Сообщений в теме: 82

[таёжник]

... и диагностику....

 Есть здесь как минимум один специалист по ремонту и диагностике, Александр (А642, жаль, редко заходит на форум), но, может, кто ещё в теме, подскажет, буду благодарен....

 Собственно, вопрос - откуда ЭБУ берет данные о расходе топлива?

 Неужели рассчитывает по скорости падения поплавка датчика уровня топлива?

 

 Суть: есть у меня 2112 2003 года, с мотором 21120 1,5 литра, ЭБУ Январь 5.1 2112-1411020-41, требующая приложения рук, немного денег и много времени, но сейчас не об этом...

Некоторое время назад приобрел я себе в известном китайском интернет-магазине синезубый сканер ELM 327 V1.5 (уже второй, с первым китайский продаван нае обманул, не V1.5 прислал), и кабель-переходник для него, так как в моей "двенашке" диагностический разъем 12 pin, GM-овский, скачал на смартфон OpenDiag, и стал сам себе режиссер диагност...

Почистил память от ошибок, и стал рассматривать параметры...

И вот какие меня смущают - положение РХХ 68 шагов, часовой расход топлива на ХХ и путевой на 100 км не помню, но цифры внушительные (сейчас не до нее, лечусь от мочекаменной, мотаюсь по своим диагностикам), дойдут руки - просканирую, напишу.

Топливные коррекции вроде в норме - 1,08, ошибка время от времени только по ДМРВ вылазит - то высокий, то наоборот, низкий уровень сигнала.

По дороге проводил замер расхода - расход и правда большой, что-то около 20 литров на сотню выходит, но это меньше, чем выдает ЭБУ.

Как-то, заглушив двигатель, почуял сильный запах бензина, подумал - где-то утечка, заглянул под машину - сухо, поехал на яму, при работающем двигателе осмотрел все трубки - нигде ни капельки.

Вот что может быть?

Неужели ЭБУ?

Да, про поведение машины - при запуске холодного  двигателя обороты сначала поднимаются где-то до 1200, через пару секунд падают до 800-900, начинают плавать, падая почти до нуля, а то и до нуля, т.е. двигатель останавливается.

При повторном запуске все повторяется, раза 3-4 заглушишь-заведешь - обороты стабильные в районе 1600, по мере прогрева падают до нормальных оборотов ХХ - 850 об/мин.

 На педаль газа реагирует с запаздыванием, "тупит", по дороге, "раскочегарившись" бежит если и не на все 90 л.с., то на 75 минимум...

 

[Ilovecaddy]

Я хоть и не Александр А642, но идея относительно проста.   Форсунка пропускает определённое кол-во топлива, а комп считает сколько раз и как долго она открыта.

И да, некоторые бренды на поплавок тоже "посматривают"

Не буду утверждать, что всё это относится к Жигулям

[А6422]

 Есть здесь как минимум один специалист по ремонту и диагностике, Александр (А642, жаль, редко заходит на форум)

ггы 

время впрыска определяется из таблиц с учетом дтож, дпдз, ну и в общем на этой модели  - и все, если евро 2 , то там еще дк 1 влияют, я давно не диагностил подобные

 

ищи подсос лишнего воздуха, там в принципе ничего нет бльше...

 

 

Да, про поведение машины - при запуске холодного  двигателя обороты сначала поднимаются где-то до 1200, через пару секунд падают до 800-900, начинают плавать, падая почти до нуля, а то и до нуля, т.е. двигатель останавливается.

так и должно , это лишний воздух как правило. не ну бывает еще чо нить, но как правило изначально лишний воздух

Сообщение отредактировал А6422: 18 July 2022 - 14:40

[А6422]

 Есть здесь как минимум один специалист по ремонту и диагностике, Александр (А642, жаль, редко заходит на форум)

а это мне понравилося, я конечно редко на форуме, ггы, 24/7/365

И да, некоторые бренды на поплавок тоже "посматривают"

о о о...  это какие?

это лишний воздух как правило.

может картерные газы, не? 

[А6422]

- положение РХХ 68 шагов,

ищи подсос... и ноль на дпдз

Сообщение отредактировал А6422: 18 July 2022 - 15:03

[таёжник]

ищи подсос... и ноль на дпдз

 

 Благодарю... блин, уже не знаю где его искать, подсос этот, все, вроде, герметично... у меня, правда, дымогенератора нет, но вроде все, где могло подсасывать заменено/затянуто, кроме, разве что, прокладок под впускным коллектором.

И еще смущает - при лишнем воздухе разве топливные коррекции не растут, так, что ЭБУ Check Engine зажигает?

 

На холостых диагностика показывает ДПДЗ 0%

Сообщение отредактировал таёжник: 18 July 2022 - 16:49

[А6422]

при лишнем воздухе разве топливные коррекции не растут, так, что ЭБУ Check Engine зажигает?

нет , там эбу слишком простое

На холостых диагностика показывает ДПДЗ 0%

откинь это

Сообщение отредактировал А6422: 18 July 2022 - 18:06

[Ilovecaddy]

о о о...  это какие?

 

 

 

Honda/Acura ILX 

[aszas1]

Расход топлива можно  заметно сократить только, если полностью поменять смысл передачи

[alexshi]

если полностью поменять смысл передачи

Это точно

[Babaй]

Расход топлива можно  заметно сократить только, если полностью поменять смысл передачи

Ппп..переведи)

[Витал]

Динамическая КПП с пертурбационным алгоритмом переключения и распределения момента!

[aszas1]

Расход топлива можно заметно сократить только, если полностью поменять смысл передачи Ппп..переведи)

Я бы избавился прежде всего  от шатуна. .  Сделав или роторный или с обратной муфтой вариант.

