Сообщений в теме: 6725

[mik82]

Это только лишний раз подтверждает, что болячка пока еще до конца не изучена.

Зато выводов нахерачено на 100 лет вперед... И самый главный - колитесь... А помогает или  нет - пох...

Врут поди.

А почему нет?

Но если сейчас они вынуждены показывать такие цифры, значит дело обстоит еще хуже, чем на самом деле.

С хера ли они там чего-то вынуждены? 

Значит, вакцинированный таки может заразиться.

А еще и ласты склеить... 

[Витал]

Да, мы считаем, что власть априори всегда врет. Так уж сложилось по жизни, что доверять им и впрямь не за что

Есть случаи, когда мы подозреваем, что власть врёт. А есть другие случаи, когда власть врёт очевидно, прям завирается.

[Pit]

 

Это говорит о том, что "без соплей" никто бы не проверял этого человека, а между тем он вполне может быть бессимптомным переносчиком вируса.
Вы каждый раз как-то оставляете за скобками обсуждения тех самых "бессимптомных" (типа нет симптомов - нет проблемы?), а между тем они точно так же являются распространителями вируса.
Нам же статистика не говорит сколько из выявленных больных имеют симптомы, а сколько узнали о том, что у них ковид только после сдачи теста, т.к. у них не было никаких симптомов заболевания.

 

 

Вононоче, Мыхааалыч...
Пугать не хотят, заботятся...
Вот представьте, что на самом деле (к примеру) каждый день заболевает 100 тысяч человек и так всегда без явных всплесков и провалов, допустим весь год всё ровненько 98-102 тысячи (ну просто для примера), а нам в статистике отображают от 10 до 30 тысяч - когда нужно показывают 10 тысяч (к выборам или там майским праздникам), а когда надо закрутить гайки, то 30 тысяч.
А теперь ответьте - нахрен это нужно нам, простым гражданам?

 

Стоп. А кто за это спорит, что есть "бессимптомные"? Я таки точно нет. Ибо я сам такой. 

ЗЫ: Не надо бороться с ветряными мельницами Слава.

 

Вы сами себе противоречите. Ни кто ни кого не пугает. Выявляют столько, сколько обратилось за помощью "с соплями". А сколько не обращаются? Не Вы ли тут говорите - если б проверяли всех поголовно, то картина была бы на самом деле просто ужасающая. За счет тех же "бессимптомных". 

 

 

Видать, свежую прессу вам не подвозят.

Вздорность сего тезиса очевидна любому, получившему мало-мальски академическое образование типа советского и способного  к аналитическому мышлению.

Ни одна вакцина не защищает на 100%, в случае с ковидными уже не слышны бравурные заявления про 90%, уже осторожно говорят про 60. Значит, вакцинированный таки может заразиться.

Но заразу можно принести не только в себе, но и на себе. Вирус может быть где угодно, от одежды до слизистых. 

 

Перечитайте мои посты. Именно об этом я говорил неоднократно.

Переливаете из пустого в порожнее лишь бы возразить.

[Витал]

Перечитайте мои посты. Именно об этом я говорил неоднократно. Переливаете из пустого в порожнее лишь бы возразить.

Так не выдвигайте неумных тезисов вслед за дикторами с ТВ. Про "незаразность" вакцинированных вы сказали, не я. 

[Слaва]

Выявляют столько, сколько обратилось за помощью "с соплями". А сколько не обращаются? Не Вы ли тут говорите - если б проверяли всех поголовно, то картина была бы на самом деле просто ужасающая.

И кому нужна такая "статистика"? В чем сакральный смысл этих циферок если они ничего близкого к реальности не отражают?

[Pit]

Так не выдвигайте неумных тезисов вслед за дикторами с ТВ. Про "незаразность" вакцинированных вы сказали, не я. 

Да перестаньте прикидываться, с понтом вы не поняли за что речь. Разговор зашел от Славы, что дескать "здорового человека вакцинировали от ковида, и он от этого стал заразным для окружающих. И повлияла на это именно вакцина". Я опровергал именно этот тезис.

И кому нужна такая "статистика"? В чем сакральный смысл этих циферок если они ничего близкого к реальности не отражают?

Показывает динамику роста заболеваемости да же при таком "выборочном" тестировании. Рост на лицо, и спорить за обратное бессмысленно.

