к 100%, в целом же из полностью привитых 78% достигли высокой авидности. Эффект одной дозы был хуже.

Теперь самое интересное. «Переболевших нельзя прививать, у них от этого иммунитет портится». Ровно наоборот. Выборка, конечно, небольшая, но у 80% из нее антител после переболевания уже не определялось. И после первой же дозы они появились в огромном количестве, авидность подскочила под 100%. При этом показатели переболевших и привитых одной дозой оказались выше, чем привитых иммунологически наивных, не сталкивавшихся с ковидом.

Так что двухдозовость оправдана, качество иммунитета после переболевания может быть хреновым, прививание переболевших оправдано, но им достаточно одной таблэтки, то есть дозы. По крайней мере, если верить авторам исследования и тем работам, результаты которых они в очередной раз подтвердили.

https://onlinelibrar....1002/jmv.27270

Ну и это тоже. Суть остаётся: к методикам проверки результатов есть вполне себе объективные вопросы.

 

 

Я таки напомню про обычные прививки из национального календаря оных. Перед тем, как идти прививаться очередным препаратом, пациент сначала обращается к участковому врачу на предмет допуска. Тот смотрит как состояние пациента, так и изучает его историю болезни, на основании чего и даёт допуск. Или не даёт. 

В случае с ковидными всё на усмотрение прививающегося, только прививающегося заставляют колоться добровольно-принудительно. Это разве нормально? Разве сам пациент врач, чтобы делать выводы о том, что опасно, а что нет?
И да, та семья таки померла после прививок.

 

 

Ну да, а дети получаются не вследствие полового акта))))

 

 

Поясните, как это она говорит о высокой эффективности? Из неуколовшихся заболеют 14 человек из 1000, а из уколовшихся -- 20, вывод -- колоться полезно?

 

 

К пуговицам претензий нет, да-с....

 

 

Пуля перитонит не вызовет, она стерильна, ибо нагревается при полёте. 

 

 

Вот так вот. Год назад вызывала, а сейчас не вызывает. А почему переболевшим полгода не надо вакцинироваться тогда?

 

 

Вам уйму случаев приводят, но вы ж отмахиваетесь. Прям по Михалкову! 

 

У кого? Насколько помню, ученые с Европы критиковали их статью (зимнюю) не за это.

Так и здесь врач осматривает перед прививкой. Я уже рассказывал как брательника завернули домой всего лишь из-за температуры 37,0.

Именно что после. А не из-за. Факт из-за надо еще доказать, надо найти цепочку слагаемых, приведших к смерти.

Опять мимо. Да и половые акты разные бывают Смерть из-за прививки - это когда есть данные, что именно прививка вызвала те или иные последствия, в результате которых человек умер.

1,4% от 110 млн чел это 1 540 000 человек, 2% от 30 млн чел это 600 000 человек.

А по существу? Каким образом вакцина может быть виновата в том, что человек заразился в очереди в поликлинику?

Без пули нет раны, без раны не будет перитонита. Ну и т.д. по цепочке.

У кого вызывала? Не придумывайте, год назад еще и вакцинации-то не было ни в одной стране. Третья фаза потому же Спутнику стартовала в сентябре прошлого года.

Спросите у врачей. Я могу пока только предполагать.

Привели уйму случаев, когда после. Случаев из-за еще не было.

Ну у меня пока только один вопрос. Почему было не поставить вестовские сиденья, зачем опять логановские?

Больше недели зайти не мог. не грузится страница и все. Пишет Driver Error. Сейчас вот сработало.

Таки выходит, что результаты третьей фазы ещё не обработаны, и  вы это подтверждаете?

 

 

Вы меряете именно процентами, и не видите за ними конкретных людей.

Вот правильный расчёт: от оспы при летальности в 30% из тысячи умрут 300 человек. От гриппа при летальности 0,1% с той тысячи умрёт один. От короны умрут 30. Вы взаправду считаете, что 30 ближе к 300-м, чем к 1?

 

 

Поди его получи.

 

 

А уж после вакцинации-то иммунитет у всех, правда? А что у тех, кто контактировал, да не заболел? 

 

 

Огласите весь список, пожалуйста)))

Так скажите, накой мне прививаться, если после теснейшего контакта  у меня не был признаков болезни? 

