Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Техника Парада Победы: от Тайфуна до Урана


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 361

#301 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12245 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 02 June 2021 - 19:08

Этот лётчик-истребитель, если что, сразу на всех полетит? И всех заменит?

А должен?

Вроде нет недостатка под каждую машину летчиков. 

Но для 57-й машины конечно проблемы будут да? 

Для всех остальных смогли подготовить а для этой машины не смогут?  тем более что это не с училища готовить нужно. 

 

Эта ваша логика -- назвать серийным один самолёт.

ну вот смотри су 35 сначала был один. он был серийный или нет? 

С неясными перспективами по остальным.

можешь хоть какую-то логику подвести под это высказывание? 

Может там и ставить-то нечего?

В смысле уже и те 10 опытных летающих машин стали иллюзией? Вот те на. А вроде их и на выставках куча народу видела. И из САРатова фоток не мало было. 

 

Пока други самолёты наделают, те инструкторы на пенЗию повыйдут.

Можешь доказать?

Напомнить про завтра-послезавтра?)))

А я тебе обещал конкретную дату?  Тем более у них там сейчас "единый день приемки". Вполне допускаю что машины подготовленные ждут своего часа.  Когда будет очередное мероприятие я увы не нашел информации. 

и его слова немногого стОят по части 57-го

оу оу оу а я где-то говорил что он имеет отношение к 57-му самолету?

я тебе приводил его цитаты только в отношении 35-й и 30-й машины.

 

насчёт неразглашения

то и думают что там где низя он так и говорит что низя. 

конкретные характеристики радаров, и прочего вкусного он никогда точно не называет. 

там где можно делится информацией. 

 

в январе нынешнего года

"25 декабря произошло значимое событие для наших ВКС, передан первый серийный истребитель 5-ого поколения СУ-57 заказчику."

А вот для серьезной войны даже на одном стратегическом направлении авиаполк Су-57 — капля в море. 

блин ты интересный. а что кроме как су57 некому больше воевать? что надо прям выпекать из по 100 штук в год как горячие пирожки?

есть заказ на определенное количество на определенный срок. вот его и будут выполнять. 

Дело в том, что машины 5-го поколения имеют специфичные задачи. И часто истребители 4++ поколения ничем не уступают им в боевой эффективности. 

Американцы попробовали сделать вундервафлю из ф35. в итоге покупают Ф15ех поскольку зачастую эта машина тупо эффективнее. 

Так и здесь заказывают пока 76 машин.  Будет нужно больше будет следующий контракт. А пока вполне себе делают и 35-ю и 30см (да еще и модернизируют ее по образу и подобию 35-го) а их  уже больше 200 штук. 57 начали делать. 


  • 1

#302 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 02 June 2021 - 19:46

А должен? Вроде нет недостатка под каждую машину летчиков.  Но для 57-й машины конечно проблемы будут да?  Для всех остальных смогли подготовить а для этой машины не смогут?  тем более что это не с училища готовить нужно. 
 Незнай. Для тебя один самолёт в войсках уже нормально, и ты при этом ссылаешься на некоего бравого интернетного авторитета.

На чём ты их готовить собираешься? На одном-единственном самолёте? чтобы по расписанию они на нём по пять минут рулили?

смотри су 35 сначала был один. он был серийный или нет? 
Один за год? Неа, не серийный.

можешь хоть какую-то логику подвести под это высказывание? 
А смысл, если я её тебе раз пять рассказывал?))) Где те самолёты, если полгода уже прошло, а как был один, так и остался, не смотря на ваши оптимистические заявления?)))

 

В смысле уже и те 10 опытных летающих машин стали иллюзией? Вот те на. А вроде их и на выставках куча народу видела. И из САРатова фоток не мало было. 
Так то серийные, в войсках, или ещё таки опытные, на которых что-то там отрабатывается?

Можешь доказать?
А ты считать разучился?

А я тебе обещал конкретную дату?
А кто мне велел пеплом запасаться? Забыл?

а я где-то говорил что он имеет отношение к 57-му самолету? я тебе приводил его цитаты только в отношении 35-й и 30-й машины.
А я тебя в который раз спрашиваю: накой ты в тему про 57-й тянешь другие самолёты?

то и думают что там где низя он так и говорит что низя.  конкретные характеристики радаров, и прочего вкусного он никогда точно не называет.  там где можно делится информацией. 
Как оказалось, много из того, что ты считаешь низзя, вполне себе в открытом досупе. Может, товарищ тово, из надувальщиков щёк таки?

"25 декабря произошло значимое событие для наших ВКС, передан первый серийный истребитель 5-ого поколения СУ-57 заказчику."
Тем хуже. За этот год и вовсе ни одного аппарата.

блин ты интересный. а что кроме как су57 некому больше воевать?
  Это не я интересный, это ты странный. А сколько их надо, этих 57-х? Это стратегический бомбер, или фронтовой истребитель? Если его характеристики такие же, как у имеющихся, то его и вовсе ненадь, или таки он качественно их превосходит по своим возможностям? 

И того заказа, как читаем в приведённой Петром цитате, и с которой я полностью согласен, того заказа не хватит для насыщения наших ВВС современным самолётом. 


  • 1

Форум не место для дискуссий!