[Слaва]

Показывает динамику

Ничего она не показывает.
Вот представьте - у вас стадо бычков которых вы выращиваете на мясо. Допустим 100 голов. А привес вы контролируете выбирая каждый раз штук 5 самых упитанных и на основании этого рисуете всякие графики которые отправляете председателю колхоза. При этом вы понятия не имеете какой привес-недовес у остальных 95 бычков. Но данные вы подаете как за всё стадо. Считаете, что ваша информация будет достоверна?

[Pit]

Слава, что доказать-то (или опровергнуть) хотите, споря со мной? Мои слова, что на самом деле ситуация с короной еще хуже, чем показывают официальные цифры?  Или то, что официальные цифры реальной картины не отражают (что в общем-то по смыслу то же хрен только в профиль, только другими словами)? Так за что Вы так упорно со мной не соглашаетесь? 

[Слaва]

ситуация с короной еще хуже, чем показывают официальные цифры

Ситуация не хуже и не лучше, она ровно такая какая есть - пандемия идет сама по себе, а действия властей направлены на что-то другое, но уж точно не на борьбу за здоровье граждан.

 

 

Вот в Камышине видимо всех вылечили и им больше не надо?

 

В Камышине закрывают поликлинику и стационар онкодиспасера

В редакцию ИНФОКАМа обратились жители Камышина. Всех их встревожила новость об очередном реформировании системы городского здравоохранения: о закрытии с 1 января 2022 года филиала ГБУЗ «Волгоградский областной клинический онкологический диспансер» в Камышине. Речь идёт о поликлинике на улице Днепровской и стационаре на улице Мира. Камышинский филиал областного онкодиспасера обслуживает пациентов города Камышина, Камышинского, Котовского, Жирновского,Руднянского и Ольховского районов.

https://infokam.su/v-kamyshine-zakryvayut-polikliniku-i-statsionar-onkodispasera.html

 

Это, на секундочку, весь север Волгоградской области.
Но видимо ковидные госпитали важнее чем борьба с онкологией.

[Judge DREDD]

Показывает динамику роста заболеваемости да же при таком "выборочном" тестировании. Рост на лицо, и спорить за обратное бессмысленно.

Вот оно что. И в Израиле при поголовном привитии тоже рост. Совпадение?

[Слaва]

«Это какой-то необъяснимый фатальный момент»: волгоградка рассказала о последствиях COVID после прививки

 

"Друзья, вот и я присоединилась к переболевшим этой заразой. Не просто перенесшим, как обычный вирус, а серьезно отштормившим.

С поражением легких, мощной интоксикацией, 10-дневной температурой под 39, адским общим состоянием и больницей. Всё позади, я жива и относительно здорова. Спасибо моим любимым близким, неравнодушным коллегам, профессиональным врачам.

Осталось много побочек. Из того, что чувствую: аритмия, панические атаки, внутричерепное давление, временами жуткая усталость, проблемы по неврологии — эта дрянь действует на центральную нервную систему, — серьезная бессонница. Запахи вернулись.

Если интересно, то я прививалась. Это не значит, что прививка не работает. Как не значит и обратное."

https://v1.ru/text/health/2021/10/13/70191875/

 

Видимо это и называется "перенесете заболевание в легкой форме после вакцинации"?

[Pit]

Вот оно что. И в Израиле при поголовном привитии тоже рост. Совпадение?

Да что вы говорите!  Для начала просто возьмите и посмотрите данные на сегодня.

Для сведения. Выявленных случаев на 15.10.21 - 847 (против наших 32 тыс.), смертей - 4 (четыре) против наших 999. При этом цифры уменьшаются с каждым днем. Да, тестов они сделали на 1 миллион жителей 3 019 399. То есть в два раза больше, чем у нас.

Убеждайтесь - https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/israel/

А здесь есть график как повлияла вакцинация на заболеваемость короной - https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/israel/

Ситуация не хуже и не лучше, она ровно такая какая есть - пандемия идет сама по себе, а действия властей направлены на что-то другое, но уж точно не на борьбу за здоровье граждан.

 

Стоп. За действия властей, вернее за их бездействие, мы не говорили. Не надо увиливать в сторону. 

