Сообщений в теме: 1590

[Кошелев]

. А сразу ничего не бывает, знаете ли.

Жду уже 28 лет. Сколько еще надо? 

Ну, как... Контрабандой закупал оборудование, которое не мог произвести сам.

Что мешает повторить?

А почему Вы не учите?

Не являюсь Министром образования и вообще в Правительство страны не вхож. 

От не поверите. Немцы тоже крокодильими плачутся что инженера сейчас не во что не ставят и манагеры убивают производство.   Это я вот про эту конкретно контору http://wagner-sinto.de/index.php?id=3%C2%A0

Разница,немцы плачутся ,а нам даже плакать не по кому.

[Витал]

Жду уже 28 лет. Сколько еще надо?

И не дождётесь. Нужно не ждать, а действовать.

Что мешает повторить?

Повторить что? Контрабанду? И так уже -- турбины для КрЭС.

Не являюсь Министром образования и вообще в Правительство страны не вхож. 

Почему тогда требуете от других? Минобр и Недимон сюда не ходят.

[Андрей_kz]

Что мешает повторить

 

Ну таки не дають 

[Опытный Люб]

Пофантазируйте . Ваше правительство завтра для производителей сделало электричество по пять копеек, обнулило аренду и налоги , выдало кредиты под 1-2%. Да Вы бы послезавтра завалили бы доступными прицепами Россию и другие страны мира .

 

 

Фантазирую :

 

Я: -  А где предприятию взять деньги?

К: - У Государства.

Я: - А Государство откуда берёт деньги?

К:  - С предприятий собирает.

Я:  - А у предприятий откуда деньги?

К:  - Ну я же сказал, берут у Государства.

 

Так мы «послезавтра завалим доступными прицепами Россию и другие страны мира». Вот такой экономический перпетууммобиль .

 

[Кошелев]

Фантазирую :
 
Я: -  А где предприятию взять деньги?
К: - У Государства.
Я: - А Государство откуда берёт деньги?
К:  - С предприятий собирает.
Я:  - А у предприятий откуда деньги?
К:  - Ну я же сказал, берут у Государства.
 
Так мы «послезавтра завалим доступными прицепами Россию и другие страны мира». Вот такой экономический перпетууммобиль .

Не надо бреда. У государства профицит бюджета на ДВА триллиона и ещё СЕМЬНАДЦАТЬ триллионов в американских банках. Есть ещё золото. Как сказал Чубайс , а он не соврал , денег ну оооочень много.

Ну таки не дають

Это другое дело. Не дают .

И не дождётесь. Нужно не ждать, а действовать.
Повторить что? Контрабанду? И так уже -- турбины для КрЭС.
Почему тогда требуете от других? Минобр и Недимон сюда не ходят.

Уже действую . Работал, чистил снег, опять работал.

И , что турбины забрали?

Зато мы ходим на выборы и надо думать где галочку поставить .

[Витал]

Уже действую . Работал, чистил снег, опять работал

И как это приблизило Вас к отечественному авто?

турбины забрали?

Новых уже не продадут.

 

Зато мы ходим на выборы и надо думать где галочку поставить

Вы считаете, что на выборах что-то решает галочка? Вы взаправду считаете, что Грудинин что-то делал бы иначе?

[Кошелев]

И как это приблизило Вас к отечественному авто?

 

 

Новых уже не продадут.

 

 

Вы считаете, что на выборах что-то решает галочка? Вы взаправду считаете, что Грудинин что-то делал бы иначе?

 

Чем могу. Вам вот свои мысли высказал,Вы еще кому скажете. Я верю,мысли материализуются. Когда десятки миллионов захотят своих русских авто ,то и будут построены десятки своих заводов и появятся замечательные русские машины.

 

Контрабанда на то и контрабанда,выгодна обеим сторонам . Капиталист маму продаст за прибыль. Продадут,еще и просить будут.

 

Да,убежден. По крайней мере он не сделает как нынешний. Уже хорошо. 

[Dmitry_D]

Верну в реальность . Если не делать продукты мирного назначения, то не чего и продавать . Раньше продавали много . Тех же машин миллионами , корабли , самолёты , трактора , турбины для ГЭС и очень много прочего . Но потом пришли к власти Чубайсы и внушили не далёким , что надо встраиваться в мировую экономику сырьевым придатком и вот уже 28 лет уничтожают промышленность , что деды и отцы оставили , под всеобщее одобрямс .