#303 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12245 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 02 June 2021 - 20:41

На одном-единственном самолёте?

Тоесть ты даже мысли не допускаешь что те 10 летающих бортов тоже для этого могут использоваться?  Воевать они могуть а учить на них низя?

 

Один за год? Неа, не серийный.

А два? 

А то он год не серийный два года не серийный а потом вдруг и серийный. 

Таки а сколько для тебя серия? 

 

Где те самолёты, если полгода уже прошло, а как был один, так и остался, не смотря на ваши оптимистические заявления?)))

Тебе обещали конкретное число?  

А ты считать разучился?

Не можешь... 

 

А кто мне велел пеплом запасаться? Забыл?

Так запасайся у тебя еще пол года времени подготовиться. 

 

А я тебя в который раз спрашиваю: накой ты в тему про 57-й тянешь другие самолёты?

Так я тебя который раз спрашиваю зачем ты оцениваешь сферического коня в вакууме?  Статистика производства прошлых моделей тебе не авторитет. Возможности пересесть с машины на машину тебе тоже не доказывают ничего. 

Твои фразы звучат так "все пропало у нас в ВВС всего один истребитель"  

 

много из того, что ты считаешь низзя,

например?

 

или таки он качественно их превосходит по своим возможностям? 

:rofl:   и превосходит и уступает одновременно. 

 

современным самолётом. 
  

блин ну вот опять 

а шо остальные не современные? вот устарели устарели? шо надо тысячами срочно клепать су57. 

а не скажешь почему ф22 сделали только 200 штук?  и это при их то возможностях ободрать народ. 


  • 1

#304 АЛЬФ

АЛЬФ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2816 сообщений
  • ГородРостовская область
  • Ваше имя:Игорь
  • Машина:Das Auto и народный

Отправлено 02 June 2021 - 22:58

 Сдается мне, что количество 57-х может быть еще пересмотрено. Не потому, что "не смогем", а просто при уточнении тактики применения. Если собрать в кучу инфу, которая по нему проходит, потенциально в него заложено применение, сильно отличающееся от современной тактики боя. Система управления "с полной ответственностью" с одной стороны предъявляет повышенные требования к квалификации и физической форме пилота (наши на МиГ-25 на 8-9 G выходили на несколько десятков секунд, и садились с глазами как у кроликов, кровью налитыми, а тут на "девятке" может несколько минут висеть), с другой стороны дает возможность "отвлекаться" от пилотирования для управления оружием, координации группы, даже непосредственного управления "ведомыми" БПЛА. Степень интеграции с разными-всякими системами на земле/воде/в воздухе тоже на порядок выросла. Так что как им воевать сподручнее - будут выяснять по ходу использования.

 Опять же, не исключено что часть одеяла перетянет на себя перспективный "одномоторник". Если новый двиг обкатают на 57-м, и все будет путем, вполне вероятно что заметную часть задач можно будет скинуть на легкую недорогую машину, то что сейчас решают МиГ-29. То, что ставку в свое время сделали на двухдвигательную схему, не было ошибкой. Просто нужную тяговооруженность и маневренность могла обеспечить при имевшихся двиглах только схема с их парой. Новое поколение с увеличеной тягой и полноуправляемым вектором может открыть очень интересные возможности. Поживем - увидим, короче. 

 А войнушку воевать есть чем, ежели чего. Многие задачи вполне себе решаются "древними" Су-25 или Су-24 (как там здоровье у экипажа "Дональда Кука"?)), МиГ-31 и т.д. Вышеупомянутая винтовка Мосина вполне себе решает, и не только супротив бармалеев. Кстати, F-117 сбили комплексом С-125 времен войны в Египте)) Что заставляет заподозрить, что неуловим и неуязвим тот-же F-22 исключительно в "Трансформерах"))


  • 5

  И вам того-же!


#305 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 03 June 2021 - 16:20

Винтовка Мосина ни чего не решала 80 лет назад . Войнушка только в компьютере , а в жизни война . У кого оружие лучше , у Того и потерь меньше , и победа . Последние войны Армении и Азербайджана наглядно все показали или Израиля с Палестиной. Разница в потерях катастрофическая , а ведь это чьи то дети !! Вы , Игорь отправите своего ребёнка на древнем самолёте или винтовкой Мосина , воевать с современной армией НАТО? Вот и вся цена разсусоливания . Как только коснётся ЛИЧНО вас , так и запоёте по другому про один самолёт и 15 танков .
  • 0

#306 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 03 June 2021 - 16:32

Винтовка Мосина ни чего не решала 80 лет назад . Войнушка только в компьютере , а в жизни война . У кого оружие лучше , у Того и потерь меньше , и победа . Последние войны Армении и Азербайджана наглядно все показали или Израиля с Палестиной. Разница в потерях катастрофическая , а ведь это чьи то дети !! Вы , Игорь отправите своего ребёнка на древнем самолёте или винтовкой Мосина , воевать с современной армией НАТО? Вот и вся цена разсусоливания . Как только коснётся ЛИЧНО вас , так и запоёте по другому про один самолёт и 15 танков .

что там с победами в Афганистане? 


  • 2

Если все , то не я....


#307 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12245 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 03 June 2021 - 17:51

что там с победами в Афганистане? 

