Сообщений в теме: 6725

[Maxim73]

https://www.cian.ru/novosti-moskvicham-ne-dali-vyskazatsja-o-sudbe-gorodskoj-klinicheskoj-bolnitsy-no40-303254/

Аптимизасыя прадалжаицца... Нужна операция? Езжай в логово ковидлы, там сделают....

О! Читал про этот звиздец. Проценко будет "схарчивать" всё вокруг и замыкать на себя. Будет монополия. Класс.

[Pit]

Два рекорда: как в России развивается эпидемия коронавируса. Инфографика
В России обновился максимум по суточному числу заболевших за всю пандемию — 31 299 случаев. Количество смертей за сутки тоже достигло рекорда — 986 случаев. Как развивается эпидемия в России — в инфографике РБК

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/10/2021/5f8017369a794784407ebca7?from=from_main_2

[Слaва]

обновился максимум по суточному числу заболевших за всю пандемию — 31 299 случаев

Тока не по числу заболевших, а по числу выявленных заболевших.
Согласитесь, что разница принципиальная?

[yuryv]

И никто не задумывается, что от ковида в России умирает больше людей, чем во всем последних войнах.

[Pit]

Тока не по числу заболевших, а по числу выявленных заболевших.
Согласитесь, что разница принципиальная?

Не принципиально, ибо - "обновился максимум по суточному числу заболевших за всю пандемию". Лично я понял за что речь, и Вы то же.

И никто не задумывается, что от ковида в России умирает больше людей, чем во всем последних войнах.

"В последних" это в каких? Ну что б понять за что речь.

[Слaва]

Не принципиально, ибо - "обновился максимум по суточному числу заболевших за всю пандемию".

Еще раз - эта статистика ровным счетом ничего не отражает кроме того, что в конкретный день выявлено 30 тысяч, а не 25 или 20 заболевших. Сколько на самом деле заболело, история умалчивает.
Больше тестов - больше выявленных больных. Всё просто.
Вот если бы в обязательном порядке проверяли каждого россиянина хотя бы раз в месяц на ковид, то тогда еще можно было бы рисовать какие-то графики и что-то там утверждать. А сейчас - это пальцем в небо.

[Pit]

Еще раз - эта статистика ровным счетом ничего не отражает кроме того, что в конкретный день выявлено 30 тысяч, а не 25 или 20 заболевших. Сколько на самом деле заболело, история умалчивает.
Больше тестов - больше выявленных больных. Всё просто.
Вот если бы в обязательном порядке проверяли каждого россиянина хотя бы раз в месяц на ковид, то тогда еще можно было бы рисовать какие-то графики и что-то там утверждать. А сейчас - это пальцем в небо.

Вон Вы о чем ... Ну да, в данном случае так оно и есть. Но это не отменяет того, что да же при таком "выборочном" тестировании, количество выявленных заболевших растет не по дням, а по часам. 

ЗЫ: А тестирование у нас, на сколько я знаю, в основном делается по назначению врача (тогда оно бесплатное). То есть, когда пациент обратился "с соплями" и врач посчитал, что есть признаки ковида и направил пациента на анализ. А коли выявление заболевания растет, значит растет количество обратившихся за помощью к врачам. И это говорит о том, что ситуация становится хуже, а не лучше. И Вы это понимаете не хуже меня. Остальное словоблудие.

[Витал]

это не отменяет того, что да же при таком "выборочном" тестировании, количество выявленных заболевших растет не по дням, а по часам. 

Просто увеличили количество мест, для посещения которых требуется ПЦР. 

тестирование у нас, на сколько я знаю, в основном делается по назначению врача (тогда оно бесплатное).

См. выше.

Пример. Вы собрались посетить Питер. МузЭи, Самсона.  А вас тудой без кар-кода или справки не пускают. И вы, ка к не желающий прививаться, идёте за ПЦРом. За свой счёт.

[Pit]

Просто увеличили количество мест, для посещения которых требуется ПЦР. 

 

 

См. выше.

Пример. Вы собрались посетить Питер. МузЭи, Самсона.  А вас тудой без кар-кода или справки не пускают. И вы, ка к не желающий прививаться, идёте за ПЦРом. За свой счёт.