 

 

Вот с гриппом все давно знакомы, ан кажный год два раза эпидемии. Что-то в ваших рассуждениях не сходится. 

 И да, в Израиле есть коллективный иммунитет?

 

 

А выше вы говорите, что-де настоящий иммунитет только от вакцины.

 

Окончательных - да, пока нет. Чем не устраивают предварительные? Безопасность доказана, иммуногенность тоже.

Так статистика оперирует процентами. Из 100 человек больных корью умрут примерно 30, из 100 человек больных ковидом умрут примерно 3, из 100 человек больных гриппом скорее всего не умрет никто (меньше 0,1%)

К тому же нужно учесть тех, кто на неопределенный срок останется с поврежденными органами (повреждения легких, повреждения ЦНС и т.д.)

Я даже пример приводил: без проблем. Если медотвод реально есть (а не выдуман излишней мнительностью пациента). И если о противопоказаниях сказать, а не "у меня все отлично" (не все можно выявить при осмотре).

У 90 с лишним процентов привитых. Кто контактировал и не заболел - ну кому-то везет.

Список кого? или чего?

Один раз повезло, уверены, что в другой раз тоже повезет? Кстати, повторно тоже болеют.

Что не сходится, если каждый год грипп новый?

60% не достаточно для эффективного коллективного иммунитета. Особенно, например, при столкновении с более заразной разновидностью. Потому там и начался опять рост.

Где я такое сказал? Не было такого. Я даже не говорил ничего такого, что можно было бы так интерпретировать.

 

 

Вот я именно на этот пост и опираюсь. Данные по третьей фазе будут, если будут, только в конце этого года. Учитывая, как проходит вакцинация, да с нашими фирменными заморочками, когда половина вакцин колется в раковину, а из оставшейся половины треть колется недействующей вакциной, то и результаты будут соответствующие. И если это знаем мы, почему об этом неизвестно ВОЗ?

 

 

Я вас умоляю .... У нас сейчас похолодало, всего 33^о, а до того были все 40. Поди разбери, что там у человека.

 

 

А массовая вакцинация уже идёт, причём чиновничьим методом. Нормально?

 

 

А люди заболевают и даже умирают.

 

 

А заражаться будут только непереболевшие? Что, правда?

 

 

А неважно, где именно. Важно другое: все трое не меняли своего образа жизнни, никуда не выезжали и т.д. То есть тот же транспорт, те же магазины, что и все эти полтора года. Ан заболели аккурат после прививки, это и было то самое отклонение от нормы.

 

И да, а у скольких привившихся уже был достаточный иммунитет, и они всяко бы не заболели?

 

 

Это не передёргивание. Другой вам пример. Боец получил ранение в живот, вовремя помощь не оказали, перитонит, закопали. Человек умер от ранения, или таки от перитонита? 

 

Так откуда я знаю, что знает ВОЗ?

В чем проблема? Покраснение горла, повышенную температуру, кашель, хрипы при дыхании можно не заметить из-за жары?

Не вижу особой проблемы. Что Вам так дались окончательные данные? Или думаете, что они сильно будут отличаться от предварительных? Нет, не будут, тк для этого нет никаких оснований. Кстати, иностранные вакцины тоже еще не прошли третью фазу, однако весь мир ими прививается (и нашей тоже, но  в меньших количествах) и никаких проблем по этому поводу.

Какое отношение это имеет к безопасности вакцины? Не из-за вакцины же умирают (те, кто имел противопоказания - особый случай, это вопросы к тем, кто им разрешил сделать прививку)

В большей степени. Повторно болеющие и заболевающие вакцинированные существенного крена статистики не дадут 

И что? "После" не значит "из-за"

И что? Им не повредит.

Из-за ранения. 

Что касается разговора об АЗЛК. Чтобы спасти завод, нужно было ставить на конвейер удлинённую на 10 см (колёсная база 2680 мм) машину и уже из неё делать представительские авто, напичканные импортными комплектующими. Возможно стоило вернуться к заднему приводу.

Не иначе, разбили в пух и прах?))) 

Только то не ответ ни разу.

 

 

Ну да, ну да. Зарегистрировали уже аж четыре, пятая на подходе, а "испытана" только одна. Вы сами испытывали?