:good:  


  • 0

#308 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 03 June 2021 - 19:48

что там с победами в Афганистане?

И чего , расскажите СВОЁ видение , почитаю .
  • 0

#309 АЛЬФ

АЛЬФ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2816 сообщений
  • ГородРостовская область
  • Ваше имя:Игорь
  • Машина:Das Auto и народный

Отправлено 03 June 2021 - 23:18

Вы , Игорь отправите своего ребёнка на древнем самолёте или винтовкой Мосина , воевать с современной армией НАТО?

 Откель столько пафоса, коллега?)) Винтовка Мосина в некоторых специфических случаях замечательно утирает нос современным штурмовым (впрочем, как и любая "болтовка"), потому и упомянута. 80 лет назад она "решала" не хуже Маузера-98, Арисаки или М1903. Давайте будем реалистами.

 И "древний самолет" - это какой? Су-35? МиГ-23? МиГ-15? Як-3? И какие самолеты сейчас в современной армии НАТО? Исключительно F-22 и F-35? Не припомните, в каком году взлетели F-15 и F-16?

 

 

 

Войнушка только в компьютере , а в жизни война . У кого оружие лучше , у Того и потерь меньше , и победа . Последние войны Армении и Азербайджана наглядно все показали или Израиля с Палестиной.

Мне как-то неудобно напоминать офицеру, но повторю то, что уже говорил в этой теме. Война - это не приведи какое горе. И еще это взаимодействие видов ВС, стратегическое планирование и разведка, оперативное управление, четкая работа МТО, логистика и ресурсы, и деньги (да-да, как и 2000 лет назад)). И еще множество факторов. А  "У кого оружие лучше , у Того и потерь меньше , и победа" - это как раз войнушка из компьютера. "Колл оф Дьюти". Очень реалистично и правдиво))

 Давайте, коллеги, напряжем мозги и припомним разницу военных доктрин и стратегических приоритетов. Чего бы там не вопили из Брюсселя по поводу обороны и русской агрессии, все-таки наш приоритет - оборона. Исторически, географически, в силу менталитета... да еще стопятьсот причин! Отсюда - развитие преимущественно ПВО, ЯО, сухопутных родов войск. А теперь припомните, где и как дислоцированы основные силы США и НАТО? Для амеров и бриттов по сей день главный кулак - флот. И основная часть авиации - это "палуба". А теперь попробуйте прикинуть, сколько жить авианосцу, если он подойдет к нашим берегам ближе 1000 км? Я сейчас сознательно не упоминаю подводный флот (а он таки есть)) Я про противокорабельные ракеты берегового, воздушного и морского базирования. А соотношение количества выпущенных в Сирии "Томагавков" и прилетевших "по адресу" ни о чем не говорит? Что-что, а осваивать деньги бюджета нашим генералам еще учиться и учиться)) В голливудском кино все ОК. В жизни, даже против "папуасов" - то и дело чего-нить клинит, даже у "Сейлсов" и "Дельты" (посчитать, сколько раз они обосрались на спецоперациях - роман можно написать). Против серьезного противника... а когда НАТО воевало с серьезным противником (я имею в виду обладателя ЯО)? Китай? КНДР? Да собственно, как коллега припомнил, даже в Афгане не особо воюется. Не будем сбрасывать со счетов простую мотивацию. Одно дело отстреливать оккупантов, а другое - "нести демократию", прекрасно видя, как делают бабки господа из Пентагона и руководство ЧВК (продажа оружия и инфы "бармалеям", крышевание наркотрафика - отнюдь не  ноу-хау наших генералов)). Еще раз говорю - будем реалистами. Надеюсь, что и в генштабах противника таковые есть))

 А эта тема - чисто междусобойный тихий срач по поводу количества, ТТХ и возможностей современного вооружения. Нафига приплетать сюда патриотизм, псевдопатриотизм, всепропальчество или шапкозакидательство? Мало политических тем? Я уже куда ни зайду, блин - через 5-10 постов начинается "путинизм, фашизм, либерализм, дебилизм". Автофорум, сцуко! Лучше уж спорить с изобретателями однотактных двигателей!)) 


Сообщение отредактировал АЛЬФ: 03 June 2021 - 23:24

  • 6

  И вам того-же!


#310 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 03 June 2021 - 23:44

И на самом деле , Игорь , зачем приплетать " сюда патриотизм, псевдопатриотизм, всепропальчество или шапкозакидательство? Мало политических тем? "
  • 0

#311 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 04 June 2021 - 11:38

И чего , расскажите СВОЁ видение , почитаю .

не, не. вы первый выдали "современное оружие,  это  минимум потерь и в итоге победа.." вот и давайте, отстаивайте свою военную теорему. 

p/s/ если что, я вам с пару десятков,  на память накидаю, когда современное оружие проигрывало напрочь. Для начала можно начать со скифов и А. Македонского


Сообщение отредактировал amd 19: 04 June 2021 - 11:44

  • 3

Если все , то не я....


#312 АЛЬФ

АЛЬФ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2816 сообщений
  • ГородРостовская область
  • Ваше имя:Игорь
  • Машина:Das Auto и народный

Отправлено 04 June 2021 - 16:08

И на самом деле , Игорь , зачем приплетать
 

 ОК, не сдержался)) Далее - исключительно цифры, факты и ТТХ))


  • 3

  И вам того-же!