[Babaй]

Я бы избавился прежде всего  от шатуна. .  Сделав или роторный или с обратной муфтой вариант.

аааа, опять изобретатель))

[Витал]

Сделав или роторный

Пишут, что у роторного с расходом как раз беда ввиду неоптимальной формы камеры сгорания.  

[Babaй]

Пишут, что у роторного с расходом как раз беда ввиду неоптимальной формы камеры сгорания.

Ну дык, нарисуем оптимальную))

[aszas1]

аааа, опять изобретатель))

 А вы читаете заглавие? Ничего что он называется "Наука и техника"....

[amd 19]

 А вы читаете заглавие? Ничего что он называется "Наука и техника"....

мы не против.мы очень даже за. заходите, делитесь мыслями, идеями, наработками...... 

[alexshi]

Ничего что он называется "Наука и техника".

Тогда попробуй расширь предложение хотя бы до 50 слов, дальше побольше - глядишь и правда начнётся наука... и мысли будут понятны окружающим.

[aszas1]

  Мы можем ориентироваться в основном на известные решения , остальное или изобретения или открытие. Известные это Тверского, Исаева, Панченко и других изобретателей.  С обгонными муфтами ещё проще -известны давно. И четно говоря удивлён, что применяются только на велосипедах.

[aszas1]

Да,про Тверского  можете почитать на сайте Исаева-http://www.rotor-motor.ru/page06.htm.%C2%A0Про Паченко на  машиностроительном сайте.

[aszas1]

 Панченко  так же см.http://www.dvijitelipanchenko.ru/%C2%A0Там по моему не все движители..

Вы так же можете посмотреть об обгонных муфтах-https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D1%84%D1%82%D0%B0

[Babaй]

Панченко  так же см.http://www.dvijitelipanchenko.ru/%C2%A0Там по моему не все движители..

К сожалению по этой ссылке у меня открывается страница 404. Мне стало интересно под движителем вы понимаете двигатель. О чем речь то?

[aszas1]

Можете попробовать-https://www.i-mash.ru/forum/topic/3423-rotornye-motory-novogo-pokoleniya-obsuzhdaem/page-18

[Babaй]

Можете попробовать-https://www.i-mash.ru/forum/topic/3423-rotornye-motory-novogo-pokoleniya-obsuzhdaem/page-18

Ну и что там где читать?
Про проблемы с уплотнениями или про паровой двигатель, так что там с движителем?

[aszas1]

Ну и что там где читать? Про проблемы с уплотнениями или про паровой двигатель, так что там с движителем?

  Читайте Панченко, там и ссылка есть на его сайт. Перовича тоже ничего сообщения, но его нет изобретения.

[alexshi]

Сейчас постепенно электромобили наступают - вот где экономия топлива и отсутствие КПП. А в бензиновом варианте - давно всё придумали, в том числе вариатор. И роторные двигателя имеют очень много гимора - не пошли они в серию, а пробовали очень многие автопроизводители.

 

Посему все эти стенания по расходу топлива - заканчиваются на приблуде на изоленте

 

А так сделали турбо ДВС, подняли КПД - разумеется не о литровых говорю, а уж минимум от 2-х литров, а лучше больше 3-х литров.

[Андрей_kz]

движители..

 

вы колесо решили изобрести?  

[aszas1]

- не пошли они в серию, а пробовали очень многие автопроизводители.

  Все пробовали в основном Ванкеля. Если обратили внимание я ни разу не упомянул Ванкеля. У Ванкеля довольно известные недостатки:

"  

• Соединение ротора с выходным валом через https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA_%28%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29, являясь характерной особенностью РПД, вызывает давление между трущимися поверхностями, что в сочетании с высокой температурой приводит к дополнительному износу и нагреву двигателя. В связи с этим возникает повышенное требование к периодической замене масла. При правильной эксплуатации периодически производится капитальный ремонт, включающий в себя замену уплотнителей. Ресурс при правильной эксплуатации достаточно велик, но не заменённое вовремя масло неизбежно приводит к необратимым последствиям, и двигатель выходит из строя.
• Состояние уплотнителей. Площадь пятна контакта очень невелика, а перепад давления очень высокий. Следствием износа уплотнителей являются высокие утечки между камерами и, как следствие, падение https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F.
• Склонность к перегреву. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F форму, то есть при маленьком объёме у неё относительно большая площадь. При температуре горения рабочей смеси основные потери энергии идут через излучение, интенсивность которого пропорциональна четвёртой степени температуры; с точки зрения снижения удельной поверхности и за счёт этого потерь теплоты идеальная форма камеры сгорания — сферическая. Лучистая энергия не только бесполезно покидает камеру сгорания, но и приводит к перегреву рабочего цилиндра.
• Меньшая https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0 на низких оборотах по сравнению с поршневыми ДВС. Устраняется отключением работы каждого n-го поршня, что также влечёт снижение температурной нагрузки.
• Высокие требования к геометрической точности изготовления деталей двигателя делают его сложным в производстве — требуется применение высокотехнологичного и высокоточного оборудования: станков, способных перемещать инструмент по сложной траектории https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0 поверхности камеры объёмного вытеснения."
• Я бы ещё добавил, но зачем?

[alexshi]

Я бы ещё добавил, но зачем?

В чём проблема современных автомобилей, что очередные попытки перевернуть всё  сног на голову не дают спокойно жить? Покупай гибрид и катайся расходуя по городу литров 5 - что ещё требуется? Разумеется, я уже писал - атмосферные ДВС - прошлый век, как их не крути... но каждому сегодня есть автомобиль по желанию. Если меня не заботит расход топлива, так я и не парюсь, кого напрягает - покупает авто по данному параметру.