 

Не, а. Не ПЦР требуется, а бамажка-сертификат прививки, или куаркод.

 

Вот на хер мне тот ПЦР, тем более за свой счет, и тем более когда у меня нет "соплей"? Не за ПЦРом я пойду, что б куда-нибудь попасть, а бесплатно прививаться.

Сообщение отредактировал Pit: 15 October 2021 - 09:36

[Judge DREDD]

Не за ПЦРом я пойду, что б куда-нибудь попасть, а бесплатно прививаться.

Действительно вот оно решение! Только для начала бумажку перед этим делом подпишите о добровольном участии в эксперименте и отсутствии претензий к производителю

[Pit]

Действительно вот оно решение! Только для начала бумажку перед этим делом подпишите о добровольном участии в эксперименте и отсутствии претензий к производителю

Откуда сие знаете? Вы такое подписывали?

ЗЫ: Из круга знакомых кто привился, ни кто об этом не говорил. 

[Pit]

 И вы, ка к не желающий прививаться, идёте за ПЦРом. За свой счёт.

 

И получаю при этом в 99,99% случаях отрицательный результат. Ибо тот кто добровольно пойдет сдавать ПЦР, именно за ради бамажки, что б куда-то там попасть (а она у нас сколько там действительна? пару недель?), априори являются здоровыми. Тот кто "с соплями и температурой" не побежит сдавать ПЦР, а пойдет ко врачу в поликлинику, или вызовет врача на дом.

[Витал]

Ибо тот кто добровольно пойдет сдавать ПЦР, именно за ради бамажки, что б куда-то там попасть (а она у нас сколько там действительна? пару недель?), априори являются здоровыми. Тот кто "с соплями и температурой" не побежит сдавать ПЦР, а пойдет ко врачу в поликлинику, или вызовет врача на дом.

Для положительного результата наличие соплей необязательно. Иначе его бы не принуждали делать. 

[Pit]

Для положительного результата наличие соплей необязательно. Иначе его бы не принуждали делать. 

Да. Но при этом количество положительных результатов стремиться если не к нулю, то к мизеру. 

Естественно, возможно и такое, что человек уже заразился (самая ранняя стадия), при этом еще нет ни каких признаков заболевания, и он в этот момент пошел сдавать ПЦР. В этом случае положительный результат естественно будет. Но сколько будет таких случаев совпадения?

[Витал]

при этом количество положительных результатов стремиться если не к нулю, то к мизеру

И это, естественно, тоже факт?))) Или вам так видится? 

[Слaва]

А коли выявление заболевания растет, значит растет количество обратившихся за помощью к врачам.

А вы разве не в курсе, что уже начался сезон "соплей", т.е. всяких ОРВИ-ОРЗ, вот вам и рост количества пациентов которых заодно проверяют и на ковид.
Опять же лично я вижу одну весьма прямую и весьма заметную зависимость которую почему-то в упор "не замечают" власти - больше вакцинированных=больше инфицированных. Вот эта странность прям бросается в глаза и ее невозможно не заметить.
Есть подозрение, что вакцинированные являются прекрасными разносчиками вируса и болеют не только сами (как говорит телевизор: "но зато же в легкой форме"), но еще и заражают окружающих.

[Витал]

Опять же лично я вижу одну весьма прямую и весьма заметную зависимость которую почему-то в упор "не замечают" власти - больше вакцинированных=больше инфицированных. Вот эта странность прям бросается в глаза и ее невозможно не заметить.

С одной стороны так, с другой -- народ уже устал от всей этой вакханалии и плюёт на меры предосторожности. Вполне возможно, особенно плюют как раз вакцинированные, им теперь "можно"...

[Слaва]

особенно плюют как раз вакцинированные, им теперь "можно"

И это еще одна "побочка" при вакцинации. Это как с допустимым уровнем алкоголя в крови водителя - если не 0, то сразу воспринимается, что теперь можно жахнуть пива (нуачотакого, я же всего одну кружечку...) и сесть за руль. Так и с прививками - я вакцинированный и у меня есть справка, а значит можно. И ведь никого не интересует реальное положение дел, главное чтобы план по прививкам был выполнен.

