Сообщений в теме: 144

[Витал]

Ток измеряется в определённых единицах - у тебя нет данных "показометра", поэтому ты не в курсе, какой ток принимает твой АКБ. 

 Принципиальна ли разница, если она будет в пару ампер? Например, десять и двенадцать?

работа АКБ вообще связана с выделение тепла, поэтому отрицательные температуры снижают активность процессов

Странный вывод, если честно. Оно-то все процессы во Вселенной так или иначе связаны с выделением тепла, что ж теперь?

В данном случае, напряжение генератора не влияет на зарядку.

Это как так? 

напряжение с генератора подаётся в борт сеть только через 25 секунд

Какая-то дичь...

Как раз именно ток и важен... если у тебя зарядник даёт 2А, а с открытыми дверями потребление 3А - то какая разница, какое там где-то теоретическое напряжение? Да хоть он 220 будет давать - не отразиться на реальность.

Ну, как бы так, что напряжение в данном случае есть причина появления тока. И да, мы говорим о разных моделях компенсации разряда. Я говорю о случае, когда машина просто хранится в гараже, об открытых дверях, включенных фарах и т.д. речь не идёт.

И совсем другое, когда вся электрика работает на полную мощность без штатного генератора.

то любой имеет ограничение по напряжению 14,4-14,7В, а вот по току отличаются сильно.

Это имеет значение только на скорость зарядки разряженного аккумулятора. По достижении этих самых 14,5 В ток уже упадёт минимальных значений, если потребители, конечно же, отключены. А вот если дать 15,5-16, то да, все 5-6 А будут всегда.

[alexshi]

Принципиальна ли разница, если она будет в пару ампер? Например, десять и двенадцать?

Принципиально будет когда не 30-50А, а 10А?... и да, с прогревом АКБ, не от внешней температуры, а от внутренних процессов будут увеличивать принимаемый заряд, возрастёт ток.

 

У меня нет перед глазами конкретных цифр, можно конечно поискать в сети, но это не несёт большой смысловой нагрузки, в своё время ЗР проводили тесты на замороженных АКБ, там ток падал на 30% и более. Ровно так же будет и с обратным действием.

 

 

Странный вывод, если честно. Оно-то все процессы во Вселенной так или иначе связаны с выделением тепла, что ж теперь?

Что странного? Что в АКБ протекают процессы с выделением тепла? Ну так уж у него сложилось...

 

Это как так?

Обычно... ограничь АКБ 1А и дай на него 220, что будет во время подачи на него 220В и 1А?

 

Ровно так же и - когда АКБ не способен взять весь предлагаемый ток - будет с генератора - 13,5В или 14,5В не суть. Это актуально, когда АКБ готов взять, всё, что предлагается...

 

Какая-то дичь...

Ни какой дичи - тем самым устраняется возможность импульсов по напряжению. Авто завёл, ДВС вышел на режим, генератору разрешено дать напряжение в бортсеть. Но данную особенность необходимо учитывать при режиме работы сигнализации, на штатный запуск - это ни как не сказывается.

 

Я говорю о случае, когда машина просто хранится в гараже, об открытых дверях, включенных фарах и т.д. речь не идёт.

Просто при хранение и 500мА - достаточно, а если, как я занимаюсь уборкой салона или провожу ещё какие работы в салоне - то необходим больший ток. У меня в этом нет проблем, поскольку тот же основной зарядник он и 80А даёт не кашляя Автоэлектрика Т1020 https://spb.vseinstrumenti.ru/avtogarazhnoe-oborudovanie/oborudovanie-i-instrument-dlya-avtoservisa-i-sto/pusko-zaryadnoe-ustrojstvo/pzu/avtoelektrika/t-1020/?utm_source=market&utm_medium=price&utm_campaign=avtogarazhnoe-oborudovanie+%7C+spb&utm_content=oborudovanie-i-instrument-dlya-avtoservisa-i-sto+%7C+avtoelektrika+%7C+904648&utm_term=904648&ymclid=16392360877020831859300002&utm_source_service=img&src_pof=971и реверсный заряд даёт, в общем крупный но достаточно приличный.

 

И совсем другое, когда вся электрика работает на полную мощность без штатного генератора.

Достаточно не всей... тоже самое освещение салона, лампы в торцах дверей, подсветки ног и т.д. - это не много, но 3А легко.

 

Это имеет значение только на скорость зарядки разряженного аккумулятора. По достижении этих самых 14,5 В ток уже упадёт минимальных значений, если потребители, конечно же, отключены. А вот если дать 15,5-16, то да, все 5-6 А будут всегда

В данном случае о чём я писал - не про это... ЗУ разные по силе тока, есть максимально 5А, а есть 80А или болше.

 

И не суть ты выставил 14,5В или больше - начальный ток зарядки будет у слабого ЗУ, например 5А а у мощного - ограничен фантазией вернее физическим процессом зарядки и алгоритмом ЗУ. Как только заданное напряжение достигнет целевой точки, ток начнёт падать до значений внутреннего сопротивления АКБ.

 

В домашних условиях - я ограничиваю и напряжение и ток - что является золотым стандартом. Могу использовать капельную зарядку, стандартную, зарядку на 100% не нанося АКБ ни какого урона.

 

И да - если дашь 15,5-16В, то точно так же, как только достигнет целевых значений по напряжению - ток пойдёт вниз и упадёт до внутреннего сопротивления АКБ. Другое дело без токоограничения подобный метод убивает АКБ и во время данной процедуры будет сильное кипение.

[Витал]

Принципиально будет когда не 30-50А, а 10А?

 Неа. Посчитайте на досуге сколько ампер-часов убегает во время пуска, и за какое время они натекут током в 10 а. Давайте примем стартерный ток в 500 А и время пуска ну пусть 3 сек. Получим 1500 А*с, компенсируются током 10 А за 150 с, или за две с половиной минуты. Мало?

Что странного? Что в АКБ протекают процессы с выделением тепла? Ну так уж у него сложилось...

А где процессы текут с поглощением тепла во время работы? 

Обычно... ограничь АКБ 1А и дай на него 220, что будет во время подачи на него 220В и 1А?

Дойдёт до вольт 15-16 в зависимости от состояния аккума.

когда АКБ не способен взять весь предлагаемый ток - будет с генератора - 13,5В или 14,5В не суть. Это актуально, когда АКБ готов взять, всё, что предлагается

Выше расчёт.

Ни какой дичи - тем самым устраняется возможность импульсов по напряжению. Авто завёл, ДВС вышел на режим, генератору разрешено дать напряжение в бортсеть.

Откуда они возьмутся, если РР исправен? И зачем аж 25 сек?

Просто при хранение и 500мА - достаточно, а если, как я занимаюсь уборкой салона или провожу ещё какие работы в салоне - то необходим больший ток.

Не, если "проводить ещё какие работы" да с музлом на весь гараж, да весь световой день, то таки да, нужно обычное зарядное устройство. А так, если даже и часик повозиться, то потом за ночь натечёт.

3А легко.

Это фигня.

есть максимально 5А, а есть 80А или болше

Последние, считай, уже не зарядные, а пуско-зарядные у-ва.

И не суть ты выставил 14,5В или больше - начальный ток зарядки будет у слабого ЗУ, например 5А а у мощного - ограничен фантазией

И самим аккумулятором. 

И да - если дашь 15,5-16В, то точно так же, как только достигнет целевых значений по напряжению - ток пойдёт вниз и упадёт до внутреннего сопротивления АКБ

До чего?

[alexshi]

Неа. Посчитайте на досуге сколько ампер-часов убегает во время пуска, и за какое время они натекут током в 10 а. Давайте примем стартерный ток в 500 А и время пуска ну пусть 3 сек. Получим 1500 А*с, компенсируются током 10 А за 150 с, или за две с половиной минуты. Мало?

Факторов намного больше... саморазряд АКБ, разряд в процессе стоянки, сам пуск, начальный заряд, который готов принять холодный АКБ.

 

Плюсом зимой - мотор печки на полную, включены подогревы - и генератор загружен не кисло и резервной мощности может уже и не оставаться.

 

А где процессы текут с поглощением тепла во время работы?

Я сейчас не обсуждаю курс физики за 6-й класс, я тебе говорю за конкретный автомобильный АКБ. А есть источники питания, которые рассчитана для работы в минус 100 гр.С...

 

Дойдёт до вольт 15-16 в зависимости от состояния аккума.

Ни чего не будет и ни чего не произойдёт... как было 11В, так и будет 11В... и постепенно станет 11,1/2/3...14В и доедет и до 16В и дальше пока не крякнет.

 

Откуда они возьмутся, если РР исправен? И зачем аж 25 сек?

Ты не мне задавай вопросы, а конструкторам автомобилей - думаю у них знаний куда больше, чем у нас вместе взятых - поэтому сделано именно так, как сделано... и отлично функционирует. Но это тоже необходимо учитывать при установке допоборудования и даже больше - невозможно понять, пока не смоделируешь все ситуации. За 3 года первая зима, когда морозы держаться изо дня в день и на уровне ниже 15-ти. И тот же АКБ в багажнике, где не поступает тепло, как в отсеке с ДВС... бедолага живёт на морозе и мечтает о лете

 

Не, если "проводить ещё какие работы" да с музлом на весь гараж, да весь световой день, то таки да, нужно обычное зарядное устройство. А так, если даже и часик повозиться, то потом за ночь натечёт.

Я не включаю музоны и тем более на весь гараж... а работы по уходу за салоном - это 2-3 часа, а машина не стоит в гараже, а живёт на улице. А от гаража до дома - 25-30 минут, а то и меньше - после разрядки, не успеет набрать утраченное в полном объёме, поэтому стараюсь поставить на зарядку, правда есть свои трудности - поэтому не всегда это делаю... надо будет поколхозить, что бы был доступ для подключения ЗУ, без разборки авто.

 

Это фигня.