тех же машин кому продавали? Своим в основном. Странам-участницам ОВД, Кубе.
Вона Сухой-Суперджет сделали. Много его покупают?
И я, собственно, и спрашивал про сейчас.

[Кошелев]

тех же машин кому продавали? Своим в основном. Странам-участницам ОВД, Кубе.
Вона Сухой-Суперджет сделали. Много его покупают?
И я, собственно, и спрашивал про сейчас.

А Вы не гадайте ,в инет посмотрите. Продавали по всему Миру,в ту же Англию,Францию.

 

Суперджет солянка,от русского только часть названия. 

 

Но разговор не о том,что продавали или почему не продаем,а о том ,что надо стремиться производить свое и его продавать. 

[Опытный Люб]

надо стремиться производить свое и его продавать.

А что, шахтер, нефтяник, рыбак, дальнобойщик, врач, учитель и проч. производят и реализуют что-то чужое?

[PavelGhost]

А что, шахтер, нефтяник, рыбак, дальнобойщик, врач, учитель и проч. производят и реализуют что-то чужое?

Они только Производят, Реализуют совсем другие граждане

[Кошелев]

А что, шахтер, нефтяник, рыбак, дальнобойщик, врач, учитель и проч. производят и реализуют что-то чужое?

Шутка плоская и не смешная .

[Витал]

Чем могу.

Маловато, не находите, особенно за валом Вашего негатива в отношении отечестенной ныне выпускаемой продукции?

Контрабанда

Контрабанда а) дороже, и б) сильно дольше, при этом безо всяких гарантий. Недостаточно притащить станок, его нужно грамотно смонтировать, налоадить и обучить персонал.

По крайней мере он не сделает как нынешний.

Так и нынешний ничего не делает, всё делают за него.

[Кошелев]

Маловато, не находите, особенно за валом Вашего негатива в отношении отечестенной ныне выпускаемой продукции?
Контрабанда а) дороже, и б) сильно дольше, при этом безо всяких гарантий. Недостаточно притащить станок, его нужно грамотно смонтировать, налоадить и обучить персонал.
Так и нынешний ничего не делает, всё делают за него.

Ваши предложения , чем я могу помочь ?

Минуточку, Вы сами себе противоречите . Ранее утверждали, что наши деды технологии и станки закупали контрабандой и провели индустриализацию страны. Освоили атом, полетели в Космос . Что сейчас поменялось ?

Самое плохое , что и за него ни кто ни чего не делает. Окружение он себе подобрал соответствующее .

[Dmitry_D]

А Вы не гадайте ,в инет посмотрите. Продавали по всему Миру,в ту же Англию,Францию.

Суперджет солянка,от русского только часть названия.

Но разговор не о том,что продавали или почему не продаем,а о том ,что надо стремиться производить свое и его продавать.

а и не гадаю. Много там в Англию напродавали?
Основной поток экспорта был в соцлагерь. Потому что производимое там все равно проигрывало Жигулям (те же Трабант или Варбург).
И это если говорить про что-то крупное.
Что-то высокоточные и при этом компактное мы как не умели делать, так и не умеем. "Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире"
Даже современное. Например, зуботехнические бормашинки сравнить наши и корейские: наши вдвое тяжелее, при этом не сильно дешевле. Даже при соответствующем качестве какие выберут покупатели (даже отечественные)?
И т.д. и т.п.

[чел2012]

Раньше продавали много . Тех же машин миллионами

Кому продавали? Соцлагерю, который Вам же за 50 марок их отдавал (лишь бы забрали) как только появилась возможность покупать хорошие машины. 

[Кошелев]

а и не гадаю. Много там в Англию напродавали?
Основной поток экспорта был в соцлагерь. Потому что производимое там все равно проигрывало Жигулям (те же Трабант или Варбург).
И это если говорить про что-то крупное.
Что-то высокоточные и при этом компактное мы как не умели делать, так и не умеем. "Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире"
Даже современное. Например, зуботехнические бормашинки сравнить наши и корейские: наши вдвое тяжелее, при этом не сильно дешевле. Даже при соответствующем качестве какие выберут покупатели (даже отечественные)?
И т.д. и т.п.