[Pit]

А вы разве не в курсе, что уже начался сезон "соплей", т.е. всяких ОРВИ-ОРЗ, вот вам и рост количества пациентов которых заодно проверяют и на ковид.

 

Опять же лично я вижу одну весьма прямую и весьма заметную зависимость которую почему-то в упор "не замечают" власти - больше вакцинированных=больше инфицированных. Вот эта странность прям бросается в глаза и ее невозможно не заметить.
Есть подозрение, что вакцинированные являются прекрасными разносчиками вируса и болеют не только сами (как говорит телевизор: "но зато же в легкой форме"), но еще и заражают окружающих.

Ну и? Проверили "с соплями" заодно на ковид и он оказался таки есть. И о чем это говорит?

 

А вот это херня. Не возможно заразиться от вакцины, потому что колют не вирус.

«Я боюсь от вас заразиться»: главные мифы о вакцинированных от коронавируса

...

В вакцинах содержится только часть генетического материала коронавируса, поэтому ни о каком его распространении вакцинированными людьми речи быть не может.

...

https://www.forbes.ru/forbeslife/436027-ya-boyus-ot-vas-zarazitsya-glavnye-mify-o-vakcinirovannyh-ot-koronavirusa

 -- народ уже устал от всей этой вакханалии и плюёт на меры предосторожности. Вполне возможно, особенно плюют как раз вакцинированные, им теперь "можно"...

А вот это верно. А вакцина 100%-й гарантии не дает. И об этом четко сказано.

[Витал]

В вакцинах содержится только часть генетического материала коронавируса, поэтому ни о каком его распространении вакцинированными людьми речи быть не может.

Насколько я понимаю, там вообще нет генетического материала, там есть специфические для определённого штамма белкИ. 

И тут вопрос -- а насколько эти белкИ безопасны, в смысле не могут ли они вызывать те самые симптомы? И не получается ли так, что пока организм вырабатывает иммунный ответ на эти белки, его атакует другой штамм с иным набором?

А что говорят производители вакцин уже никто не слушает, ибо за это времени они наговорили столько и такого, что куда там тем депутатам.

[Pit]

Насколько я понимаю, там вообще нет генетического материала, там есть специфические для определённого штамма белкИ. 

И тут вопрос -- а насколько эти белкИ безопасны, в смысле не могут ли они вызывать те самые симптомы? И не получается ли так, что пока организм вырабатывает иммунный ответ на эти белки, его атакует другой штамм с иным набором?

 

А что говорят производители вакцин уже никто не слушает, ибо за это времени они наговорили столько и такого, что куда там тем депутатам.

 

Не знаю, не специалист. Но приходится таки верить спецам. А они говорят, что вакцинированные заразу распространять не могут априори.

 

И вот это то же верно. Такой херни нагородили, век не разгребешь. "Иногда лучше жевать, чем говорить." (с)

ЗЫ: Это только лишний раз подтверждает, что болячка пока еще до конца не изучена.

[amd 19]

Действительно вот оно решение! Только для начала бумажку перед этим делом подпишите о добровольном участии в эксперименте и отсутствии претензий к производителю

при оказании любой медпомощи ноне мы подписываем бумагу что , нам все понятно, нам все разъяснили, и мы осознаем все последствия.  в действительности это выглядит так- подпишите здесь, здесь и здесь.... и не важно лезут в голову ковыряться ножовкой и долотом, или прыщ на заднице ампутируют..

[Витал]

Но приходится таки верить спецам. А они говорят, что вакцинированные заразу распространять не могут априори.

Да ладно? Вы давно их слушали? 

Эту глупость уже давно не говорят. Ибо очевидно. 

[Михель Тамбовский]

И никто не задумывается, что от ковида в России умирает больше людей, чем во всем последних войнах.

Ты дебил. Это нащот России. А нащот омерики, сиди и гугли количество американских ковидных жертв, и выписывай в столбик - Корея Вьетнам, Ирак, Афганистан.И силтри на цифры. Узнаешь много нового, дешевый ты неуч.

[Pit]

Да ладно? Вы давно их слушали? 