#313 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 05 June 2021 - 10:16

ты даже мысли не допускаешь что те 10 летающих бортов тоже для этого могут использоваться?  Воевать они могуть а учить на них низя?
Мысли я могу какие угодно допускать.  Вопрос в том, где "товарные" самолёты в частях. Стоящие на страже рубежей в устрашение супостата.

А два?  А то он год не серийный два года не серийный а потом вдруг и серийный.  Таки а сколько для тебя серия? 
Сказочка про белого бычка? Ну перечитай пару страниц взад)))

Тебе обещали конкретное число?  
Ты обещал, забыл? Ну где "завтра-послезавтра".

Не можешь
А ты разучился.

А ещё анжынер))) Вот потому и не могёш кулемёт приспособить к своему танчегу))) А ещё про самтеги разглагольствуеш!

Так запасайся у тебя еще пол года времени подготовиться. 
Мне-то с чего? Завтра-послезавтра давно уж прошли, даже дожжык в среду прошлую был, а самтегов как не было, так и нету. 

Вот что бы тебе назначить на случай, если к концу года те четыре-пять аппаратов "по объективным причинам" в войска не поступят? Не хочешь галстук свой съесть?)))

 

Так я тебя который раз спрашиваю зачем ты оцениваешь сферического коня в вакууме?  Статистика производства прошлых моделей тебе не авторитет. Возможности пересесть с машины на машину тебе тоже не доказывают ничего. 
А причём статистика по другим аппаратам? Есть статистика по такой же восхваляемой Армате. Которая так и осталась тем самым конём. И каковым может запросто оказаться и Су-57.

например?
Выше Игорь выложил.

и превосходит и уступает одновременно. 
В чём-то, бесспорно, он уступает даже По-2. Но в тех задачах, для решения которых он предназначен, он таки должен превосходить, не?

блин ну вот опять  а шо остальные не современные? вот устарели устарели? шо надо тысячами срочно клепать су57.  а не скажешь почему ф22 сделали только 200 штук?  и это при их то возможностях ободрать народ. 
Ой, теперь Ф-22 в теме... А не скажешь, для чего наклепали сотни Б-52? Ну так, валить в кучу, так валить, хуле...
  • 1

Форум не место для дискуссий!


#314 Витал

Витал

    Пришёл потрындеть)))

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48562 сообщений
  • ГородПрохладный
  • Ваше имя:Виталий
  • Машина:Иж-Комби на лифте без палки

Отправлено 05 June 2021 - 10:29

Если собрать в кучу инфу, которая по нему проходит, потенциально в него заложено применение, сильно отличающееся от современной тактики боя.
Что вы такое, Игорь, говорити?))) Нету разницы что Су-30, что Су-57 же!

Так что как им воевать сподручнее - будут выяснять по ходу использования.
Ненене, достаточно одного аппарата, чтобы это всё прояснить.

как там здоровье у экипажа "Дональда Кука"?
Кстати, проблемы с Дональдом Куком оказались таки фейковым вбросом. Хибины, сказывают, не для того заточены.

Лучше уж спорить с изобретателями однотактных двигателей!)) 
А вот с ними нужно не спорить, их нужно поддерживать!
  • 0

Форум не место для дискуссий!


#315 АЛЬФ

АЛЬФ

    профессионал

  • Гаражники
  • PipPipPip
  • 2816 сообщений
  • ГородРостовская область
  • Ваше имя:Игорь
  • Машина:Das Auto и народный

Отправлено 06 June 2021 - 23:47

Кстати, проблемы с Дональдом Куком оказались таки фейковым вбросом. Хибины, сказывают, не для того заточены.

 Сия история зело мутна и неоднозначна)) Из достоверно подтвержденных фактов: 1.Бомбер действительно просвистел 12 раз над "Куком" (ребятам не откажешь в юморе, так поздравить амеров с Днем космонавтики...)). 2.Модификация "Хибин" устанавливается на Су-24. 3. Комплекс "Иджис" считается самым современным и совершенным (по крайней мере, самими натовцами) среди БИУС. 4. После инцидента амеры сменили курс. 5. Официальная говорящая голова Пентагона был крайне возмущен грубым поведением русских, выступая с соответствующим заявлением, где упомянул среди прочего, что таковые действия деморализуют экипаж. Собственно это - все, что нельзя оспорить.