[Слaва]

За действия властей, вернее за их бездействие, мы не говорили

Выше прямая речь вакцинированной журналистки. Как думаете скольких людей она могла заразить будучи привитой, но при этом больной? А ведь по документам она была совершенно безопасна и справку соответствующую имела, причем настоящую, а не фальшивую.

[Pit]

 

Видимо это и называется "перенесете заболевание в легкой форме после вакцинации"?

 

Это называется, что вакцина, как и обещано, работает лишь в 91 с копеками % случаях. Ваша "волгоградка" просто попало в те самые невезучие 9%, только и всего. 

[Слaва]

Это называется, что вакцина, как и обещано, работает лишь в 91 с копеками % случаях. Ваша "волгоградка" просто попало в те самые невезучие 9%, только и всего. 

Точно, как шампунь от перхоти - если не помог, то это голова неправильная, а не шампунь дерьмовый...

[Pit]

Точно, как шампунь от перхоти - если не помог, то это голова неправильная, а не шампунь дерьмовый...

Вот теперь в самую точку. 

ЗЫ: Все вопросы к Всевышнему. Это он сделал всех людей разными.

[Витал]

Да, тестов они сделали на 1 миллион жителей 3 019 399. То есть в два раза больше, чем у нас.

Как в два? У нас сколько тестов, если принять за истину ваши слова насчёт того, кому их делают?

[Pit]

Как в два? У нас сколько тестов, если принять за истину ваши слова насчёт того, кому их делают?

  тестов на 1 млн. 1 364 929  

Здесь - https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/russia/

ЗЫ: Вы делали? Я нет. Может ВВП делают по три раза в день? 

[Pit]

«Лечить идут одни старики»: Врачей-пенсионеров позвали спасать страну. 38 врачей на 10 тысяч граждан — катастрофа, но больше взять негде.

 

В сказке Аркадия Гайдара о Мальчише-Кибальчише был один печальный момент с призывом на помощь изнемогающей в боях с буржуинами Красной Армии всех, кто может.

Помните?

«Только видит Мальчиш, что вышел из ворот один старый дед во сто лет. Хотел дед винтовку поднять, да такой он старый, что не поднимет. Хотел дед саблю нацепить, да такой он слабый, что не нацепит. Сел тогда дед на завалинку, опустил голову и заплакал».

Похоже, именно такие ассоциации возникают у представителей медицинского сообщества после того, как министр здравоохранения Михаил Мурашко в ходе заседания комитета Госдумы по охране здоровья 14 октября обратился к пожилым медикам, которые ушли на пенсию в начале пандемии, привиться от коронавируса и вернуться к работе.

...

Так, например, в беседе с Общественной службой новостей (ОСН) профессор геронтологии, д.м.н. Юрий Конев назвал это «вызовом последнего резерва», сопроводив емким эпитетом «дооптимизировались».

«Этот „вызов последнего резерва“ на нынешней волне пандемии может быть ситуацию и спасёт. Но уже на следующей некого будет призывать. Эта волна потянется до декабря, а к весне уже ожидают следующую. Ситуация будет ещё тяжелее, а медиков уже не будет», — резюмировал он.

Опрошенные «СП» эксперты в целом также разделили эту точку зрения на происходящее.

...

«СП»: — Она действительно аховая?

— Очень плохой она была еще даже до коронавируса в 2019 году. Да что там говорить, еще в 2013 году она была очень плохой. Кадровый голод исчислялся несколькими сотнями тысяч врачей и медсестер — 153 тысячи и 850 тысяч соответственно. Минздраву пришлось в срочном порядке даже методики подсчета корректировать. Формально это, конечно, позволило немного сократить масштаб проблемы, но даже и тогда, когда в число российских медиков влились и сотрудники крымских больниц, нехватка персонала все равно шла в общей сложности на сотни тысяч. И это только по бумагам, в реальности же она стала еще больше.

Как видите, и до пандемии проблема кадров стояла крайне остро, а сейчас вообще катастрофа, потому что нагрузки увеличились, причем сразу по всем фронтам — в участковых службах, в «Скорой помощи», в стационарах. В 2020 году на каждые 10 тысяч населения приходилось всего 38 медицинских специалистов.

...

«СП»: — Послушайте, а как же студенты медучилищ и профильных вузов, аспиранты? Выпускников-то у нас много, чего же их работать не зовут?