Это всё фигня, а когда её много - она переходит в состояние не фигня.

 

Последние, считай, уже не зарядные, а пуско-зарядные у-ва.

Последний именно ЗУ... как мой Т1020, и есть отдельное включение в режим пуска - 460А.

 

Как правило зарядка идёт не совсем севшего АКБ - 15-30А с плавным падением. Всё так же, как под капотом автомобиля. Большие АКБ и 40 и 50А. Принцип основной зарядке по напряжению, без токоограничения. Есть ручной режим, но я им не пользуюсь - в гараже это не актуально и не такой он удобный.

 

Есть инверторный АирЛайн на 150А, но он в основном для запуска, есть импульсный полный автомат с переключением 2/6/12А.

 

В общем разного вида девайсов много

 

И самим аккумулятором.

Сам АКБ можно даже взорвать - было бы желание ну это без ограничения по напряжению... а так чем выше ток ты дашь на АКБ, а он допустим до 1,5С - тем быстрее достигнешь заданных значений ограничения по наряжению, тем быстрее начнёт падать ток.

 

До чего?

До напряжения когда АКБ взорвётся или накроются банки до состояния "разрыв электроцепи"... в вольтах не подскажу, не пробовал.

[Витал]

Факторов намного больше... саморазряд АКБ, разряд в процессе стоянки, сам пуск, начальный заряд, который готов принять холодный АКБ

Если за время стоянки ваш аккум высаживается в ноль, то о чём речь? А если он таки может пустить двигатель, то я и привёл расчёт времени, за которое затраченный заряд возмещается. И да, если аккумулятор может отдать ток в 500 А, то почему он не сможет принять 10?

Я сейчас не обсуждаю курс физики за 6-й класс, я тебе говорю за конкретный автомобильный АКБ. А есть источники питания, которые рассчитана для работы в минус 100 гр.С.

А в Киеве дядька, мы помним. 

Маленький вопрос. Если предполагается, что аккум успеет достаточно нагреться током 10 А за пару минут, то что мешает ему нагреться за пару секунд током 500А?

Ни чего не будет и ни чего не произойдёт... как было 11В, так и будет 11В... и постепенно станет 11,1/2/3...14В и доедет и до 16В и дальше пока не крякнет.

Не дойдёт. Поставьте на заряд током 5 А и убедитесь, что ток так и останется 5А, аккум будет кипеть, но напряжение выше 16 не вырастет.

Ты не мне задавай вопросы, а конструкторам автомобилей - думаю у них знаний куда больше, чем у нас вместе взятых - поэтому сделано именно так, как сделано... и отлично функционирует

Хрен знает, кругом, куда ни посмотри, гена начинает работать сразу же, только у вас какие-то уникальные автомобили.

от гаража до дома - 25-30 минут, а то и меньше - после разрядки, не успеет набрать утраченное в полном объёме

В прошлом посте расчёт.

До напряжения когда АКБ взорвётся или накроются банки до состояния "разрыв электроцепи"... в вольтах не подскажу, не пробовал.

Если знаете про взрывы аккумов, значит пробовали, не? 

[alexshi]

Если за время стоянки ваш аккум высаживается в ноль, то о чём речь?

Где-то был разговор про "высаживается в ноль"? Естественный разряд имеем место быть и это нормально. Поэтому главный вопрос не только в самом запуске, который кстати не будет 500А, хорошо если 200-250А. Вот и получается, короткие поездки и тем более низкие температуры, особенно с включёнными источниками обогрева, постепенно АКБ не дополучает заряд - это не за день и не за два.

 

Маленький вопрос. Если предполагается, что аккум успеет достаточно нагреться током 10 А за пару минут, то что мешает ему нагреться за пару секунд током 500А?

Достаточно нагреться - это как и на сколько? Если руками приложить к машине усилие 50 кг, то её можно двигать и очень долго, пока не устанешь. если её в зад прилетит автомобиль с усилим 5 тонн, то это не значит, что машина уедет на расстояние при деление 5000 кг на 50 одно точно, что будет тотал Поэтому запустить процессы и прогреть "достаточно" разные понятия. И да - можно и стартёром, только разряд произойдёт больше - а мы говорим не про совсем здоровые АКБ... для здоровых не требуются ни какие манипуляции.

 

Не дойдёт. Поставьте на заряд током 5 А и убедитесь, что ток так и останется 5А, аккум будет кипеть, но напряжение выше 16 не вырастет.

Где в задаче было ограничение по току? Давай ограничим 150 мА - так вообще не дойдёт до 16В. А так с током в 1А живой АКБ заряжается более 16В.

 

В общем сунь в розетку (через выпрямитель) АКБ - потом нам здесь расскажешь, как он там до 16В зарядился

 

Хрен знает, кругом, куда ни посмотри, гена начинает работать сразу же, только у вас какие-то уникальные автомобили.

Возможно у тебя огромный опыт работы автоэлектриокм в современных автомобилях, или ты это проверил на 100-ни автомобилей, я таким похвастаться не могу... говорю лишь за то, как есть в реальности. При этом данная система включение напряжения с генератора абсолютно работоспособная, разве, что идёт большая разрядка АКБ при запуске ДВС, уже не 3 секунды, а 20-25 секунд, ну и конечно током не 200А, хотя тот же вентилятор отопления и иные электронные системы кушают.

 

Если знаете про взрывы аккумов, значит пробовали, не?

Я с 9-го этажа не пробовал прыгать... надо, что бы убедиться, что будет больно? Ты всё проверяешь или изучаешь иные источники знаний без проверки?

Сообщение отредактировал alexshi: 14 December 2021 - 10:49

[Витал]

Где-то был разговор про "высаживается в ноль"? Естественный разряд имеем место быть и это нормально. Поэтому главный вопрос не только в самом запуске, который кстати не будет 500А, хорошо если 200-250А. Вот и получается, короткие поездки и тем более низкие температуры, особенно с включёнными источниками обогрева, постепенно АКБ не дополучает заряд - это не за день и не за два.

Заряжен на 100% на машине он не бывает никогда, об этом никто и не спорит. Я же говорю, что сказки про недозаряд слишком преувеличены. Если генератор выдаёт  положенные 13,5-14,5 В, то аккумулятор таки заряжается вне зависимости от количества подключенных потребителей.

Достаточно нагреться - это как и на сколько?

А это вы ответьте, вы ж отстаиваете логичность процедуры "прогрева" аккумулятора включением головного света.

 

Где в задаче было ограничение по току? Давай ограничим 150 мА - так вообще не дойдёт до 16В. А так с током в 1А живой АКБ заряжается более 16В.

Нет, не заряжается. И да, условие про ток было в посте

Обычно... ограничь АКБ 1А и дай на него 220, что будет во время подачи на него 220В и 1А?

 

 

В общем сунь в розетку (через выпрямитель) АКБ - потом нам здесь расскажешь, как он там до 16В зарядился

Не зарядится, ибо ток будет не 1А.

Возможно у тебя огромный опыт работы автоэлектриокм в современных автомобилях, или ты это проверил на 100-ни автомобилей, я таким похвастаться не могу

Я вообще про такое только от вас слышу. Ну так, повторюсь, вы, походу, прикалываетесь с таких странных машин))) 

Я с 9-го этажа не пробовал прыгать... надо, что бы убедиться, что будет больно? Ты всё проверяешь или изучаешь иные источники знаний без проверки?

Стараюсь не писать вздорную информацию. Если про взрыв аккума ваши фантазии, то так и пишите.

[alexshi]

Я же говорю, что сказки про недозаряд слишком преувеличены.

Бесспорно...

Но в реальных, а не математических условиях - недозаряд появляется не только от запуска и остановки ДВС, а от условий реальной эксплуатации.

 

Если генератор выдаёт положенные 13,5-14,5 В, то аккумулятор таки заряжается вне зависимости от количества подключенных потребителей.

Ни чего подобного... был у меня Мондео - зимой, с включенным обогревом лба, заднего стекла с зеркалами, подогрев сидушек, печка - генератора не хватало и напряжение постепенно падало ниже 13В, в переводе на русский работа систем частично садилась на АКБ.

 

А это вы ответьте, вы ж отстаиваете логичность процедуры "прогрева" аккумулятора включением головного света.

Могу конечно и в 5-й раз повторить одно и тоже... запускает химические процессы в АКБ без серьезной разрядки АКБ, примерно десятью амперами. 

 

И да, условие про ток было в посте

Так ты может быть будешь читать о чём написано? 

Обычно... ограничь АКБ 1А и дай на него 220, что будет во время подачи на него 220В и 1А?

"Во время" - означает момент подачи. А то, что будет через 10 минут, час, десять или сутки - это иная тема. Даже шире - можешь спокойно заряжать сидя у АКБ с подключенными к нему 220, 400, 800 вольт, до достижения 16,2В. Он даже кипеть не будет, поскольку там про 1А речь шла.

 

Не зарядится, ибо ток будет не 1А.

Опять мух от котлет отделяем... нет там ни какого токоограничения, просто розетка 220, через выпрямитель.

 

А 1А он зарядится и до 16 и до 20 и гикнется полностью...

 

Я вообще про такое только от вас слышу. Ну так, повторюсь, вы, походу, прикалываетесь с таких странных машин)))

А почему ты должен быть в курсе? Ты автоэлектрик и обслуживаешь современные автомобили?

 

Стараюсь не писать вздорную информацию. Если про взрыв аккума ваши фантазии, то так и пишите.

Надеюсь заснимешь видео одним треком без монтажа, как будешь подключать АКБ к напряжение 220.

[Витал]

Но в реальных, а не математических условиях - недозаряд появляется не только от запуска и остановки ДВС, а от условий реальной эксплуатации.

Долбить на парковке сабвуфером на всю округу -- тоже реальная эксплуатация. Забыть выключить головной свет на несколько часов тоже, увы, она.