 

 

А таковой имеется? 

 

 

Я таки в который раз повторю: в отсутствие поголовного тестирования разговор о количестве перенёсших заболевание беспредметен, соответственно, и объявленная летальность. Вы не имеете достоверных данных о количестве инфицированных, чтобы говорить о проценте умерших от.

 

 

Коллективный иммунитет, вестимо, формируется исключительно вакцинацией? Правда-правда? Даже если популяция в тесном контакте  с возбудителем уже полтора года как?

 

 

А как же заявления, что таки с индийским штаммом вакцина  сильно потеряла в эффективности?

И да, про методы вакцинации все в курсе. Не вакцинируют так, как это делается у нас.

Ибо вы грузите иммунную систему одним штаммом, а организм атакован другим, и вся надежда на то, что будут хоть какие-то совпадения.

 

 

А накой она тогда, если цель вакцинации как раз в повышении количества этих самых антител? А куда делся цитокиновый шторм?

 

 

Вот ведь какая загогулина. Вы знаете одного-единственного бессимптомного туберкулёзника, и делаете вывод. А  бессимптомных ковидных миллионы, и это ничего не значит, ну и логика.

Процент заболевших каков? 1,4? Это только тех, кто обратился за помощью. Из низ 3% померло. Сами посчитаете?

 

Почему не ответ?

По-нормальному испытана пока одна. Будут публикации от остальных производителей - ситуация, возможно, поменяется.

Хотел и сам, да в эксперимент брали только жителей Москвы и Подмосковья

Спутник. Вполне проверенный препарат.

Даже имеющихся цифр более чем достаточно. Вы же тоже не знаете, сколько человек ту же оспу или корь могли бессимптомно перенести, однако по поводу опасности оспы и кори почему-то не возражаете.

С чего Вы взяли, что ТОЛЬКО вакцинацией? Я уж точно такого не говорил. Вакцинация - наиболее быстрый и безопасный способ получения иммунитета. Вакцинировать людей быстрее и безопаснее для людей, чем дать им переболеть

Напомните, как там звучала новость, что вакцины сильно потеряли эффективность против индийского варианта? Там было сказано, что эффективность снизилась втрое, но это совершенно не значит, что надо 92% делить на 3. Нейтрализующую активность сыворотки проверяют на клеточной культуре. Постепенно разводя ее и обрабатывая клетки, зараженные псевдокоронавирусом, безопасной его исследовательской моделью. При этом даже при тысячекратном разведении сыворотка еще работает. То есть при испытании им просто чуть раньше пришлось остановиться с разведением сыворотки, условно, не в 1000 раз, а в 385 раз ее развели и она отлично работала. 

А штамм-то тот же, всего лишь слегка отличающийся его вариант. Вот SARS-CoV 2002 года это другой штамм.

Для повышения уровня этих антител. Я выше приводил слова специалиста (Д.Чудакова), перечитайте. Там и ссылка была на его полную статью.

Какие выводы я делаю? Я лишь говорю, что опасность болезни не определяется возможностью ее бессимптомного течения. И что даже бессимптомное течение болезни таки оставляет после себя осложнения (например, в виде повреждения легких). А сколько людей бессимптомно перенесло ковид - не настолько и важно. Их в любом случае не десятикратно больше.

В смысле, что статистику предоставила Аргентина, у нас "всё хорошо, прекрасная маркиза".

 

 

Есть, просто вы их не хотите видеть. Вам давно тут тычут Норвегией и Израилем.

 

 

Вопрос всё тот же. Регистратор один, что для Спутника, что для Эпивака? Если Спутник одобрен самим Ланцетом, почему его не регистрирует ВОЗ?

 

 

Вооот, значит, трохи вспоминаете. Вспоминайте теперь про невозможность перевакцинации по причине цитокинового шторма.

 

 

Вы согласитесь, чтобы вам, если что, таким же образом аппендицит вырезали? Или ещё чего?

 

 

Что невакцинированных заболевших 1,4%, а вакцинированных -- 2. Цифры сравнивать умеете?

 

 

А какая тогда, если Сама Собчак не справилась?)))

 

 

Так накой она такая? Откуда уверенность, что вакцинация любыми средствами всегда лучше?