— Действительно, много выпускников молодого и среднего возраста не работают у нас по специальности. Тут, конечно, есть определенная проблема с самим качеством образования, но главное все же, на мой взгляд, то, что существует очень серьезная проблема с недофинансированием отрасли в целом, с тяжелыми условиями работы, с огромными переработками, с небольшими окладами, с непрестижностью самой профессии.

Правительство, конечно, делает в этом направлении определенные шаги. В том же Севастополе, например, очень неплохие зарплаты. Там у педиатров, насколько мне известно, только окладная часть составляет примерно 35 тысяч рублей, а общий размер заработка достигает порядка 70 тысяч рублей. Но, как видим, одним повышением зарплат эту проблему не решить.

Во-первых, даже если прямо сейчас государство начнет вкладывать в сферу здравоохранения серьезные средства, чтобы поднять зарплаты в полтора-два раза, чего мы никак пока не наблюдаем по моим оценкам, для достижения видимого эффекта потребуется как минимум год. Врач-то это вам не дворник, на формирование специалиста нужно время.

...

«СП»: — Что же нам остается пока? Только молиться, надеяться и ждать?

— Надо, я считаю, обществу активнее поднимать свой голос для того, чтобы государство увеличило финансирование здравоохранения хотя бы до уровня в 7% ВВП. В прошлом году, например, увеличили, конечно, финансирование на 1% ВВП, но этого же крайне мало. Это даже в сравнении с Восточной Европой недостойно выглядит.

При этом надо вот какой момент понимать — здравоохранение у нас финансируется из трех источников, федеральный бюджет, региональный бюджет и Фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС). При этом на федеральный бюджет ложится самая малая часть, основную нагрузку несет ФОМС и регионы. Как вы понимаете, увеличивать свою долю финансирование регионы не смогут.

https://svpressa.ru/society/article/313049/

ЗЫ: Вот где основная засада ...

[Fantomas]

«Лечить идут одни старики»: Врачей-пенсионеров позвали спасать страну. 38 врачей на 10 тысяч граждан — катастрофа, но больше взять негде.

 

В сказке Аркадия Гайдара о Мальчише-Кибальчише был один печальный момент с призывом на помощь изнемогающей в боях с буржуинами Красной Армии всех, кто может.

Помните?

«Только видит Мальчиш, что вышел из ворот один старый дед во сто лет. Хотел дед винтовку поднять, да такой он старый, что не поднимет. Хотел дед саблю нацепить, да такой он слабый, что не нацепит. Сел тогда дед на завалинку, опустил голову и заплакал».

Похоже, именно такие ассоциации возникают у представителей медицинского сообщества после того, как министр здравоохранения Михаил Мурашко в ходе заседания комитета Госдумы по охране здоровья 14 октября обратился к пожилым медикам, которые ушли на пенсию в начале пандемии, привиться от коронавируса и вернуться к работе.

...

 

Да, я давно это заметил, в гос. поликлиниках много пожилых дохтуров. Реально пенсионного возраста. В женской консультации на раёне сидела докторица пордяка 80 лет. 80 лет, Карл! Теща моя работала в поселке децкой медсестрой уже будучи на пензии, не так давно уволилась. Еще в поселке недавно от ковида помер врач некой полезной специальности, было ему за 60 и походу в поселке нового врача этого профиля более не предвидится

[zepp]

Вот сейчас футбол смотрю Париж    ПСЖ играет - полный стадион народу и все без масок...как так то, уже кончилось всё что ли...у них

[Fantomas]

Вот сейчас футбол смотрю Париж    ПСЖ играет - полный стадион народу и все без масок...как так то, уже кончилось всё что ли...у них

по кур-коду зашли

[K.Serg]

Еще раз... Никто ничего не знает...

Вона главный клоун врач всея России Мясников сказал, что мол есть суперзаразные люди... например целуешся с ковидным и ничего, а от этого в 100 метрах прошол - заболел...

по кур-коду зашли

ВыборА прошли... по кур-коду... Следующий месяц по кур-коду перепись будет... много кого перепишут на ИВЛ. 

Сообщение отредактировал K.Serg: 16 October 2021 - 01:42

[Слaва]

по кур-коду зашли

Ну это конечно железная гарантия от любых вирусов...
Даже круче чем маска.

[Витал]

Она действительно аховая?

Вопрошающий давно не бывал в районной поликлинике, вероятно.