А если аккумулятор нормальный, то ему частые короткие пробеги не во вред. Он успеет своё взять. Расчёт приводил.

Ни чего подобного

Что у вас собственная физика, это уже давно ясно, и вещи прям такие одушевлённые))) Аккумулятору пофиг, на что там ещё  нагружен генератор. Если в бортовой сети 14 В, то он берёт заряд. Если генератор не справляется, то и напряжение будет ниже. 

генератора не хватало и напряжение постепенно падало ниже 13В, в переводе на русский работа систем частично садилась на АКБ.

А я о чём? Я ж написал -- если в системе 14 В. Что на вашем Мерсе был дохлый генератор, понятно.

Могу конечно и в 5-й раз повторить одно и тоже... запускает химические процессы в АКБ без серьезной разрядки АКБ, примерно десятью амперами. 

Что мешает тем процессам запуститься на первых миллисекундах стартерного тока? Видите ли, не всегда повторение -- мать учения. Повторять древнюю глупость -- не очень умное занятие. 

Одно время ходила байка, что-де Аристотель как-то написал, что у мухи восемь лап, и типа потом две тысячи лет все за ним повторяли. Оказалось, что Аристотель такого не говорил. Но осадочек, как говорится, остался)))

Так ты может быть будешь читать о чём написано? 

Вот вы как? Хорошо. Объясняю. В данном случае вы определитесь, вы подаёте 220 В или таки 1А, если мы говорим об обычном автомобильном аккумуляторе, ибо выполнение обоих условий невозможно чисто физически.  Либо вы ограничиваете ток 1А и не выходите на 220В, либо вы подаёте 220В, но ток 1А не будет никак. Обычно, когда ставят такие условия, то под конкретными значениями подразумевают ограничивающие параметры. В вашем случае это ток не выше 1 А и напряжение не выше 220 В. 

Можете начинать рассказывать свою альтернативную физику, когда таки можно на более-менее живой автомобильный аккумулятор таки подать 220В, и они будут присутствовать на клеммах, а ток через него будет тот самый 1 А.

Уф, сколько лишних слов, чтобы попытаться объяснить человеку, что он пишет чушь....

Он даже кипеть не будет, поскольку там про 1А речь шла.

Как же не шла, когда в условии этот один ампер присутствует?

Опять мух от котлет отделяем... нет там ни какого токоограничения, просто розетка 220, через выпрямитель.   А 1А он зарядится и до 16 и до 20 и гикнется полностью...

Если один ампер указан, значит, этот параметр определён, не увиливайте.

И да, "гикнется" и "взорвётся" -- сильно разные результаты. 

А почему ты должен быть в курсе? Ты автоэлектрик и обслуживаешь современные автомобили?

Я-то вижу, что вы никоим образом вообще не электрик, а основные принципы работы электросистем я знаю хорошо.

Надеюсь заснимешь видео одним треком без монтажа, как будешь подключать АКБ к напряжение 220.

Голым при луне не станцевать? подобные глупости позвольте передоверить вам, вы ж у нас сыплете утверждениями, смысла которых даже не понимаете.

[alexshi]

Расчёт приводил.

Пусть будет так

 

Если в бортовой сети 14 В, то он берёт заряд. Если генератор не справляется, то и напряжение будет ниже.

А если 13.5В и продолжает падать - то, что?

 

Что на вашем Мерсе был дохлый генератор, понятно.

Да ясен перец, дохлый как АКБ, прям разрядился :) ты просто привык кататься на авто, где кроме 140Вт лампочек ни чего нет... а есть и иные машины в этом бренном мире.

 

Что мешает тем процессам запуститься на первых миллисекундах стартерного тока?

Мешают миллисекунды - когда требуется минута. Есть понятие временной интервал, а не только нагрузка... спор ради спора, поверь, мне не надо ни чего доказывать - включение ближнего света, последний раз я практиковал в 80-х на Москвиче... не согласен с этим - твоё личное дело.

 

Вот вы как? Хорошо. Объясняю. В данном случае вы определитесь, вы подаёте 220 В или таки 1А, если мы говорим об обычном автомобильном аккумуляторе, ибо выполнение обоих условий невозможно чисто физически. Либо вы ограничиваете ток 1А и не выходите на 220В, либо вы подаёте 220В, но ток 1А не будет никак. Обычно, когда ставят такие условия, то под конкретными значениями подразумевают ограничивающие параметры. В вашем случае это ток не выше 1 А и напряжение не выше 220 В.

Сложно, когда человек не понимает о чём идёт речь, но доказывает тебе, что ты не алё

 

Мне не надо объяснять - слово подаёшь 220 вольт читается, как подаёшь 220 вольт и ни как не по другому... на источнике питания так выставлено. Если ограничить по току 1А - то ни чего не произойдёт с АКБ в краткосрочной перспективе, но через длительное время он умрёт смертью храбрых, после того, как будет заряжен на 100%.

 

Второе условие, ты просто подаёшь 220В 0 без всяких токоограничений - 200А, 500А, 10000А - и смотришь, что происходит с АКБ - так понятно? Или надо ещё, как-то описать?

 

При зарядке есть напряжение, есть ток - оба параметра важны... при кратковременной зарядке АБК важен ток, который может дать зарядное устройство - поскольку слаботочным требуется времени на зарядку много, так же они могут не скомпенсировать потребление во время работы с автомобилем. А вот сколько они будут выдавать - 13,8 или 14,7В вообще пофиг... данный параметр будет важен при длительной зарядке, без включённых потребителей.

 

Возвращаясь из космоса - ЗУ которые продаются в магазинах и делятся по мощности и выбор данного ЗУ индивидуален. Если ты просто ставишь в гараж и ставишь на ночь на ЗУ - и 3-х амперного с запасом, если тебе необходимо заряжать АКБ не ночь, а скажет 2-3 часа, то ЗУ надо брать от 12А и более. В остальном, штатные ЗУ выдают 14,4-14,7В в зависимости от производителя. При длительных зарядках лучше брать с напряжением до 14,4-14,5В и даже чуть шире с автоматическим переходом в буферный режим 13,8В.

 

Аминь...

 

Как же не шла, когда в условии этот один ампер присутствует?

Ну хрен с ним... в 100-й раз объяснять элементарные вещи сложно и бесперспективно...

 

И да, "гикнется" и "взорвётся" -- сильно разные результаты.

Жду видео, а там посмотрим.

 

а основные принципы работы электросистем я знаю хорошо.

Знают их очень многие, только это не несёт ни какой смысловой нагрузки про знания о машинах... когда через твои руки пройдёт сотня другая современных авто - тогда будешь экспертно заявлять, как и где реализована бортсеть от генератора - а пока у тебя исключительно теоретические измышлизмы, как ты считаешь - должно быть.

 

Я без малейших понятий, как и у каких авто и что реализовано и не делаю громких заявлений про то, что знаю, как везде. Лишь описал, как реализован алгоритм работы в отдельно взятой машине - а хорошо это или плохо - вопрос к автопроизводителю. Позвонив сигнализаторщика и описав проблему, услышал вопрос - "у вас гибрид?"... видимо подобные схемы включения бортсети реализованы в гибридах.

 

Голым при луне не станцевать? подобные глупости позвольте передоверить вам, вы ж у нас сыплете утверждениями, смысла которых даже не понимаете.

Можешь и станцевать, собственные желания люди порой реализуют...

Сообщение отредактировал alexshi: 15 December 2021 - 11:38

[Витал]

А если 13.5В и продолжает падать - то, что?

А с чего падает-то? Я ж и говорю, если генератор неисправен, то это одно. Если аккум уставший, это другое. И да, летом 13,5 ещё достаточно. Зимой маловато, так никто ж и не утверждает, что 13,5 В всесезонная норма.

 

 

ты просто привык кататься на авто, где кроме 140Вт лампочек ни чего нет... а есть и иные машины в этом бренном мире.

Таки напомню, что у машин, "где кроме 140 Вт лампочек ничего нет" и генератор ампер на 40-50. А если таки есть чего, то генератор на 100 и более.

 

 

спор ради спора, поверь, мне не надо ни чего доказывать - включение ближнего света, последний раз я практиковал в 80-х на Москвиче

А чего ж тогда перестали?

 

 

  Мне не надо объяснять - слово подаёшь 220 вольт читается, как подаёшь 220 вольт и ни как не по другому... на источнике питания так выставлено. Если ограничить по току 1А - то ни чего не произойдёт с АКБ в краткосрочной перспективе, но через длительное время он умрёт смертью храбрых, после того, как будет заряжен на 100%.   Второе условие, ты просто подаёшь 220В 0 без всяких токоограничений - 200А, 500А, 10000А - и смотришь, что происходит с АКБ - так понятно? Или надо ещё, как-то описать?

Зачем вы  мне пересказываете своими словами то, что я вам написал выше? Если вы изначально не можете логично сформулировать вводные, я-то тут причём?

 

 

Жду видео, а там посмотрим.

Ждите, что ж. Я для вас вздорных экспериментов ставить не намерен, хотите чего-то доказать -- флаг вам в руки. А так я видал, что происходит с аккумулятором, если неисправен РР и генератор на ХХ выдаёт 40В, я знаю, как и что будет происходить с аккумом, если ему дать тот или иной зарядный ток. 

 

 

Знают их очень многие, только это не несёт ни какой смысловой нагрузки про знания о машинах... когда через твои руки пройдёт сотня другая современных авто - тогда будешь экспертно заявлять, как и где реализована бортсеть от генератора - а пока у тебя исключительно теоретические измышлизмы, как ты считаешь - должно быть.   Я без малейших понятий, как и у каких авто и что реализовано и не делаю громких заявлений про то, что знаю, как везде. Лишь описал, как реализован алгоритм работы в отдельно взятой машине - а хорошо это или плохо - вопрос к автопроизводителю. Позвонив сигнализаторщика и описав проблему, услышал вопрос - "у вас гибрид?"... видимо подобные схемы включения бортсети реализованы в гибридах.