 

 

Вы согласны, что "бессимптомных" ковидных не единицы, а миллионы? Каков у них шанс а) заразиться повторно; б)  заболеть; в) заболеть тяжело; г) умереть от этого?

Вы обходите стороной заболевших после первого укола. Лично позавчера общался со знакомым, которого нахлобучило по всей программе через неделю после первой прививки Ковиваком. Вопрос: это у него реакция на вакцину, или он просто подцепил вирус между?

 

 

Не врЕменную, а временнУю. Разницу улавливаете?

 

И в чем проблема? И Сан-Марино тоже. И там тоже все прекрасно. Причем не только в вопросе осложнений, но и с заболеваемостью - перестали в Сан-Марино болеть.

Так где хоть один доказанный пример, что умер человек именно из-за прививки, а не после прививки? Доказанных случаев нет. Да, за Пфайзером типа числятся случаи тромбоза примерно 8 на 1000000 случаев (если память не изменяет), но та же ВОЗ их не признала.

ВОЗ не на основе публикаций таки оценивает. Они как бы сами проверки проводят.

См. выше. Специалист высочайшего уровня говорит, что нет такой вероятности.

Причем здесь аппендицит? Сама процедура вакцинации проводится вполне нормально. Криво организована кампания. А если в смысле что прививают в магазинах, так мне и операции буквально что называется "на коленке" делали - было дело.

Ну так и сравните 1,4% от 130 миллионов и 3% от 15 миллионов. Что больше окажется?

Посмотрите дебаты от Антропогенеза, например. Александр Соколов таки умеет оставаться беспристрастным.

Да, их много. Шансы на повторную болезнь и, тем более, за летальный исход по идее оцениваются индивидуально. Часто, например, болевшие легко не имеют антител по выздоровлении (а после у них антитела появляются). Не знаком со сроками выработки иммунитета после Ковивака, но заболеть из-за самой вакцины невозможно в принципе, по определению.

О чем и речь. Фраза "имеющие временнУю связь с вакцинацией" как раз и означает, что это произошло после вакцинации, но еще совершенно не означает, что это прозошло из-за вакцинации. Т.е. это всего лишь совпадение по времени.

А откуда у вас данные про 3%? Вы точно знаете сколько человек перенесли ковид? А если я вам скажу, что 99% всего населения переболели бессимптомно? И тогда ваша летальность станет не 3%, а 0,03%.

Проблема счетоводов в том, что они всех умерших делят не на всех заболевших, а только на тех про кого есть данные. А сколько людей заболело на самом деле никто не знает.

 

 

 

 

Ну и в моем понимании, "агрессивность болезни" это нечто иное чем даже 3%. Когда 97% (из заболевших) остались живы, притом что заболело (по официальным данным) вообще только 4%, то это что угодно, но только не агрессивность болезни.

Представьте, что из 10000 человек заболели 400, а умерли 12 (еще вопрос от чего на самом деле?), а 9600 даже не заболели - разве это агрессивность?

Из статистики. Насчет 99% - я выше приводил почему это невозможно.

Агрессивность - это в том числе и скорость прогрессирования заболевания у инфицированного. 3% летальности это огромная цифра.

фап фап фап 

 

 

Странно, а на больничке 30% ковидных - вакцинированные...

 

 

То, что написали... 

 

 

кто это такие? 

 

 

 

Да хоть на атомы... Только какое это отношение имеет к вакцинации?

 

 

 

Вот смотрю и читаю новости и вижу, что вся вакцинация в раиссе ничего общего с борьбой с вирусом не имеет... 

 

Отказывающийся от вакцинации работник обязать предоставить письменный отказ от вакцинации, после чего уже будет оформлен приказ о его отстранении. При этом перевод на удаленную работу не является альтернативой отстранению — Роструд уточняет, что работники на «дистанционке» тоже должны проходить вакцинацию.

 

И это уже не местечковые действия придурочных губернаторов... Т.е. обколоть (сиречь реализовать вакцину) надо обязательно, независимо от обстоятельств...

Откуда ж я знаю, может Вас йогурты вдруг заинтересовали.

Откуда цифры? Из головы?

Обоснуйте за "придумал". Опровергнуть содержание той статьи можете? 