Эту глупость уже давно не говорят. Ибо очевидно. 

 

Читаю.

Не говорят, а Слава продолжает в это верить.

[Pit]

Не, ну все нормально же ... Врут поди.

 

В России выявлено 32 196 случаев коронавируса, умерли 999 человек, сообщили в оперативном штабе. Третий день подряд заболеваемость и смертность оказываются рекордными.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/10/2021/616942d79a794762fb4e44e5?from=from_main_2

[Fantomas]

Еще раз - эта статистика ровным счетом ничего не отражает кроме того, что в конкретный день выявлено 30 тысяч, а не 25 или 20 заболевших.

Она ваще ничего не отражает, даже кол-ва выявленных. Перед выборами, мне рассказывали люди из мед. среды, в одном районе области рапортовали о 10 заболевших, а реальных тестов было более 50! Тоесть перед выборами штоб народ не пугать тупо в 5-6 раз перевирали цифры. А щас может, плавно приводят статистику к болеменее похожей на што-то. Власть нам врет всегда и по любому поводу.

Не знаю, не специалист. Но приходится таки верить спецам. А они говорят, что вакцинированные заразу распространять не могут априори.

 

И вот это то же верно. Такой херни нагородили, век не разгребешь. "Иногда лучше жевать, чем говорить." (с)

ЗЫ: Это только лишний раз подтверждает, что болячка пока еще до конца не изучена.

и сами болеют вакцинированные (лично таких знаю) и переносят. Остается надеяться, што эта вакцина хотяб снижает тяжесть. Мой коллега вакцинированный перенес ковид и почти не заметил, думал слехка простыл

Сообщение отредактировал Fantomas: 15 October 2021 - 12:32

[Pit]

Она ваще ничего не отражает, даже кол-ва выявленных. Перед выборами, мне рассказывали люди из мед. среды, в одном районе области рапортовали о 10 заболевших, а реальных тестов было более 50! Тоесть перед выборами штоб народ не пугать тупо в 5-6 раз перевирали цифры. А щас может, плавно приводят статистику к болеменее похожей на што-то. Власть нам врет всегда и по любому поводу.

Да, мы считаем, что власть априори всегда врет. Так уж сложилось по жизни, что доверять им и впрямь не за что. Но если сейчас они вынуждены показывать такие цифры, значит дело обстоит еще хуже, чем на самом деле.

[Слaва]

Проверили "с соплями" заодно на ковид и он оказался таки есть. И о чем это говорит?

 

Это говорит о том, что "без соплей" никто бы не проверял этого человека, а между тем он вполне может быть бессимптомным переносчиком вируса.
Вы каждый раз как-то оставляете за скобками обсуждения тех самых "бессимптомных" (типа нет симптомов - нет проблемы?), а между тем они точно так же являются распространителями вируса.
Нам же статистика не говорит сколько из выявленных больных имеют симптомы, а сколько узнали о том, что у них ковид только после сдачи теста, т.к. у них не было никаких симптомов заболевания.

если сейчас они вынуждены показывать такие цифры, значит дело обстоит еще хуже, чем на самом деле.

Вононоче, Мыхааалыч...
Пугать не хотят, заботятся...
Вот представьте, что на самом деле (к примеру) каждый день заболевает 100 тысяч человек и так всегда без явных всплесков и провалов, допустим весь год всё ровненько 98-102 тысячи (ну просто для примера), а нам в статистике отображают от 10 до 30 тысяч - когда нужно показывают 10 тысяч (к выборам или там майским праздникам), а когда надо закрутить гайки, то 30 тысяч.
А теперь ответьте - нахрен это нужно нам, простым гражданам?

[Витал]

Читаю.

Видать, свежую прессу вам не подвозят.

Вздорность сего тезиса очевидна любому, получившему мало-мальски академическое образование типа советского и способного  к аналитическому мышлению.

Ни одна вакцина не защищает на 100%, в случае с ковидными уже не слышны бравурные заявления про 90%, уже осторожно говорят про 60. Значит, вакцинированный таки может заразиться.

Но заразу можно принести не только в себе, но и на себе. Вирус может быть где угодно, от одежды до слизистых.