Если на простой вопрос "а почему так" начинаются словоизлияния насчёт опыта, зачастую это означает лишь то, что человеку просто налили по ушам.  Как вариант -- для питания ОВ генераторов давно уже используется отдельная группа диодов. Если в обрыве цепь внешнего питания ОВ, то нужно ждать, пока ЭДС генератора превысит минимальный порог для самовозбуждения, лично видал такое. Могу предположить, что в вашем случае именно это. Ибо каких-то иных причин вводить такую аховую задержку в включением генератора в работу я не вижу и даже помыслить не могу.

 А что до наводящих вопросов "специалистов", так это бывает...

 

 

Можешь и станцевать, собственные желания люди порой реализуют

Вот и реализуйте. Докажите свой тезис про взрывы аккумуляторов от зарядки их током 1А. 

Сообщение отредактировал Витал: 15 December 2021 - 11:55

[alexshi]

А с чего падает-то? Я ж и говорю, если генератор неисправен, то это одно.

Потому, что не рассчитан генератор на длительное использование всех систем данного автомобиля. Поэтому обогрев лба. отключается через 5 минут, так же отключается обогрев заднего стекла и зеркал. И при штатной эксплуатации, ты этого и не заметишь. А бывают периоды, когда приходилось задействовать на 99% все системы автомобиля.

 

Таки напомню, что у машин, "где кроме 140 Вт лампочек ничего нет" и генератор ампер на 40-50. А если таки есть чего, то генератор на 100 и более.

40А многократно выше чем все потребители данных авто.

 

А чего ж тогда перестали?

Советский Союз закончился... дефицита АКБ больше нет - и не требуется разбирать 3 АКБ, что бы собрать один и один не требуется тянуть из последних сил.

 

Если вы изначально не можете логично сформулировать вводные, я-то тут причём?

Давай ещё попинаем, кто не алё... глдавное, что бы при этом каждый считал себя на коне. Я тебе всё написал изначально по-русски, а если при чтение не понял о чём речь - я не виноват.

 

Я для вас вздорных экспериментов ставить не намерен, хотите чего-то доказать -- флаг вам в руки.

Так это и понятно... что ты можешь доказать? Практически доказать, не на клаве посты набивать... и между 40В и 220В - есть незначительная разница

 

Могу предположить, что в вашем случае именно это.

Ты можешь предположить, даже то, что марсиане каждую ночь посещают планету Земля... от предположений, до реальности - пропасть. А мне не надо ни чего предполагать - когда несколько лет тому назад начались траблы с автозапуском, когда с автозапуска заводилось и глохло, а с кнопки всё ОК - воткнул вольтметр в розетку - и был удивлён алгоритму, поскольку до этого у меня не было машин, которые работали подобным образом. И получилось, что был дохлый АКБ - и для работы форсунок, бензонасоса и мозгов напряжения хватало - а вот для сигналки - нет, вернее по её мнению.

 

А как там и что реализовано, без малейшего понятия... там всё состоит из электроники.

 

про взрывы аккумуляторов от зарядки их током 1А.

[Витал]

Потому, что не рассчитан генератор на длительное использование всех систем данного автомобиля.

Кто вам такое сказал? а на что он рассчитан?

 Поэтому ли?  А вот подогрев сидений тоже либо отключается, либо переходит в  малый режим, это тоже от немощности гены?

40А многократно выше чем все потребители данных авто.

А кто сказал, что возможности генератора вашего "редкого" авто не соответствуют аппетитам его же потребителей?

Советский Союз закончился... дефицита АКБ больше нет - и не требуется разбирать 3 АКБ, что бы собрать один и один не требуется тянуть из последних сил.

Вотоночё... СССР мешал, мля... 

Только логическая неувязочка. Так аккум надо был "греть" потому что он "советский", или чтобы в нём "запускались химические процессы"? А на новом аккуме их уже не надо запускать, или СССР нету?

Давай ещё попинаем, кто не алё... глдавное, что бы при этом каждый считал себя на коне. Я тебе всё написал изначально по-русски, а если при чтение не понял о чём речь - я не виноват.

Да бох с ним)))  Главное не подавать на аккум 220, особенно переменку, ибо вряд ли у такого экспериментатора будет под рукой соответствующий стабилизатор тока)))

Так это и понятно... что ты можешь доказать? Практически доказать, не на клаве посты набивать... и между 40В и 220В - есть незначительная разница

Я таки повторю -- почему я должен доказывать вздорность ваших заявлений практически? 

Да, есть, ну так те 40 В я привёл не в плане примера того, что будет если подать 220. Только, в отличие от вас, я с аккумуляторами возился достаточно, при этом вполне себе соображая, что с ними происходит и как, а не по советам гаражных бабаёв.

А мне не надо ни чего предполагать - когда несколько лет тому назад начались траблы с автозапуском, когда с автозапуска заводилось и глохло, а с кнопки всё ОК - воткнул вольтметр в розетку - и был удивлён алгоритму, поскольку до этого у меня не было машин, которые работали подобным образом. И получилось, что был дохлый АКБ - и для работы форсунок, бензонасоса и мозгов напряжения хватало - а вот для сигналки - нет, вернее по её мнению.

Так а откуда тогда заявление, что-де "генератор запускался через 25 минут"? Дохлый аккум на себя может взять многое, приме с теми 40В выше.

[alexshi]

Кто вам такое сказал? а на что он рассчитан?

Учебник физики за 6-й класс... раздел электродинамика. Да, года и классы могу перепутать

 

А вот подогрев сидений тоже либо отключается, либо переходит в малый режим, это тоже от немощности гены?

Вопрос не понятный... из раздела прилетели инопланетяне, потому, что не сдал уроки. Какое отношение имеет обогрев сидений со ступенчатой регулировкой к генератору?

 

А кто сказал, что возможности генератора вашего "редкого" авто не соответствуют аппетитам его же потребителей?

Учебник физики говорит просто орёт Читать умеешь? Был Мондео - это такой Форд при всех включённых потребителях мощности генератора не хватало - что тебе ещё объяснить? Ты уж подскажи на каком языке, я попытаюсь через переводчик написать, а то языками, кроме русского не владею.

 

На сегодняшний день - без малейшего понятия, что там хватает в авто, а что нет... подогрева лба нет, а он один из самых "могучих" потребителей.

 

А в Москвиче генератор 40А, из основных потребителей моторчик печки - ампер 10 наверно хавает и ещё ампер 10 на свет, немного ан дворники - есть ещё вопросы о том, что разные машины имеют на борту разные потребители?

 

Вотоночё... СССР мешал, мля...

Ага... чё оно... мешал мля... потому, что содержание машины тогда было сродни современному квесту. Не вникай - были такие времена, были мы немногочисленные владельцы авто - когда АКБ только по записи участникам и ветеранам ВОВ были... так же резина и всё остальное. А так же тотальный дефицит любых ЗЧ и обязательный блат - везде, даже, что бы купит сервелат.

 

Только логическая неувязочка. Так аккум надо был "греть" потому что он "советский", или чтобы в нём "запускались химические процессы"? А на новом аккуме их уже не надо запускать, или СССР нету?

Если бы читал, что написано - не задавал бы постоянно одни и те же вопросы, как школьник из 1-го класса на уроке. Прочти ещё раз - с попыткой понять.

и не требуется разбирать 3 АКБ, что бы собрать один и один не требуется тянуть из последних сил.

А если уж не зашло, переведу - сложно было найти новый АКБ и очень часто под зиму оказывался уже полуживой - посему приходилось изображать танцы с бубном.

 

Я таки повторю -- почему я должен доказывать вздорность ваших заявлений практически?

Поверь мне на слово, ты мне ни чего не должен

 

Только, в отличие от вас, я с аккумуляторами возился достаточно, при этом вполне себе соображая, что с ними происходит и как, а не по советам гаражных бабаёв.

Ты знаешь сколько и как я "возился" с АКБ? Ты опять переоцениваешь свои знания и при том очень сильно. Пока кроме нелепых размышлений, как вкатить на АКБ 16В с пофиг каким током, поскольку у тебя зарядник ХЗ какой - я не услышал.

 

Были времена, когда почти круглосуточно АКБ заряжались дома - кислотные, до 10Ач - ребёнок рос, на мотоцикле по квартире гонял. Только так сложилось, что начиная из СССР - 90% времени заряжал АКБ в ручном режиме. Это сейчас ЗУ воткнул и забыл. Поэтому мне дичь втирать про зарядку АКБ не надо. И с теорией всё ровно и с практикой.

 

Так а откуда тогда заявление, что-де "генератор запускался через 25 минут"?

25 секунд... и сорока на хвосте принесла я там выше писал откуда такая информация - могу конечно повторить, по показанием вольтметра - надо ещё подробней описать технологию, как вольтметр подключается к бортсети?

[Витал]

Учебник физики за 6-й класс... раздел электродинамика. Да, года и классы могу перепутать

Вот желательно вам его почитать. Только про баланс мощности  там не пишут, это в других учебных заведениях проходят.

 

Вопрос не понятный... из раздела прилетели инопланетяне, потому, что не сдал уроки. Какое отношение имеет обогрев сидений со ступенчатой регулировкой к генератору?

А самоотключающийся обогрев лба к чему относится, или его в эту дискуссию я притащил?

 

Учебник физики говорит просто орёт Читать умеешь? Был Мондео - это такой Форд при всех включённых потребителях мощности генератора не хватало - что тебе ещё объяснить? Ты уж подскажи на каком языке, я попытаюсь через переводчик написать, а то языками, кроме русского не владею.

Быть может, принципиальное приобретение бэу автомобилей имеет вот такие последствия? почему-то на моих автомобилях никогда баланс отрицательным не бывал. Если ваши авто неисправны, с чего вы берёте, что это так и задумано?