 Из чтения длинных и веселых срачей на форумах и личного общения с коллегами - РЛОшниками могу сделать несколько небезосновательных предположений. Современный и могучий "Дональд Кук" шел продемонстрировать русским, что США недовольны ситуацией. Не, не войти в терводы, а просто продемонстрировать всю ничтожность ЧФ и превосходство современного оружия. Нашим нужно было ответить, по возможности корректно и как всегда, ассиметрично)). Снимаю шляпу перед пилотами, рисковали ребята прилично (хотя ближе 150 метров не подходили, непосредственно над палубой не гоняли, так что все по правилам). Собственно, ситуация в стандарте выглядит как: старое русское ведро прекрасно обнаруживается и сшибается штатными средствами. На близкой дистанции это реализуется АК "Фаланкс". И тут что-то пошло не так. Нет, то что "Кук" ослеп и оглох - это идиотизм, хотя многие с пеной на губах доказывали, что бортовой комплекс РЭБ может иметь эффективность ядерного взрыва)) Но единственным способом доказать, что "Иджис" - это глаз и рука бога - это или сбить, или имитировать захват и уничтожение. А вот тут возможны варианты. От простого -  стало слабо, в плане дальнейшего развития ситуации и последствий. До интересного - а если действительно "Хибины" смогли подавить, допустим, каналы дистанции и скорости цели? Пеленг остается, и дает возможность даже восстановить недостающие данные постобработкой, но время... Оптический канал наведения, по моему, на "Фалангах" присутствует, но не уверен что он эффективен по достаточно скоростным целям и может ли вести целеуказание сольно, без РЛС.

 Собственно, что произошло? Амеры "потеряли лицо", русские продемонстрировали стальные яйца. Так что соль даже не в возможностях "Хибин" или "Иджис". Вопрос в готовности рискнуть и применить силу. Ну и в умении протроллить противника. Помнится, посадку Рогозиным пары тополей в Брюсселе вся прогрессивно-либеральная общественность сочла глупой выходкой. А по мне - нормальный армейский юмор, всяко тоньше американских "шуток")) 


Сообщение отредактировал АЛЬФ: 06 June 2021 - 23:54

  • 4

  И вам того-же!


#316 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 07 June 2021 - 08:34

Роскосмос стал производить водку под собственной маркой , вот это шутка !!!
  • 2

#317 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26142 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 07 June 2021 - 16:36

Кассетная бомба «Дрель» бьет чужих, своих не трогает НПО «Базальт» ликвидировало двадцатилетнее отставание от компании Raytheon.

 

Серийное производство долгожданной планирующей авиационной бомбы «Дрель» предполагается развернуть в 2023 году, сообщил журналистам глава холдинга «Технодинамика» (входит в госкорпорацию «Ростех») Игорь Насенков.

...

Разработчики утверждают, что «Дрель» — уникальный боеприпас, не имеющий аналогов. Надо сказать, что это дежурное заявление, которое произносится во время представления практически любого перспективного оружия. И, казалось бы, что никакой уникальности у этой бомбы нет. Поскольку в мире существуют планирующие кассетные бомбы. И боевые элементы в некоторых из них обладают способностью самоприцелевания, то есть находят самостоятельно цели и атакуют именно их.

Однако уникальность все-таки присутствует. Боевые элементы имеют систему распознавания «свой-чужой». Такого больше ни у кого нет. И это крайне полезная функция. «Дрель» можно бросать прямо в гущу танкового сражения, и она не причинит никакого вреда своей бронетехнике.

Итак, что же собой представляет этот боеприпас? Его полное официальное название — Планирующая бомбовая кассета ПБК-500У с самоприцеливающимися боевыми элементами СПБЭ-К «Дрель». Вес бомбы — 540 кг. Длина — 3100 мм, максимальный диаметр — 450 мм. Рабочая высота бомбометания находится в диапазоне от 100 м до 14000 м на скорости от 700 км/ч до 1100 км/ч. Бомба содержит 15 боевых элементов, которые предназначены для уничтожения бронетехники, укрепленных инженерных сооружений, РЛС средств ПВО и пунктов управления.

 

«Дрель» — планирующая бомба. Отделившись от самолета, она выходит в заданную точку по сигналу ГЛОНАСС. Планирование происходит при помощи выдвигающихся крыльев, полет управляется аэродинамическими рулями. Максимальное смещение от точки сброса — 30 км. Этого вполне достаточно для того, чтобы самолет производил бомбометание, находясь за пределами действия объектовой зоны противовоздушной обороны.

На высоте 250 метров над одиночной или групповой целью раскрывается кассетный заряд. Каждый из 15-и боевых элементов кассеты имеет инфракрасную или радиолокационную головку самонаведения. На цели боевые элементы выходят под управлением ГСН. Боевая часть — кумулятивная, способная пробивать до 100 мм гомогенной брони. Поскольку атака производится на верхнюю проекцию танка, наименее защищенную броней, то этого вполне достаточно.

Сообщается, что «Дрель» практически не обнаружима радарами систем ПВО/ПРО. Казалось бы, это не более чем рекламное заявление. Действительно, форма у бомбы, не соответствующая канонам стелс-технлогий. Однако следует учитывать то обстоятельство, что корпус сделан из композиционных материалов, обладающих радиопрозрачностью. А находящиеся внутри боевые элементы уложены так, что многократно ломают электромагнитную волну радара.

...

Полностью здесь - https://svpressa.ru/war21/article/300412/


  • 0

#318 amd 19

amd 19

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19222 сообщений
  • ГородСПб
  • Ваше имя:dam
  • Машина:"Бобик"

Отправлено 07 June 2021 - 16:48

Название чорноюморное-троллинго-подъе***ное.


  • 0

Если все , то не я....


#319 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26142 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 07 June 2021 - 18:39

США намерены закрыть лохотрон «F-35» Компания Lockheed Martin уже достала и летчиков, и чиновников Пентагона.