А то не знаете? Адепты всякой антинаучной чуши. Тов. Редько даже профессор (правда ДНК с РНК путает и учебник по эпидемиологии не читал). Всё пытаются доказать неработоспособность вакцин, искусственность вируса и прочую чушь. Естественно, никакого обоснования толком привести не могут, а то, что приводят - специалисты разбивают в пух и прах.

Такое, что уж вакцину от него сделать при этом - ничего сложного. Тем более что большинство типов вакцин предполагает генетические технологии, что векторные вакцины, что мРНК-вые (типа Пфайзера)

Это говорит только о неумении властей объяснить и донести до народа. И о большом количестве "самых умных" или тех, кто этих "самых умных" наслушался. А не о бесполезности и нерабочести вакцин.

Выше ссылку выложил, грят -- всплеск не поэтому)))

 

 

Так я про это и говорю. А вы мне пытаетесь доказать, что с испытаниями вакцин у нас в стране всё пучком, и только зловредные буржуины от зависти не регистрируют их.

Сейчас Эпивак, завтра Ковивак, послезавтра Спутник...

 

 

А Словакия нет. 

 

 

Ну вы тут за что топите?

 

 

Как на основании чего? Кругом либо кто-то сам переболел, либо в его близком окружении кто-то переболел, да и места общественного пользования никто не закрывал. 

А если за полтора года заразились единицы, то о какой эпидемии идёт речь?

 

 

Ну, вот, а зачем тогда ставили такую цель? Или эта цель с потолка была взята? Даёшь 146% вакцинированных? 

 

 

Вообще-то эти цифры о другом, что заболевших вакцинированных в процентном отношении больше, чем невакцинированных. Вывод пусть каждый делает сам.

 

 

Балин, где-то эпидемия малярии, но прививают от неё не прям в очаге. Если где-то вспышка той самой оспы, то заболевших максимально быстро и максимально строго изолируют, остальных срочно прививают. У нас заболевших или просто носителей изолируют? Ну что вы совсем азы-то не знаете?

Что такое вакцинация, если совсем уж грубо? Это преднамеренное заражение организма, ене несущее, однако, тяжких последствий вследствие дезактивации самого вредителя. И реакция людей на вакцину это подтверждает -- возникают соответствующие симптомы. Организм вырабатывает нужные антитела, и при встрече с живым вирусом уже готов.

Вы же заставляете людей грузить иммунную систему в условиях, кода подхватить сам вирус можно где и как угодно в любом количестве. Тем более вакцина и действующий штамм не совпадают. Ну, давайте, расскажите нам, как это совершенно неопасно отвлекать иммунную систему на неактуальный вирус в то время, когда актуальный здесь и сейчас.

 

 

Это не медотвод. У человека может быть навалом антител. Человек мог недавно переболеть, а то и быть "бессимптомным", и никто ему никакого медотвода не даст.

 

 

Что, правда так у всех? И ровно те же самые? Сами в это верите?
 

 

Я по этому поводу ответил

Не вакцин, а вакцины. Одной. Если не заметили, только про Спутник говорю, что он испытан.

Словакия не прививала Спутником, поэтому их данные никак не могут ни совпадать, ни не совпадать, потому что просто нет тех данных.

Если речь про вакцинацию - однозначно ЗА. Проверенным препаратом.

Не единицы, а десятки тысяч - этого мало? А сколько из них умерло?

Цель - коллективный иммунитет, а не именно 60%, а потом хрен забить.

И что? После прививки более чувствительным к возбудителю человек не становится. Даже как бы наоборот: его иммунная система УЖЕ занята тем, что вырабатывает антитела. А индийский вариант не настолько отличается, чтобы против него не действовала вакцина. Еще раз: врачи (и учебник) говорят, что можно, так в чем проблема? 

Повышенная температура как раз и есть медотвод. А, как выше говорилось уже, наличие антител не ведет к нежелательным последствиям при вакцинации.

В смысле "те же самые"? Повреждения в легких сложно с чем-то спутать. Тем более свежие. Больше того, не только верю, я даже сам знаю таких людей.

А наличие бессимптомных больных не говорит о том, что болезнь не опасна, я знаю человека, например, туберкулез легких бессимптомно перенесшего, это ж не значит, что туберкулез не опасен.