 

А в Москвиче генератор 40А, из основных потребителей моторчик печки - ампер 10 наверно хавает и ещё ампер 10 на свет, немного ан дворники - есть ещё вопросы о том, что разные машины имеют на борту разные потребители?

А на Мондео гена тоже 40 А?

 

 

Если бы читал, что написано - не задавал бы постоянно одни и те же вопросы, как школьник из 1-го класса на уроке. Прочти ещё раз - с попыткой понять.

Вот я и пытаюсь разобраться в ваших хитросплетениях. Так отчего москвичовский аккум вы "грели", а мондеовский не стали? 

 

И причём тут полуживость, если аккум дохлый? 

 

Поверь мне на слово, ты мне ни чего не должен

Чего ж тогда требуете от меня чего-то там?

 

Ты знаешь сколько и как я "возился" с АКБ? Ты опять переоцениваешь свои знания и при том очень сильно.

Ну вы-то знаете, что я знаю, а чего не знаю, вы ж считаете, что в этом вопросе компетентнее меня, чего бы и мне не начать строить собственные предположения?

 

25 секунд... и сорока на хвосте принесла я там выше писал откуда такая информация - могу конечно повторить, по показанием вольтметра - надо ещё подробней описать технологию, как вольтметр подключается к бортсети?

А хрен редьки не слаще. Неисправность  электрооборудования вы записали в фичу и доказываете какими-то домыслами... Зачем?

[alexshi]

Быть может, принципиальное приобретение бэу автомобилей имеет вот такие последствия? почему-то на моих автомобилях никогда баланс отрицательным не бывал. Если ваши авто неисправны, с чего вы берёте, что это так и задумано?

На каких твоих авто? На Десятине, которая на полшага дальше Москвича 412 ушла... Мондео был куплен новым и все машины у меня впорядке... бывают конечно моменты, но всё устраняется.

 

А на Мондео гена тоже 40 А?

А на Мондео потребителей не тоже, как на Москвиче или Десятине, ВАЗе... поэтому в пробке со всеми включёнными потребителями генератора 110А (если не ошибаюсь, уже могу забывать, давно это было) не хватало. Да, все потребители это редко, но не об этом речь.

 

Вот я и пытаюсь разобраться в ваших хитросплетениях. Так отчего москвичовский аккум вы "грели", а мондеовский не стали? И причём тут полуживость, если аккум дохлый?

Если читать и не понимать, что читаешь - можно годами пытаться разобраться... а если читать и понимать, что написана простым языком - то кучи однообразных вопросов не будет. Если АКБ у тебя уже не алё, то у него уже пусковой не 800А, а 300А и то, что бы выйти на 300А - надо его пнуть. Очень тяжело для понимания?

 

А сегодня не актуально - подсел, вытащил в мусорку выкинул, новый поставил. Это тоже сложно понять?

 

Сняли в начале недели АКБ с Газели, ткнул нагрузочной вилкой - 255А, на улице было порядка -15. На утро в гараже он выдал уже 450А - это к разговору про отрицательные температуры. Так вот такой АКБ и погреть не грех ближнем, перед попыткой запустить авто.

 

Чего ж тогда требуете от меня чего-то там?

Да, что ты... как я же в виртуале могу требовать Просто жду, когда ты мне покажешь, как на АКБ дал 220В и тот зарядится всего до 16В и без последствий.

 

Ну вы-то знаете, что я знаю

В данном вопросе  да, слабоват, если мягко сказать.

 

А хрен редьки не слаще. Неисправность электрооборудования вы записали в фичу и доказываете какими-то домыслами... Зачем?

Кто тебе сказал, что есть неисправность? Подтверди пожалуйста пруфами свои измышления... Ещё рад могу повторить вопрос - ты автоэлектрик и через твои руки прошли сотни и тысячи современных машин, что ты делаешь выводы даже не понимая о чём и как?

[Витал]

На каких твоих авто? На Десятине, которая на полшага дальше Москвича 412 ушла... Мондео был куплен новым и все машины у меня впорядке

Ну ясен пень, а что не в порядке, значит так задумал производитель, и ниипёт)))

И да, что у меня было личных авто немного вовсе не означает, что иными я не занимался. 

 

 

А на Мондео потребителей не тоже, как на Москвиче или Десятине, ВАЗе... поэтому в пробке со всеми включёнными потребителями генератора 110А (если не ошибаюсь, уже могу забывать, давно это было) не хватало.

И вы приняли это как за фичу, а не за проявление неисправности.

 

 

Если АКБ у тебя уже не алё, то у него уже пусковой не 800А, а 300А и то, что бы выйти на 300А - надо его пнуть. Очень тяжело для понимания?

Вот вы никак и не можете объяснить, отчего же стартерный ток не греет аккум, не даёт нужного пинка, а копеечные 10А таки прогревают и восстанавливают.

 

 

как я же в виртуале могу требовать Просто жду, когда ты мне покажешь, как на АКБ дал 220В и тот зарядится всего до 16В и без последствий.

Вот я про это и пишу. Вы ставите заведомо вздорные условия и ждёте, чтобы я вам доказал эту вздорность. Хотя я вам её как раз доказал с позиции специалиста, но вам нужна именно практика? Так и займитесь ею, тем более у вас возможностей поболе)))

 

 

Кто тебе сказал, что есть неисправность? Подтверди пожалуйста пруфами свои измышления... Ещё рад могу повторить вопрос - ты автоэлектрик и через твои руки прошли сотни и тысячи современных машин, что ты делаешь выводы даже не понимая о чём и как?

У меня есть соответствующее образование, которое таки даёт мне нужные знания насчёт принципов конструирования электроустановок, к каковым относятся и электросистемы автомобилей. И ни одна система не рассчитывается по вашим хотелкам, всегда должен быть соблюдён баланс мощностей, причём с запасом. 

Посему я и утверждаю, что те ваши машины, вероятно, имели неисправность, что не вытягивали зарядный ток аккумулятора, либо сами аккумуляторы уже были неисправны, что зарядного тока штатного генератора им не хватало. 

Сообщение отредактировал Витал: 19 December 2021 - 11:17

[alexshi]

Ну ясен пень, а что не в порядке, значит так задумал производитель, и ниипёт)))

Кто тебе сказал, что было не в порядке? Ты провёл диагностику? У тебя в обслуживание, как у автоэлектрика были неоднократно Мондео и в комплектации Гиа? Ты проверял напряжение бортсети с полной нагрузкой?

 

Говорить и включать эксперта - не требуется опыт, знания и вообще ни чего - виртуал же...

 

И кстати тот же Москвич - на холостом ходу не позволяет генератору выдать  на 100% свои характеристики... а вот на хожу проблем ровно ноль.

 

И вы приняли это как за фичу, а не за проявление неисправности.

В отличие от тебя, я со слов из песни диагнозы не ставлю - достаточно взять в руки калькулятор, что бы понять количество требуемой мощности и работу генератора на холостых оборотах, что бы понять - что он не всесилен, так где много потребителей. На оборотах больше 1000 об./мин - данных проблем нет.

 

Достаточно понимать принцип электромашин постоянного тока, что бы не писать постоянно глупости про неисправности.

 

Вот вы никак и не можете объяснить, отчего же стартерный ток не греет аккум, не даёт нужного пинка, а копеечные 10А таки прогревают и восстанавливают.

Я всё объяснил, перечитывай, что писал - больше говорить на эту тему не собираюсь - уже идёт на 100% глупость... когда один задаёт вопросы даже не читая, второй 20 раз пишет одно и тоже - разговор нездоровых людей.

 

Вы ставите заведомо вздорные условия

Это твои размышлизмы, что напряжение пофиг и ни чего не будет и АКБ зарядится до вымышленных 16В.

 

Хотя я вам её как раз доказал с позиции специалиста

Специалист у котороего ЗУ не имеет различной регулировки ток/напряжения и он здесь рассказывает сказки, как им зарядить до 16В - ну, ну спасибо ты поднял воскресное настроение.

 

У меня есть соответствующее образование, которое таки даёт мне нужные знания насчёт принципов конструирования электроустановок, к каковым относятся и электросистемы автомобилей.

Ах образование... наверно ты его постоянно поддерживаешь "в форме", как любой врач на курсах повышения квалификации и получая корочки - я не ошибся? Плюсом твоя специализация микроэлетроника/электроника и конечно со специализаций автотранспорт. ты в теме, что в современных автомобилях, ты их обслуживаешь именно в разделе - электроника, автоэлектрика.

 

Ну вот отлично, я нашёл спеца... тогда к тебе вопрос, как к спецу - а то по своей машине найти спеца за пределами земного бытия... 3 дня назад заглючила одна система - мониторинг слепых зон - включается при запуске ДВС, затем отключается и так раз 10-20 за несколько минут... мне она вообще не нужна, ни когда не включал - в чём причина в конкретной модели? Только просьба общий экскурс не устраивать, я и так в теме - что может быть в мире, меня интересует конкретная машина, конкретная проблема - уж очень раздражает.

 

И ни одна система не рассчитывается по вашим хотелкам, всегда должен быть соблюдён баланс мощностей, причём с запасом.

По моим хотелкам вообще ни чего в мире не рассчитывается, там где я не являюсь заказчиком - а далее ты должен был изучать вопрос, о проблемах современных автомобилей связанный с ростом электропотребителей и мощности бортсети.

 

Посему я и утверждаю, что те ваши машины, вероятно, имели неисправность, что не вытягивали зарядный ток аккумулятора, либо сами аккумуляторы уже были неисправны, что зарядного тока штатного генератора им не хватало

Утверждать ты можешь после того, как проведёшь диагностику, а сейчас ты занимаешься "маниловщиной" и не более того. При этом выдавая желаемое за действительное... на Десятике, где кроме обогрева заднего стекла и мотора печки - больше ничерта не было и выдаёшь это за то, как везде...