 

Министерство обороны США в 2022 году не будет закупать у компании «Локхид Мартин» истребители пятого поколения F-35. Эту сенсационную новость опубликовало американское издание Defense News. И это очень похоже на крах грандиозного проекта по вооружению ВВС стран, входящих в НАТО, «лучшими в мире и дешевыми истребителями».

На самом раннем этапе, когда еще не было даже рабочей документации на опытные образцы, была развязана столь грандиозная реклама «журавля в небе», что это привело к валу контрактов как в самих Штатах, так и в Европе, Азии и Австралии, на самолет, который существовал только в эскизных набросках. И в конце концов количество заявок на «лучший истребитель» достигло трех с половиной тысяч.

При этом «Локхид Мартин» поступила предельно хитро, буквально закабалив целый ряд перспективных заказчиков. Чтобы они не смогли изменить своего решения и отказаться от закупок, их сделали «партнерами». То есть они проинвестировали разработку F-35, вложив очень серьезные деньги.

Также «партнерам» была оказана честь производить в своих странах на заводах авиапрома какие-то элементы самолета — крылья, кили, остекление и прочее, что не обладает большим интеллектуальным весом. То есть программное обеспечение и по большей части авионика — американские. Поскольку США не выдает «партнерам» военно-технические секреты.

Пентагону на то, чтобы понять, что «король голый», то есть F-35 — плохой самолет, понадобилось почти 10 лет. Истребитель совершил первый полет в 2006 году. А его опытная эксплуатация в Корпусе морской пехоты (КМП) началась в 2012 году. С тех пор огрехи, ошибки проектирования и чудовищные несуразности, не позволяющие использовать самолет в боевых условиях, сыплются как из рога изобилия. И некоторые из них столь серьезны, что их исправление невозможно.

Обзор «достоинств» F-35 начнем с того, что он имеет плохие летные характеристики в части маневренности. Но при этом «Локхид Мартин» уверяет, что для самолетов пятого поколения маневренность не имеет никакого значении. Дескать, он может потихоньку, не торопясь, внедряться в зону ПВО противника, будучи не заметным, и наносить удары как по воздушным, так и по наземным целям.

Однако этого критерия для «пятерочников» не существовало, когда разрабатывался F-22, обладающий достаточно высокой маневренностью.

В это непросто поверить, но истребитель с укороченным взлетом и вертикальной посадкой F-35B, применяющийся на универсальных десантных кораблях КМП, по сути, дозвуковой. В результате эксплуатации этого самолета выяснилось, что при комплексном воздействии агрессивной морской среды и сверхзвуковых скоростей интенсивно разрушается радиопоглощающее покрытие, которое в значительной степени делает самолет малозаметным. И конструкторы ничего с этим поделать не в состоянии. В результате отчаянных проб и попыток решить проблему было составлено летное ограничение, которое летчики должны исполнять неукоснительно. Разрешено выдерживать сверхзвуковую скорость не более 80 секунд.

Эти проблемы менее выражены у F-35С для авианосцев. Но они тоже существуют, что приводит к преждевременному изнашиванию не только покрытия, но и элементов фюзеляжа. И это требует внеплановых ремонтов в заводских условиях.

Самолет не способен летать в грозу из-за серьезных проблем со статическим электричеством. Этому, в частности, должна противостоять система OBIGGS, нагнетающая инертный газ в баки на место вырабатываемого топлива для предотвращения взрыва. Но она работает крайне неустойчиво. Из-за этой «особенности» в прошлом году во избежание потери двух F-35А от взрыва топлива их не решились поднимать в небо во время маневров для сопровождения бомбардировщика В-52. То есть самолет получился не всепогодным.

Автоматическая пушка калибра 25 мм плохо подходит для стрельбы. Во-первых, у нее низкая точность. Что никак не может устроить летчика ни в воздушном бою, ни в обстреле наземных целей при выполнении штурмовых задач. Во-вторых, при стрельбе самолет, пусть и не слишком значительно, но уводит в сторону от направления полета.

Летчики постоянно жалуются на несовершенство различных систем, что отвлекает от решения основных боевых задач. Так, например, масса нареканий по нашлемной индикации. Слишком резкий старт у самолета с вертикальным взлетом, из-за чего пилоты порой бьются шлемами о фонарь.

Ну, а ошибки программирования — это особая статься. «Локхид Мартин» заявляет, что летчику помогает работать высокоразвитый машинный интеллект. Но порой он бывает смерти подобен. Так два года назад F-35, у которого были абсолютно исправны все системы, упал в море. Он принадлежал ВВС Японии. Ни летчика, ни самолет найти не удалось. При анализе инцидента пришли к выводу, что наиболее вероятной причиной аварии стал выход системы управления из-под контроля летчика.

И таких программных ошибок, выявленных, два года назад насчитывалось больше девятисот. Сейчас их семьсот с лишним. То есть процесс исправления ошибок идет, но он слишком медленный, если учесть, что F-35 совершает полеты уже 15 лет.

Так же, как и стелс-покрытие, облетают с F-35 и самые разнообразные функции, которыми он якобы обладает. В самом начале проекта было заявлено, что самолет может быть истребителем, фронтовым бомбардировщиком, оснащенным даже тактической ядерной бомбой В61, перехватчиком, разведчиком, штурмовиком, самолетом Системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН).