Не надо плодить либеральный бред . На момент развала СССР мы не сильно у чём-то уступали , а чаще опережали . Буран слетал в Космос и вернулся полностью на программе , в то время никто так не умел . Это про микросхемы . Бормашина корейская времён СССР , а была ли такая?

Сейчас , да .Мы отстаём во всем . Даже в добычи нефти и газа не лидеры . Так я и призываю с этим , что то делать . Пока в обществе не сложиться запрос на движение вверх , на верху и не почешутся . А запроса пока нет , большенство продолжают есть не жуя манную кашу от Чубайса . У нас ни чего не получиться, кто у нас купит, нам указали место и т. д.

[amd 19]

Основной поток экспорта был в соцлагерь...

Ну да. И так хорошо торговали, что только намедни отдали им последние долги...

[чел2012]

Не являюсь Министром образования и вообще в Правительство страны не вхож. 

Оно понятно, Вы у нас только советы умеете раздавать.

Но мы помним что Вы в своё время являлись "умом, честью и совестью нашей эпохи", и вхожи были в "руководящую и направляющую силу советского общества". И каков результат? - СССР не стало.

Когда десятки миллионов захотят своих русских авто ,то и будут построены десятки своих заводов и появятся замечательные русские машины.

Однако Вы в этих десятках миллионах не числитесь. Ваша мечта - Датер с ненадёжной подвеской.

Опять как всегда - кто-то должен...

[Кошелев]

а и не гадаю. Много там в Англию напродавали?
Основной поток экспорта был в соцлагерь. Потому что производимое там все равно проигрывало Жигулям (те же Трабант или Варбург).
И это если говорить про что-то крупное.
Что-то высокоточные и при этом компактное мы как не умели делать, так и не умеем. "Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире"
Даже современное. Например, зуботехнические бормашинки сравнить наши и корейские: наши вдвое тяжелее, при этом не сильно дешевле. Даже при соответствующем качестве какие выберут покупатели (даже отечественные)?
И т.д. и т.п.

Я Вам помогу . Посмотрите таблицу продаж в 1982 г . Там во Францию продали 26600 машин , в Англию 17800 и дальше по Миру более 50- ти стран .

https://genby.livejournal.com/267497.html

Сообщение отредактировал Кошелев: 26 December 2018 - 10:48

[чел2012]

По крайней мере он не сделает как нынешний.

Он отличается лишь масштабом, земли народные совхозные он вполне успешно под торговые центры продал.

Я Вам помогу . Посмотрите таблицу продаж в 1982 г . Там во Францию продали 26600 машин , в Англию 17800 и дальше по Миру более 50- ти стран .

https://genby.livejournal.com/267497.html

Половина в страны соцлагеря.

[Андрей_kz]

Недостаточно притащить станок, его нужно грамотно смонтировать, налоадить и обучить персонал.

А ышо запцасти покупать. Мне тут слухи доходили, что одно из оборонных предприятий России через мою бывшую работу хотели запчасти заказать т.к. у них подобное оборудование стоит и под прикрытием так сказать...  

[владимир дюков]

Минуточку, Вы сами себе противоречите . Ранее утверждали, что наши деды технологии и станки закупали контрабандой и провели индустриализацию страны. Освоили атом, полетели в Космос . Что сейчас поменялось ?

 К трофейному станку можно было присобачить наш движок.

А для того чтобы поменять процессор в контрабандном чпу нужно организовать нии для его разработки и построить линию для его производства.

[Андрей_kz]

 К трофейному станку можно было присобачить наш движок.

Во во люди малость забыли, что уровень техники чуть чуть подрос. И то что можно было сделать в 30-40е сейчас не прокатит. 

[Витал]

Ваши предложения , чем я могу помочь ?

Ну так это ж Вы, Андрей, требуете от окружающих, вот почему не начинаете с себя? Почему я, к примеру, должен? Кстати, возвращаю Вам вопрос: чем я могу помочь?

Ранее утверждали, что наши деды технологии и станки закупали контрабандой и провели индустриализацию страны.