 

И даже больше тебе отвечу - на Мондео не было проблем с АКБ, т.к. не было коротких поездок, а в штатных условиях - баланс поддерживался, все потребители включались редко. Как и в сегодняшней машине - за исключением врожденных косяком, таких, как - с годами начинают глючить ручки - а там в каждой установлена антенна и они "гады" начинают искать метки в тот момент, когда обязаны спать - так это лечится: а) заменой ручек, б) их отключением...

 

Я выбрал "б" - поскольку мне нахрен не нужен этот бесключевой доступ, при том абсолютно не нужен и даже мешает во время например мойки авто - когда она периодически открывается и закрывается когда приближаешься к ней.

 

К сожалению на всех современных авто, где реализовано много электроники - её отказ и глюки не такая большая редкость... и даже метры автопрома, такие как Мерен, Бомба, Авдюха - не являются исключением в данном списке. Да, наверно Логан и ему подобные в этом плане более надёжны - не могу ни чего сказать на этот счёт, не слышал о проблемах в их сторону и не являюсь диванным экспертом, в смысле не работаю автоэлеткриком.

[Витал]

Кто тебе сказал, что было не в порядке? Ты провёл диагностику? У тебя в обслуживание, как у автоэлектрика были неоднократно Мондео и в комплектации Гиа? Ты проверял напряжение бортсети с полной нагрузкой?   Говорить и включать эксперта - не требуется опыт, знания и вообще ни чего - виртуал же...   И кстати тот же Москвич - на холостом ходу не позволяет генератору выдать  на 100% свои характеристики... а вот на хожу проблем ровно ноль.

Ну оно понятно, Косьмич лохматого года и Мондео -- близнецы братья))

А если вам кто-то расскажет, что на Бентли новой модели колёсья квадратные, вы согласитесь с этим утверждением, или таки усомнитесь? Вы правда всё проверяете? Ну так и проверьте взрывоопасность аккумулятора тогда. 

А я много встречал случаев, когда таки да, аккум недозаряжался на заведённом двигателе, и это таки бывали неполадки.

В отличие от тебя, я со слов из песни диагнозы не ставлю - достаточно взять в руки калькулятор, что бы понять количество требуемой мощности и работу генератора на холостых оборотах, что бы понять - что он не всесилен, так где много потребителей. На оборотах больше 1000 об./мин - данных проблем нет.   Достаточно понимать принцип электромашин постоянного тока, что бы не писать постоянно глупости про неисправности.

Возможно, открою вам страшную тайну -- принцип электрических машин одинаков что постоянного, что переменного тока, и таки да, генератор на автомобилях уже лет так 50 как переменного тока, просто с выпрямителем. И таки повторюсь: что такое баланс мощностей я знаю лучше вашего.

Я всё объяснил, перечитывай, что писал - больше говорить на эту тему не собираюсь - уже идёт на 100% глупость... когда один задаёт вопросы даже не читая, второй 20 раз пишет одно и тоже - разговор нездоровых людей.

Так если в ответ ахинея сплошная с апломбом академика)))

Это твои размышлизмы, что напряжение пофиг и ни чего не будет и АКБ зарядится до вымышленных 16В.

Нет, это ваши вводные про 220 В и 1А изначальные, о чём я вам сразу и выдал расклад.

Специалист у котороего ЗУ не имеет различной регулировки ток/напряжения и он здесь рассказывает сказки, как им зарядить до 16В - ну, ну спасибо ты поднял воскресное настроение.

Прикиньте, так и есть. А  зачем эта регулировка, сели конкретное ЗУ сконструировано для конкретной задачи? У меня было такое, как вам нравится, с регулировкой и напряжения, и тока, но использовалось оно всё время именно в режиме подзарядного, вот я себе и сбацал маленький блочок такой, который выдавал то, что я от него требовал. За 18 лет, что он у меня был, "большим" ЗУ попользовался только раз, чтобы убедиться, что аккум таки на издыхании, хотя двигатель он пускал исправно. Ну так для чего мне эти все регулировки, чтобы вам было приятно?

Ах образование... наверно ты его постоянно поддерживаешь "в форме", как любой врач на курсах повышения квалификации и получая корочки - я не ошибся? Плюсом твоя специализация микроэлетроника/электроника и конечно со специализаций автотранспорт. ты в теме, что в современных автомобилях, ты их обслуживаешь именно в разделе - электроника, автоэлектрика.   

  Нет, моя специализация -- промышленный электропривод, и как это отменяет факта, что я таки понимаю принцип работы и регулирования автомобильного генератора, а так же баланса мощностей?

Так что не стОит утруждаться, чтобы ужалить меня какой-то специфической проблемой, такие вещи по телефону не чинятся. Я ж не говорю -- где в вашем Мондео был косяк, ибо таких мест можно с десяток наковырять легко.

По моим хотелкам вообще ни чего в мире не рассчитывается, там где я не являюсь заказчиком - а далее ты должен был изучать вопрос, о проблемах современных автомобилей связанный с ростом электропотребителей и мощности бортсети.

Вот опять я что-то вам должен...

Утверждать ты можешь после того, как проведёшь диагностику, а сейчас ты занимаешься "маниловщиной" и не более того.

Конкретно сейчас я утверждаю, что вы не читали "Мёртвые души" Н.В.Гоголя, или читали давно и забыли, посему не понимаете, что подразумевается под словом "Маниловщина".

на Десятике, где кроме обогрева заднего стекла и мотора печки - больше ничерта не было и выдаёшь это за то, как везде

  А накой там тогда генератор на 80 А? Если что, обогрев стекла был у меня и на 2106,  и гена там был 42 А, и чего-то хватало. Как так-то?

К сожалению на всех современных авто, где реализовано много электроники - её отказ и глюки не такая большая редкость...

Ну так а я вам о чём толкую?

[Babaй]

Бля, Алексей с Виталием, ну как вы устаете с этим перепехом, завидую вашей потенции.

А может и не завидую, нахрена столько фрикций на столько страниц, этож уже сухостой не иначе

[Витал]

сухостой не иначе

Он самый  

А что делать? На форуме с его глюками уже и народу не осталось, так хоть мал-мала посраться ниочём когда-никогда...

Вспомните темы про Украину, про вариатор-ДСГ, да про япы-ВАЗы хотя бы, там не сухостой? Да там этого сухостоя на порядки больше было, одно "торможение по параболе" чего стОит)))

[Pit]

 

Сняли в начале недели АКБ с Газели, ткнул нагрузочной вилкой - 255А, на улице было порядка -15. На утро в гараже он выдал уже 450А - это к разговору про отрицательные температуры.

Так вот такой АКБ и погреть не грех ближнем, перед попыткой запустить авто.

 

От Михал Владимировича. Это который Колодочкин.

 

Развенчиваем старый миф: включать ли фары перед холодным пуском?

...

В общем-то, ничего глупого в таком совете нет. Но сатана прячется в деталях. Ведь, с одной стороны, батарея разогревается, а с другой —теряет заряд, пусть и небольшой в сравнении с требуемым для пуска. Так что же перевесит: негатив или позитив?

Теория немножко забуксовала — на помощь пришла практика. Профильный бронницкий институт проводил серию замеров, призванных пролить свет на полезность подобной операции. И пришел к выводу: разница в поведении электрооборудования не зафиксирована. А коли так, то и зря включать лампочки незачем.

Впрочем, если кто-то считает это по-прежнему полезным — ну что ж, вреда по крайней мере не будет…

https://www.zr.ru/co...pro-akb-zachem/

ЗЫ: Коменты к статье -

Андрей.

Ну вообще то очень легко посчитать, на какую температуру прогреется АКБ от включения лампы, допустим, 100 W на t=30 секунд. Ток I=8А. Внутреннее сопротивление АКБ очень сложная величина, но примем очень выгодное значение R=0.1 Ом. Итого, за полминуты освещения улицы а АКБ выделится теплота Q = I^2 R t = 8 х 8 х 0.1 х 30 = 192 Дж. Удельная теплоемкость свинца - c = 140 Дж/(кгК). Примем во внимание Q = c m dT. То есть, указанное тепло разогреет килограмм свинца на 1.5 градусов. Теплоемкость воды и серной кислоты - 4200 и 1400 кДж(кгК), то есть, их разогрев даже считать смысла нет - это величины менее 0.1 градуса. Я намеренно не буду писать про вес АКБ, потому что тепло выделится локально в электролите или свинце и поднимет их температуру от 0.1 до 2 градусов. Много это или мало - решайте сами. Насколько вы легче заводитесь в -28*С в сравнении с -30*С, думаю, вспомните. Тем временем, за полминуты освещения улицы вы отожрете у АКБ чистых U I t = 8 х 12 х 30 = 2880 Дж энергии. А если учесть, что в батарее в холодное время всего запасено около 20-30 кДж, то и решайте, греть улицу или не греть.

 

[K.Serg]

 

От Михал Владимировича. Это который Колодочкин.

 

Развенчиваем старый миф: включать ли фары перед холодным пуском?

...

..................

Зачем лампочки то включать? Включите стартер, если не заведется, то АКБ разогреет... второй пуск будет теплым аккумом...

[K.Serg]

Он самый

А что делать? На форуме с его глюками уже и народу не осталось, ..............

Я архитектуру сайта ЗР не знаю, но у меня закрадывается смутное сомнение, что форум на сайте загружается через рекламу. А "игралок" всяких на сайте тьма. Когда входишь на сайт несколько минут крутит, пока вся реклама загрузится. Модеры думают, что мы типо будем туда заходить и рекламу ихнюю смотреть. А если с форума не уходить, когда выбрасывает, а отсидеться несколько минут... то ты снова там.

[alexshi]

А если вам кто-то расскажет, что на Бентли новой модели колёсья квадратные, вы согласитесь с этим утверждением, или таки усомнитесь?