Но околозвуковой самолет, который способен совершать лишь короткие ускорения до 1,5 М, никак не может быть перехватчиком.

Не может быть он и штурмовиком, поскольку при неизбежном снижении над полем боя становится заметным не только для РЛС, но и для визуального наблюдения. Не обладает и повышенной живучестью, которая присуща российскому Су-25 и американскому А-10 «Бородавочнику».

Для бомбардировщика у него недостаточен объем внутренних отсеков. В них размещаются лишь 4 ракеты «воздух-поверхность». Ну а бомб, как свободнопадающих, так и планирующих, размещается больше, но их использование снижает точность удара по наземным целям.

Оставляет желать лучшего и комплекс радиоэлектронной борьбы AN/ASQ-239, без чего невозможен ни один современный истребитель. Израильские конструкторы перед покупкой F-35, изучили документацию, и пришли к выводу, что американский комплекс не в состоянии обеспечить защиту самолету, а также эффективно воздействовать на электронные системы противника. Поэтому они разработали собственный комплекс РЭБ и начали устанавливать его на самолеты F-35I.

И, наконец, была выявлена полная неспособность F-35 работать в качестве самолета СПРН. Собственно, никто и собирался делать его таковым. Потому что у США вполне достаточно куда более мощных средств — стационарных радаров и разведывательных спутников, — оповещающих о том, что в какой-либо точке Земного шара произведен пуск баллистической ракеты. Это свойство самолета выдумали исключительно для того, чтобы показать его повышенную универсальность и всемогущество. Чем большие деньги стоят на кону, тем больше приходится жульничать.

Также Пентагон уже почти год требует радикального снижения стоимости эксплуатации F-35. Сейчас час полета обходится приблизительно в 50 тыс. долларов.

Однако эта цифра не уменьшается, а постоянно возрастает. Что связано с частыми поломками целого ряда узлов.

Издание Defense News сообщает, что деньги, планировавшиеся на закупку F-35, будут потрачены на приобретение истребителя-бомбардировщика F-15EX, который по всем характеристикам, кроме малозаметности, превосходит стелс-истребитель.

Но американцы не намерены полностью отказываться от F-35. Он для них все равно что чемодан без ручки. Они хотят подождать до середины этого десятилетия, когда должна появиться четвертая модификация скандального истребителя.

Правда, утвердить это решение должен Конгресс США. Но у конгрессменов накопилось большое раздражение на этот самолет, который долгие годы выкачивает из бюджета громадные деньги.

https://svpressa.ru/war21/article/300328/?lbq=1


  • 1

#320 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12245 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 07 June 2021 - 19:24

Ну Собственно как я и говорил. Не зря они ф15 тащат.
А вот тут https://hi-tech.mail.ru/news/53108-vvs-ssha-zakupayut-analog-su-57/
Пишут что до 30 года получат 200 машин. Не трудно посчитать сколько это в год. Но им можно... нам низя.
  • 2

#321 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26142 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 07 June 2021 - 19:55

Ну Собственно как я и говорил. Не зря они ф15 тащат.
А вот тут https://hi-tech.mail.ru/news/53108-vvs-ssha-zakupayut-analog-su-57/
Пишут что до 30 года получат 200 машин. Не трудно посчитать сколько это в год. Но им можно... нам низя.

Это все к тому Андрей, что не только у нас, не смотря на все старания, не всегда получается "каменный цветок". И это при том, что у них охриненная мировая кооперация, а мы свой 57-мой тащим в одиночку.


  • 1

#322 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 07 June 2021 - 20:39

Роскосмос стал производить водку под собственной маркой , вот это шутка !!!

 

Ну хоть на чем-то смогут гарантированно зарабатывать biggrin
 


  • 1

#323 Слaва

Слaва

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16808 сообщений
  • ГородГородишко небольшой
  • Ваше имя:Слава
  • Машина:У меня проездной

Отправлено 07 June 2021 - 20:48

«Дрель» можно бросать прямо в гущу танкового сражения, и она не причинит никакого вреда своей бронетехнике.


Это как? Подозреваю, что для этого на бронетехнике тоже должна стоять какая-то система опознавания (распознавания) которая сможет сообщить, что "я свой"?
  • 0

#324 Pit

Pit

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 26142 сообщений
  • ГородГород 48
  • Ваше имя:Петр. Сатрап каких не видно.
  • Машина:Шкода Карок

Отправлено 07 June 2021 - 21:14


Это как? Подозреваю, что для этого на бронетехнике тоже должна стоять какая-то система опознавания (распознавания) которая сможет сообщить, что "я свой"?

Ну надо полагать что да.


  • 0

#325 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12245 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 08 June 2021 - 05:09

не всегда получается "каменный цветок"

Да каменный цветок как правило не получается. Как только попытались сделать мега универсальную машину получилось как всегда. 

Если машины типа Су35 или Ф15 таки могут навесить на себя кучу оружия и при этом весьма эффективно воевать как в воздухе так и по земле пожертвовав малозаметностью. 