а как же студенты медучилищ и профильных вузов, аспиранты?

Племянница бывшая студентка-медик, рассказывала, что модно иметь жену-медика. Вот и идут девчонки в мед, чтобы потом сидеть дома.

Вот где основная засад

То же и по образованию. В прошлом году наш класс всю четверть просидел без географии, в этом  без математики...

[Pit]

 

То же и по образованию. В прошлом году наш класс всю четверть просидел без географии, в этом  без математики...

 

Дооптимизировались, тля.  При такой начальной ЗПЛ молодым спецам, да и потом она не сахар, кто ж пойдет после института "дерьмо разгребать". Это в наше время были направления после учебы куда пошлют "хошь/не хошь", а сейчас закончил учиться и пшел вон на вольные хлеба, и попробуй еще устройся. Вот и прут все в "комерцию". Менять всю эту кухню надо срочно, иначе так и будем в дерьме, что в науке, что в медицине, что в образовании, что в реальном производстве.

[Pit]

Риск смерти у непривитых заразившихся COVID-19 оказался в 11 раз выше

CDC США: риск смерти у непривитых пациентов с COVID-19 оказался в 11 раз выше

 

Риск летального исхода заболевания коронавирусом у не вакцинировавшихся пациентов оказался более чем в 11 раз выше, чем у тех, кто сделал прививку. К такому выводу пришли ученые федеральные Центры по контролю и профилактике заболеваний (CDC) США, пишет ТАСС, исходя из статистических данных за текущий год.

Ученые выявили, что невакцинированные граждане, заразившиеся COVID-19, умирали в 11,3 раза чаще, чем те, кто привился обоими компонентами вакцины, а риск инфицирования у непривитых был в среднем в 6,1 раза выше.

Врачи резюмировали, что вакцинация от коронавируса снижает вероятность заражения и помогает легче перенести заболевания тем, кто все же подхватил инфекцию, отметив, что на данный момент ни одна вакцина не гарантирует 100-процентную эффективность против заражения.

Ранее исследователи из Швеции показали, что риск человека заразиться коронавирусной инфекцией тем меньше, чем больше у него членов семьи, переболевших или вакцинировавшихся от COVID-19. Исследователям удалось выявить четкую зависимость «доза-эффект». Выяснилось, что шанс заражения у человека значительно снижался в зависимости от роста числа переболевших или получивших вакцину членов семьи.

https://lenta.ru/news/2021/10/16/lethal/

Сообщение отредактировал Pit: 16 October 2021 - 10:11

[Витал]

Это в наше время были направления после учебы куда пошлют "хошь/не хошь"

Но в наше время и разброса по ЗП такого не было, и нагрузки такой не было, не говоря о канцелярщине.

 

Менять всю эту кухню надо срочно, иначе так и будем в дерьме, что в науке, что в медицине, что в образовании, что в реальном производстве.

Уже там...

[Pit]

Но в наше время и разброса по ЗП такого не было, ...

 

Именно. Было четкое государево штатное расписание с четко обозначенной ЗПЛ и прочими ништяками. И не важно кто ты, молодой спец или убеленный сединами ветеран, на равной должности, к примеру, мастера или прораба, оба два будут и получать на равных. И так было практически по всему Союзу. А сейчас в этом полный волюнтаризм, "что хочу, то и ворочу". 

Сообщение отредактировал Pit: 16 October 2021 - 12:04

[amd 19]

Именно. Было четкое государево штатное расписание с четко обозначенной ЗПЛ и прочими ништяками. И не важно кто ты, молодой спец или убеленный сединами ветеран, на равной должности, к примеру, мастера или прораба, оба два будут и получать на равных. И так было практически по всему Союзу. А сейчас в этом полный волюнтаризм, "что хочу, то и ворочу". 

как то за рюмкой чая столкнулся с дамой из "школьного" отдела смольного. зашел разговор почему у директора -завуча з/п 100-180 тыщ, а у математички-физички 25.  объяснила, они (учителя)  жалуясь на несправедливость смольного в деле распределения денег на з/п , бомбардировали городскую власть письмами, бандеролями и посылками, мотивируя что на местах виднее кто больше достоин премии, а кто нет.  Власть пошла на встречу и отдала дележку денег на места. местные поделили справедливо. директору 200 тыщ, трудовику-физруку 15-20-25........