Да. по их статистике негатива меньше только у китайских вакцин. Однако они таки есть. Почему об этом говорит Аргентина, а не наши?

 

 

Нет. Ваша логика: обнаружен КОВИД -- умер от КОВИДа.  Сделал прививку и умер -- умер от чего угодно, только не от прививки.

 

 

Нде? А как быть с Эпиваком-то? Уж её расхваливали как самую щадящую? И данные какие по ней замечательные были?

ИЧСХ, точно так же расхваливали и обе другие. У этих других крыша покрепче?

 

 

Ваша память она такая))) Говорил-говорил. И срок действия вакцины в два года объявлял.

 

 

Всё то самое. О чём спор и идёт. Врачи говорят, что надо бы вакцинацию провести, а чиновники её проводят.

 

 

А что я не так говорю? Вы не смотрели прямую линию? Я ж не говорю, что изначально он про 10% сказал, его главный специалист тут же поправила. Вы как, оспариваете эту цифру? 

 

 

Любая такая передача изначально ангажирована. Вы сами ангажированы донельзя.

 

 

Не значит. Но имеем что имеем. В условиях дефицита времени и вакцин разве так нужно вакцинировать?

 

 

Так ровно те же вопросы и вам. Откуда столько "бессимптомных"? Вы знаете про бессимптомных с оспой? 

Про заболевших после вакцинации. Таких уже вагон, и чем больше вакцинированных, тем больше таких случаев будет. Сестра Шойгу померла после прививки, с чего бы?

 

В смысле? Там из всех негативных последствий, озвученных Аргентиной самый страшный - повышенная температура в течение суток после укола. Наши что-то подобное отрицают? 

Я таки повторю, не раз уже говорил: если человек умирает от тромбоза, вызванного ковидом - однозначно в этом виноват ковид, потому что он вызвал тромбоз, аналогично с пневмонией. При этом при ковиде в основном умирают от пневмонии. От пневмонии вызванной ковидом. Есть данные хоть по одному случаю, что после прививки человек умер от чего, что вызвала прививка? Нет таких данных.

По Эпиваку данных никаких как не было, так и нет. Ну только на словах, без публикаций, а такие данные не вызываю доверия. Данные есть по Спутнику и по иностранным.

Нормальная память, не жалуюсь Про срок действия помню. Тогда еще сразу возник вопрос, как это заявлять срок действия в 2 года, если эксперимент длится меньше.

И? Проводят. Хрен-пойми-как, но проводят.

Ну поправила. Что не так-то?

Не любая. Собчак, кстати, поначалу пыталась соблюдать нейтралитет Но не справилась. 

Так я и не ведущий дебатов

Так я и говорю, что дурная реализация. И полностью проваленная пропагандистская работа (правда наши власти в информационную борьбу отродясь не умели )

Как сказал выше, знаю про бессимптомных больных туберкулезом (правда про одного). Поэтому наличие бессимптомно переносящих инфекцию - не нонсенс. Естественно, что их будет все больше, просто потому что вакцинированных все больше (но вопрос тот же: чем и когда был вакцинирован). Вопрос не в общем количестве заболевших после полного курса вакцинации, а в шансах 1) заболеть, 2) заболеть тяжело, 3) умереть. Опять же: сколько времени прошло от вакцинации?

Нет, Дмитрий, с таким подходом слоника не продать. Тем более после подобного агрессивного маркетинга.

Вы хотите сказать, что у человека серьезные проблемы с легкими, а он "бессимптомный" и ничего не замечает? А дышит он как, жабрами? 

Да, может и не замечать. Человеческий организм имеет таки приличный запас прочности. Личный пример, но тем не менее: у деда моего 1/3 легкого было удалено, и ничего жил полной жизнью в том числе с физическими нагрузками и курением. 

А если взять в рассмотрение, например, печень, то там вообще 5% органа достаточно, чтобы человек даже не подозревал, что у него проблемы с печенью.

Внезапная смерть, другие случаи летальных исходов, имеющие временную связь с прививками".

Сколько интересного.

народ а правда блютуз ловит или лажа это)?

Ни блютуз, ни 5G, ни связь со спутниками, к сожалению, не проявилась после вакцинации Но это у меня, может у кого-то сработало