Нет, я говорил, что и СССР приходилось покупать некоторое оборудование из-под полы. А индустриализация прошла полностью легально.

[Кошелев]

Ну так это ж Вы, Андрей, требуете от окружающих, вот почему не начинаете с себя? Почему я, к примеру, должен? Кстати, возвращаю Вам вопрос: чем я могу помочь?

 

 

Нет, я говорил, что и СССР приходилось покупать некоторое оборудование из-под полы. А индустриализация прошла полностью легально.

 

Уже помогаете,обсуждая ,оговаривая эту тему.

 

Так ,что мешает повторить ,некоторое оборудование,те же турбины из под полы,а остальное и так продадут. Куда они  денутся,если у нас пойдет развитие по 35% ВВП ,сами привезут,еще и в очередь встанут ,чтоб взяли.

Во во люди малость забыли, что уровень техники чуть чуть подрос. И то что можно было сделать в 30-40е сейчас не прокатит. 

Так же думали в Древнем Риме,сравнивая его с Древней Грецией. 

 

Ни чего не меняется,сделать можно все ,если ДЕЛАТЬ.

А для того чтобы поменять процессор в контрабандном чпу нужно организовать нии для его разработки и построить линию для его производства

Там и нашим дедам ,пришлось строить НИИ,развивать науку,организовывать новые отрасли промышленности. Они справились. Мы хуже?

[Витал]

что мешает повторить

Сущие пустяки: смениить общественно-экономическую формацию, делов-то...

 

Мы хуже?

Выходит, да, хуже.

[чел2012]

Там и нашим дедам ,пришлось строить НИИ,развивать науку,организовывать новые отрасли промышленности. Они справились. Мы хуже?

Получается что Вы хуже. 

Наши деды доллары под подушкой не держали, от отечественного нос не ворочали. Строили, развивали, делом занимались, популизмом не страдали, а не советы раздавали.

[Опытный Люб]

наши деды технологии и станки закупали контрабандой и провели индустриализацию страны. Освоили атом, полетели в Космос . Что сейчас поменялось ?

 

Вы живете и ничего не видите вокруг себя кроме чубайсов.

Почему «наши деды технологии и станки закупали контрабандой и провели индустриализацию страны, освоили атом, полетели в Космос»? Да потому, что СССР был автаркией. Для справки: Авта́рки́я — система замкнутого воспроизводства сообщества, с минимальной зависимостью от обмена с внешней средой; экономический режим самообеспечения страны, в котором минимизируется внешний товарный оборот. Заметьте, в изоляции СССР оказался потому, что противопоставил свою социалистическую экономическую систему мировой экономической системе, основанной на частной собственности на средства производства. Не разогнав буржуев в Октябре и не победив в гражданской войне, так и развивалась бы Россия вместе с остальными странами Европы и Азии, находясь с ними в одной экономической системе что, впрочем, не отменяло бы вОйны. А так, в условиях изоляции и борьбы с империализмом, пришлось направить все силы на выживание, задействовать весь потенциал населения и территорий. Мы вынуждены были построить ради сохранения СССР свою независимую промышленность, создать сильную армию и выйти в космос. Иначе зачем всё это? Оценку давать не буду – не в этом суть. Было так как было. А когда в новейшей истории началось нечто подобное, Вы даже не заметили. Что по Вашему означают нынешние санкции, политическое давление, идеологическая борьба, импортозамещение и всё прочее, что происходит с нашей страной с 2010-х годов? Да как раз подталкивание к автаркии и происходит. Так что считайте, что мы начинаем второй  виток исторической спирали с шагом в 100 лет. Будет вам и белка, будет и свисток (с). Ищите аналогию и увидите перспективу.

 

[Кошелев]

Не разогнав буржуев в Октябре , Россия так и сидела бы на том месте которое ей указала Европа . Сырьевая и сельскохозяйственная держава . Кстати как сейчас . Только витка не видно . СССР не имел бюджетного правила , офрошной олигархии и члены семей его руководства не имело гражданства наших врагов , как и вилл, счётов в банках , семей за границей.

Сущие пустяки: смениить общественно-экономическую формацию, делов-то...
 Выходит, да, хуже.

Новый Октябрь.

К сожалению да.