Если отделять мух от котлет, то диалог становится диалогом, а не разговором глухого со слепым.

 

Ну оно понятно, Косьмич лохматого года и Мондео -- близнецы братья))

Мондео был разумеется мохнатого года, но сегодняшний отечественный автопром не сделал шагов дальше и те же Солярисоподобные далеко не ушёл.

 

А я много встречал случаев, когда таки да, аккум недозаряжался на заведённом двигателе, и это таки бывали неполадки.

Встречал и проблема - разные берега и разные водоёмы. Между не дозаряжается при штатной эксплуатации и не хватает генератора при всех потребителях - даже рядом не стояли.

 

Возможно, открою вам страшную тайну -- принцип электрических машин одинаков что постоянного, что переменного тока, и таки да, генератор на автомобилях уже лет так 50 как переменного тока, просто с выпрямителем. И таки повторюсь: что такое баланс мощностей я знаю лучше вашего.

Если такие серьёзные познания, то просто обязан знать, что частота вращения генератора имеет прямое отношение к мощность которую он должен выдавать. Именно поэтому генераторы - бензо, дизель - имеют постоянное вращение и делится от 1.000 до 3.000 об/мин  в зависимости от конструкции. Например корабельные - 1000 и 1500 об/мин, бытовые 3000 об/мин.

 

Инвентарные бензогенераторы могут менять частоту вращения, но у них принцип иной - генератор выдаёт 12В и преобразует в 220В или 380В. И то при минимальных оборотах - минимальная мощность. 

 

Перевожу на русский, поскольку ты владеешь данным вопросом - на холостом ходу в автомобиле генератор не выдаёт номинальный ток. Если на генераторе "написано" 110А, то это не означает, что это будет на холостом, нет не будет. Да, разумеется с помощью диаметров шкивов частично компенсируется низкая частота вращения коленвала, но не до номинала. Возможно на среднеобъёмных и мощных ДВС, соотношение диаметров более удачное, может быть нет, не знаю.

 

Так если в ответ ахинея сплошная с апломбом академика

Вот и я про тоже самое...

 

Нет, это ваши вводные про 220 В и 1А изначальные, о чём я вам сразу и выдал расклад.

Проехали, в 30-й раз ни чего объяснять не буду... читай посты, там всё написано. Извини данную тему закрываю - уже не интересно одно и тоже писать.

 

Прикиньте, так и есть.

Так это я и так знаю... но главное, рассказывать, как правильно и что заряжать, не имея ни какого личного опыта и положа болт на теорию. А остальное, что и кого устраивает - это вообще отдельная тема. Я в гараже тоже пользуюсь исключительно автоматическими ЗУ и без заявки на профи.

 

Нет, моя специализация -- промышленный электропривод, и как это отменяет факта, что я таки понимаю принцип работы и регулирования автомобильного генератора, а так же баланса мощностей?

Хорошо, что понимаешь принцип - жалко, что не знаешь автомобилей и современной автомобильной электроники.

 

Так что не стОит утруждаться, чтобы ужалить меня какой-то специфической проблемой, такие вещи по телефону не чинятся. Я ж не говорю -- где в вашем Мондео был косяк, ибо таких мест можно с десяток наковырять легко.

Мне не надо тебя жалить или кусать... ты в этом ни чего не понимаешь и я это прекрасно понимаю, просто не надо включать в себе профи по всем профи и не более того. Когда будет у тебя 10-к автомобилей в день по специализации авто-электрик/электронщик - тогда твои высказывания будут иметь вес. А что бы лечить по интернету - я тебе подскажу, как это делается - приводится оппоненту суммарное потребление всей электрики и электроники его автомобиля, даются мощностные характеристики его генератора согласно оборотам ДВС и только после этого можно говорить, что и где неисправно, а не вот такие громкие заявления для школьников - "у тебя там неисправно". У меня и там и везде исправно.

 

Предыдущая машина - напряжение бортсети 13,8-13,9В, редко 14,15В. Мало для полноценной зарядки АКБ, подъехал к дилеру - ПО для дорестайла нет, по рейсталу выдал низкое напряжение генератора. Ладно, мы люди не гордые - подъехал на сервис, сняли генератор, отнёс на ремонт - вывод - всё ОК, генератор не требует ремонта - вот график. Реле регулятора нет, отдельного блока тоже - не Москвич... общий блок 1500$. Проверяю напряжение на авто отца (идентичные авто) - тоже самое... среднее 13,8В. Ладно - задаю на форуме вопрос, прошу ребят померить - примерно тоже самое, сейчас у сына и такая машина есть - те же яйки.

 

Хорошо, что не сделал так, как рекомендовали "профи" на дилере и не купил новый блок. Почему низкое напряжение? Да ХЗ... собственно при моей эксплуатации проблем не возникало.

 

А накой там тогда генератор на 80 А? Если что, обогрев стекла был у меня и на 2106, и гена там был 42 А, и чего-то хватало. Как так-то?

А ты на ВАЗ 2106 - включи ещё подогрев лобового, которые в разы мощнее заднего... или его там нет? А зеркала с ВАЗ 2106 - грелись хорошо? И остальной электроники на борту тоже наверно было много.

 

Я тебе отвечу - ВАЗ 2106 - подогрев заднего, вентилятор отопителя, привод щёток стеклоочистителя и на этом всё... а да, забыл ещё 10А на фары, габариты. Кстати и на ВАЗ 2106 - если врубить ко всему ещё и заднее стекло - то на холостом уже был провал но напряжению. На Москвиче ещё хуже, видимо отношение диаметров шкивов было разное - но точно не скажу, врать не буду.

[Витал]

Если отделять мух от котлет, то диалог становится диалогом, а не разговором глухого со слепым.

А если не тащить мух на те самые котлеты, то и вопрос сам собой рассосётся) 

Встречал и проблема - разные берега и разные водоёмы. Между не дозаряжается при штатной эксплуатации и не хватает генератора при всех потребителях - даже рядом не стояли.

Вот второй тезис не доказан вами ни разу. 

Если такие серьёзные познания, то просто обязан знать, что частота вращения генератора имеет прямое отношение к мощность которую он должен выдавать. Именно поэтому генераторы - бензо, дизель - имеют постоянное вращение и делится от 1.000 до 3.000 об/мин  в зависимости от конструкции. Например корабельные - 1000 и 1500 об/мин, бытовые 3000 об/мин.

Диапазон частоты вращения генератора, в котором он выдаёт оговоренный ток или мощность, -- параметр конструктивный. Посему некорректно сравнивать бензогенератор, который работает на стабильных оборотах максимальной эффективности, с генератором автомобильным. У последнено, очевидно, диапазон регулирования в разы шире. Незачёт.

Инвентарные бензогенераторы

Точно инвентарные?

Проехали, в 30-й раз ни чего объяснять не буду... читай посты, там всё написано. Извини данную тему закрываю - уже не интересно одно и тоже писать.

А если бы изначально не писали ту самую ахинею про 220 В и 1 А, то и проблемы не было бы.

 

жалко, что не знаешь автомобилей и современной автомобильной электроники.

Ну, мои скромные познания в этом вопросе всяко выше ваших. И вполне достаточны для локализации возможных неполадок.

ты в этом ни чего не понимаешь и я это прекрасно понимаю, просто не надо включать в себе профи по всем профи и не более того. Когда будет у тебя 10-к автомобилей в день по специализации авто-электрик/электронщик - тогда твои высказывания будут иметь вес. А что бы лечить по интернету - я тебе подскажу, как это делается - приводится оппоненту суммарное потребление всей электрики и электроники его автомобиля, даются мощностные характеристики его генератора согласно оборотам ДВС и только после этого можно говорить, что и где неисправно, а не вот такие громкие заявления для школьников - "у тебя там неисправно". У меня и там и везде исправно.

Было бы исправно, и вопроса не было бы.

 А что через вас прошли миллионы машин, вовсе не означает, что вы  таки понимаете суть. Сплошь и рядом такие "спецы", которые как раз количеством бахвалятся, но прокалываются на азах. Увы...

Довелось раз одному развальщику рассказывать про поперечный наклон поворотной стойки, именуемый кастер. И правда, как я мог, я ж электрик, не развальщик, что же я в этом понимаю, через мои руки не прошло же 100500 машин...

Предыдущая машина - напряжение бортсети 13,8-13,9В, редко 14,15В. Мало для полноценной зарядки АКБ,

Никогда генератор на авто не даёт 100% заряда, ибо процесс подобной зарядки описан давным давно. И да, 13,8 В -- нормальное напряжение для бортсети, с исправным аккумулятором, стартером и двигателем это не вызывает никаких проблем, остаточного заряда аккумулятора хватает на уверенный пуск с запасом.

А ты на ВАЗ 2106 - включи ещё подогрев лобового, которые в разы мощнее заднего... или его там нет? А зеркала с ВАЗ 2106 - грелись хорошо? И остальной электроники на борту тоже наверно было много.

Если что, обогрев заднего стекла на 2106 не был штатным, сам впендюривал. И музычку тож. И ничего, родного 42 А хватало с головой.

Те авто, которые с завода шли с обогревом стекла, уже шли и с геной на 55А. Наверно у них не было Мондео.

 На 2111 уже 80 А, и обогрев штатный, ну так в ней ЭСУД и ЭБН берут неслабо, и всё равно хватало. ЧЯДНТ? 

А если вы на свои авто самостоятельно навешивали потребителей, то чего пенять на производителя за разбалансировку электросистемы?

Вот и сейчас на Весте, можно включить всё, и напряжение всё равно будет 14 В.

забыл ещё 10А на фары, габариты

10А на фары мало, там, если вы вдруг забыли, на дальний четыре лампы. Хватало.

[Babaй]

Я тут пару страниц назад агитировал за exide premium. дык хочу взять свои слова взад

Сегодня взял оригинал вольвовский (производитель для меня тайна как даже и для продавца), они у меня по четыре года ходили, хваленый exide сдох пару дней назад чуток не дотянув до трех. Причем напряжение показывает 12,7, а емкость только 500 с копеечкой, в результате опосля вебасты еле прокрутил вот я его послал нахрен в ожидании морозов.

[alexshi]

Диапазон частоты вращения генератора, в котором он выдаёт оговоренный ток или мощность, -- параметр конструктивный. Посему некорректно сравнивать бензогенератор, который работает на стабильных оборотах максимальной эффективности, с генератором автомобильным. У последнено, очевидно, диапазон регулирования в разы шире. Незачёт.

И это пишет человек, который себя позиционирует, как специалист в данной области? Наверно поэтому так и живём...

Изучи тему "электрическая машина, преобразующая механическую энергию в электрическую энергию постоянного тока". Отпадут вопросы про диапазоны.

 

Точно инвентарные?

Я думал, что наверно и так понятно... но видимо ошибался, что опечатка и сразу очередной вопрос из разряда - лишь бы задать... "инверторные" https://spb.vseinstrumenti.ru/instrument/generatory-elektrostantsii/invertornye/kipor/

А ключевое было не в название, а в принципе работы - можно поставить знак равно с автомобилем. Точно так же - генератор постоянного тока, изменяемые обороты, тоже самое напряжение - только дальше стоит инвертор и на выходе переменка, 50гц и грубо - 220В.

 

А если бы изначально не писали ту самую ахинею про 220 В и 1 А, то и проблемы не было бы.

Если бы изначально читал бы, что я написал - то разумеется проблем бы и не было, хотя у меня их и нет.

 

Ну, мои скромные познания в этом вопросе всяко выше ваших.

Да? А ты знаешь мои, что сравниваешь свои? Главное сказать - что умнее, а дальше какая разница, что там на самом деле... тут же главное быть экспертом в том в чём не нырять не плавать... верю

 

Было бы исправно, и вопроса не было бы.

Так ты мне дашь таблицу из которой будет видно, что авто было неисправно? Разумеется с цифрами - обороты ДВС на холостом и сколько выдаёт Ампер генератор и сколько у меня было задействовано потребителей - тоже в Амперах... жду.

 

Никогда генератор на авто не даёт 100% заряда, ибо процесс подобной зарядки описан давным давно. И да, 13,8 В -- нормальное напряжение для бортсети, с исправным аккумулятором, стартером и двигателем это не вызывает никаких проблем, остаточного заряда аккумулятора хватает на уверенный пуск с запасом.

Для уверенного пуска здорового мотора хватит АКБ 11,9В... а 13,8В это буферный режим - допустим в автомобиле, но если честно маловато, хотя и проблем с АКБ в штатном режиме не было.

 

А если вы на свои авто самостоятельно навешивали потребителей, то чего пенять на производителя за разбалансировку электросистемы?

Я где-то писал про внештатные устройства или опять собственные фантазии?

 

Вот и сейчас на Весте, можно включить всё, и напряжение всё равно будет 14 В.

А бывает и по другому - мир намного шире нескольких авто... у меня сейчас тоже всего хватает, вроде бы вольтметр сын подрезал - не проверить.

 

10А на фары мало,

Примерно и есть 10А... 150 Вт на 14В.

[Витал]

И это пишет человек, который себя позиционирует, как специалист в данной области? Наверно поэтому так и живём... Изучи тему "электрическая машина, преобразующая механическую энергию в электрическую энергию постоянного тока". Отпадут вопросы про диапазоны.

У меня пятёрка по электрическим машинам, более того, я с ними работаю непосредственно, так что отправляю ваш совет вам, ибо у вас до сих пор ваши авто укомплектованы генераторами постоянного тока))))

Я думал, что наверно и так понятно... но видимо ошибался, что опечатка и сразу очередной вопрос из разряда - лишь бы задать... "инверторные"

Ну мало ли, в вашей вселенной могут быть и инвентарные. И да, просьба об уточнении уже криминал? 

Ххы))) Встречалось однажды в литературе. На авиазавод приняли секретаршу. Заставили печатать документ, потом проверяют напечатанное, а там вместо "триммер" -- "триппер". Секретаршу на цугундер, чё за фигня? На то она отвечает: "что такое "триммер" она в душе не знает, а с "триппером" таки сталкивалась"))) Вот и ваша очепятка из этой серии, нарно?)))

Если бы изначально читал бы, что я написал - то разумеется проблем бы и не было, хотя у меня их и нет.

Что у вас проблем нет, и так понятно, только аккумуляторы недозаряжаются)))

Да? А ты знаешь мои, что сравниваешь свои?

Да, в данной теме это проявляется наиболее выпукло. Ваши рассуждения -- рассуждения дилетанта с многолетним опытом, который не дружит с элементарной физикой, но пытается давить неким "опытом". Про "опытных" писал выше.

Так ты мне дашь таблицу из которой будет видно, что авто было неисправно? Разумеется с цифрами - обороты ДВС на холостом и сколько выдаёт Ампер генератор и сколько у меня было задействовано потребителей - тоже в Амперах... жду.

Ждите, я ж вам об этом когда ещё написал. 

Неисправность вашего авто очевидна из описания вами имеющихся на нём проблем. Каких вам таблиц? Аккумулятор не берёт заряд на работающем двигателе. Разбирайтесь.

Я где-то писал про внештатные устройства или опять собственные фантазии?

Почём я знаю, что вы там с ними творили? Чего вдруг только на ваших авто баланс мощности отрицательный? 

А бывает и по другому - мир намного шире нескольких авто... у меня сейчас тоже всего хватает, вроде бы вольтметр сын подрезал - не проверить.

Поставьте неонку, будет ещё козырнее))) 

Да, мир шире. Все исправные авто работают одинаково, и только неисправности у всех разные, это если перефразировать Льва нашего ТолстОго)))  Важен факт: если электросистема в авто исправна, описанных вами проблем не будет в ней по определению.

Примерно и есть 10А... 150 Вт на 14В.

Да у вас и с арифметикой не тово.... Четыре фары по 60 Вт у вас имеют суммарную мощность 150 Вт...

[alexshi]

У меня пятёрка по электрическим машинам

 

У одного моего знакомого по физике пятёрка, он её вообще не знает - зато память отменная.

 

ибо у вас до сих пор ваши авто укомплектованы генераторами постоянного тока)

Ибо - без малейшего понятия, чем и что у меня там укомплектовано сегодня, последний раз проблемы с генератором были на Вольво ещё в 90-х, где зависли щётки. Поэтому могу конечно ошибаться "постоянка/переменка" - время идёт, технологии меняются... но от этого характеристики генератора в автомобиле не стали линейными - это абсолютно точно.

 

Вот и ваша очепятка из этой серии, нарно?

Оставайся в своих фантазиях, не смею ломать их втаптывать в асфальт.

 

Что у вас проблем нет, и так понятно, только аккумуляторы недозаряжаются)

Это тебе ночью приснилось? Или опять "Кашпировского" включаешь? Уже знаешь, что у меня а авто недозаряжается АКБ Ты уж поделись - откуда данные поступают - мне вот интересно...

 

Ваши рассуждения -- рассуждения дилетанта с многолетним опытом, который не дружит с элементарной физикой

Ты же "давишь" исключительно физикой правда какой - жалко, что я не в теме... А в реальности называется не физика - а " в это я верю, поскольку ни чего иного не видел".

 

Неисправность вашего авто очевидна из описания вами имеющихся на нём проблем. Каких вам таблиц? Аккумулятор не берёт заряд на работающем двигателе. Разбирайтесь.

Мне сейчас не с чем разбираться, описанное мной не относилось к прошлому - а таблица простая, в которой ты сможешь подтвердить свои слова. Например: твои потребители (их список с током) использовали 40А, на 600 об/мин генератор выдаёт 60А, значит в любом случае на зарядку оставалось 20А. Вот это называется подтверждением слов, а не пустая болтовня из разряда "Я эксперД"... Не зная ни чего про машину - делаются выводы, в общем ни чего удивительного - в виртуале - это норма.

 

Почём я знаю, что вы там с ними творили?

Это ты себе вопрос задавай, почем ты знаешь - но здесь ты пишешь вполне утвердительно.

 

Поставьте неонку, будет ещё козырнее)

Мне не надо ни чего ставить... был давно куплен вольтметр с USB выходами в разъём прикуривателя/бортсети - весьма удобный девайс для периодического контроля напряжения бортсети в разных режимах работы ДВС. Но дети они такие взять на время - означает подрезать навсегда

 

Все исправные авто работают одинаково

Во как сказал профи, как отрезал в теме по каждой машине... наверно ещё и бортсеть у всех авто в мире имеет идентичный вольтаж - да?

 

Да у вас и с арифметикой не тово.... Четыре фары по 60 Вт у вас имеют суммарную мощность 150 Вт...

У меня всё ровно с арифметикой, а у кого то арифметика реальность перекрывает и при том капитально... горе от ума, что ли... Ты конечно в пробках всегда стоишь с дальним - безусловно, таки нравы А для особо-арифметических - ближний свет - если не ксенон 55Вт х 2 + габаритки 5Вт х 2 + задние габаритки 10Вт х 2 и есть авто где надо умножить на 4 + подсветка приборки и прочее, если есть - калькулятор сам в руки возьмёшь или мне надо помочь?

 

А так - ты же забыл добавить сюда противотуманки перед/зад (если есть), поворотники (все), лампочки тормозов 2 по 20Вт + допфонарь (если есть) - в общем можно будет с выходом из реальности добить ватты

 

У меня сейчас, даже и не знаю сколько потребляют лампочки, не считал... ближний свет суммарно 70Вт (без учёта вспомогательного оборудования), а остальное всё светодиодное - вообще без понятия сколько они потребляют, должны быть меньше ламп накаливания, но это не точно поскольку площадь "светяшек" теперь больше.