Ф35  или перегружен будет и не боец или боец но ОЧЕНЬ ограниченно.  (у ф35 при максимальной загрузке тяговооруженность почти как у Су25... 0,55/0,5)

Тот же Ф22 если затачивался на завоевание превосходства в воздухе. Так и получилась прекрасная машина для своих задач. Дорогая правда, но и Ф35-й нифига не дешевый. 


  • 0

#326 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 08 June 2021 - 08:42

Ну Собственно как я и говорил. Не зря они ф15 тащат.
А вот тут https://hi-tech.mail.ru/news/53108-vvs-ssha-zakupayut-analog-su-57/
Пишут что до 30 года получат 200 машин. Не трудно посчитать сколько это в год. Но им можно... нам низя.

Чего именно нельзя , один самолёт за шесть лет ? Ой, извиняюсь , за щелчок пальцев , ведь так шесть лет переводится !!! )))

А производить по 22!! самолёта в год , ни каких пальцев не хватит .)) Уж проще водку .
  • 0

#327 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12245 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 08 June 2021 - 08:46

один самолёт за шесть лет

интересно где вы 6 лет выкопали?

когда серия началась? 


  • 1

#328 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 08 June 2021 - 08:52

интересно где вы 6 лет выкопали?
когда серия началась?

Интересно где вы 22 самолёта увидели , которые им можно , а нам нельзя ?
Хотя и так понятно , там же где и серию из ОДНОГО самолёта .)))
  • 0

#329 Андрей_kz

Андрей_kz

    инспектор

  • Модераторы
  • 12245 сообщений
  • ГородУсть-Каменогорск
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:ГАЗ 31105

Отправлено 08 June 2021 - 08:52

5e89c6726224.jpg

еще раз повторю картинку.

посмотрите темпы производства су 30см или су 35. Видимо щелкатель пальцами попался удачливый да?

а да вам же надо самолет тогда когда вам именно этого захотелось. так дети маленькие делают падают и лапками дрыгают когда игрушку требуют. 

вас же не смущает что столь сложную машину делает одна страна а не как верно Петр заметил 

охриненная мировая кооперация, а мы свой 57-мой тащим в одиночку.
 
  • 2

#330 Кошелев

Кошелев

    инспектор

  • Гаражники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18482 сообщений
  • ГородТольятти
  • Ваше имя:Андрей
  • Машина:Два Рено Дастера

Отправлено 08 June 2021 - 09:02

Серийное производство
Серийное производство планировалось начать в 2016 году, но в начале 2016 года заместитель министра обороны Юрий Борисов сообщил, что серийные поставки истребителей Су-57 начнутся лишь с 2018 года[81][82].

19 июля 2017 года президент ПАО «ОАК» Юрий Слюсарь заявил о начале передачи военным установочной партии из 12 истребителей в 2019 году. При этом, по его словам, самолёты будут передаваться с двигателями первого этапа, кроме 11-й и 12-й машин, которые в точности будут соответствовать техническому облику серийного самолёта[83].

В августе 2017 года Главнокомандующий ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев заявил, что истребитель Су-57 начнёт поступать в войска в 2018 году[84].

В конце апреля 2018 Индия вышла из совместного с Россией проекта по созданию истребителя пятого поколения FGFA на основе Су-57 и, возможно, будет закупать[источник не указан 903 дня] «обычные» серийные Су-57. Для России это означает, что проект FGFA, НИОКР которого на треть[85] зависел от индийских денег, придётся, вероятно, отложить[72].

20 июня 2018 года замминистра обороны Алексей Криворучко заявил, что Минобороны ожидает первые самолёты из серийной партии Су-57 в 2019 году[86].

По заявлению вице-премьера Борисова — пока Су-35 может на равных конкурировать с летательными аппаратами стран Запада и Востока, массовое производство Су-57 форсировать не планируется. В планах государственной программы вооружения 12 самолётов для эскадрильи[87].

22 августа 2018 года был подписан контракт на поставку первых двух Су-57 со сроком действия на 2018—2020 годы. Источник в авиастроительной области заявил, что «В 2020 году планируется подписание второго контракта на производство и поставку в войска 13 истребителей Су-57, часть из которых получит уже двигатели второго этапа»[88].

15 мая 2019 года В. Путин анонсировал закупку Министерством обороны России 76 истребителей Су-57, которые должны поступить на вооружение трёх авиационных полков к 2028 году. 27 июня 2019 года министром промышленности и торговли Д. Мантуровым было объявлено что Министерство Обороны заключило контракт на поставку 76 истребителей Су-57 в рамках форума «Армия-2019»[89].

29 июля 2019 года в брошюре, посвящённой 80-летию ОКБ имени Сухого, сообщается что истребитель Су-57 запустили в серийное производство[90].

2020: «Госконтракт на поставку 76 самолётов для оснащения трёх авиационных полков Воздушно-космических сил выполняется в соответствии с графиком поставки», — вице-премьер Юрий Борисов.[28]. При этом серийное производство истребителей на авиационном заводе им. Юрия Гагарина в Комсомольске-на-Амуре сталкивается с некоторыми проблемами[91].



В этом тексте все прекрасно , полная импотенция властей !!! А по факту в 2021 г ОДИН самолёт !!!

Сообщение отредактировал Кошелев: 08 June 2021 - 09:03

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика