Сообщений в теме: 1235

[PavelGhost]

болезни, дезертирство

Болезни то видимо от местных девок, от туда то и дезертирство    

И тока бравый КуТузов с пулями в голове остановил Ворога на Бородинском поле, правда бежал потом куда то и бросил раненных, ну - достойный ученик СуВорова.

Который Не Знал Поражений.

Пипец.

Сообщение отредактировал PavelGhost: 01 November 2019 - 23:30

[Кошелев]

Вы не поняли, потому, видимо, что не являетесь поклонником никакого чтива... ибо Ваше высказывание не имеет смысла - это демагогия необразованного человека, который пытается умничать... А это смешно.
Объясняю. Речь была о временном промежутке. Товарищ оппанент позволяет себе сравнивать действия людей с разницей по времени в 5 тыщ лет и оспаривает попытку сравнения периодов действий людей в 150 лет. А это неправильно.
 
Вы даже Википедию не можете осилить?

 
ЗЫ. Может Вы, не читающий "чтива", а только историю за 4 класс, объясните чем отличалось сидение Гитлера в городе-герое Киеве от сидения Наполеона в Москве. И почему у гитлера в киеве был и фураж и еда и тепло, а у наполеона всего этого не было и он пошел искать еду в снежные морозные степи...
 
ЗЫЗЫ. Я стараюсь дискутировать культурно, когда мне не хамят.

Я понял , культурному и образованному человеку трудно понять , что бывают похожие события и с разницей в 5-10-20 .... тыс лет , а бывают совсем не похожие события и в 150-100-50-5 лет . От сюда Вы и не можете понять разницы , между захваченным Киевом , с фронтом в тысячи км от него и захваченной Москвой , с фронтом вокруг Ее , то есть фактически в осаде . Да , Наполеон войдя в Москву , сам попал в ловушку и из охотника превратился в зайца .
В отличии от Вас , я не только википедию читаю , но и дневники полковника Глинка , участника тех событий . А он пишет , что маленький городок с населением в 1,5 тыс человек к вечеру весь горел и был завален трупами с обеих сторон больше 10 тыс человек . В результате русские отошли на 2,5 км , на заранее подготовленные позиции , но и французы вышли из города , так как находится там было не возможно и встали лагерем на открытом месте , за городом . После чего армии приступили к сбору убитых и раненых , то есть в Малоярославце похоронные и санитарные команды были от обеих армий .

[PavelGhost]

Да , Наполеон войдя в Москву

 

Масква - место такое нехорошее - давно говорю.

Сообщение отредактировал PavelGhost: 02 November 2019 - 13:02

[чел2012]

Вот и расскажите за кем остался Малоярославец . Ведь по факту он сгорел и не одна армия туда не вошла .

 

 

к вечеру весь горел и был завален трупами с обеих сторон больше 10 тыс человек .

 

Чудно..

Сообщение отредактировал чел2012: 02 November 2019 - 14:05

[PavelGhost]

А ежели про крейсер "Варяг" вспомнить - брехня на брехне и брехней ПоГоНяет.

И самое поганое, что это привело и будет приводить к нехорошим последствиям.

Сообщение отредактировал PavelGhost: 02 November 2019 - 15:18

[Dmitry_D]

На Париж... Без комментариев...

Почитайте историю наполеоновских войн. Или хотя бы документалку от Стармедиа посмотрите. Не все гладко, говорят, есть давно устаревшие данные (времен Тарле, при всем уважении к Тарле), но в целом верно. Не пошел Наполеон в конце войны за союзной армией и лишился Парижа.

Вот это я и слышу 100 раз. Пойди поищи... то чего нет. А мне еще раз напишут, что 100 раз.........   А один!!! раз дать сцылку?

Дык Вам их давали. И ссылки и видео выкладывали. Вы ж их не смотрели и не читали, а теперь предъявляете, что Вам ничего не дают.

Серьезно? Сравнивать ВОВ транспортировку гром-камня 250!!! лет назад с войной 1812 года строительством пирамид 5 000!!! лет назад? Вы наверное какой-то секрет знаете чем сидение Гитлера в Киеве отличалось от сидения Наполеона в Москве?

Сравнивать 18й век и 20й век до н.э. в плане перемещения тяжестей правомочно ввиду того, что технологии не менялись. Ни двигателей не появилось, ни железных дорог, ни даже динамита.

Сравнивать войну начала 19го века и войну середины 20го глупо. При вторжении Наполеона не было сплошной линии фронта, он не контролировал окрестности занимаемых им городов от слова совсем. Плюс действия партизан. И в 1812 году партизаны в массе своей это не ополчение местных жителей (хотя и таких было очень много и действовали они довольно успешно), в первую очередь тогдашние партизаны - строевые части, посланные в тыл. И такие отряды по численности соответствовали полкам и даже дивизиям.

Учите историю. Победил в битве за город тот, кто в итоге остался в этом городе (живым)... остальное словоблудие.

Не хочу обидеть, но простите: Вы точно полковник? Победил в битве за город - да. Но город не был целью. Цель Наполеона прорваться на новую дорогу, цель Кутузова - не дать ему этого сделать. И победил тот, кто целей достиг. Достиг Наполеон целей? Нет. Достиг Кутузов целей? Да. А то, что городок в итоге сдали - ерунда, французы все равно через день оттуда ушли.

объясните чем отличалось сидение Гитлера в городе-герое Киеве от сидения Наполеона в Москве. И почему у гитлера в киеве был и фураж и еда и тепло, а у наполеона всего этого не было и он пошел искать еду в снежные морозные степи...

См. выше. Чтобы добыть в окрестностях провиант и т.п., нужно эти окрестности контролировать. И пошел Наполеон не в степь, а в Смоленск (правда когда дошел, то оказалось, что там тоже жрать нечего).

[PavelGhost]

И такие отряды по численности соответствовали полкам и даже дивизиям.

Которые так же грабили местных как и французды? 

[Dmitry_D]

Чудно..

Что чудного? Не вошла по итогу боя. Пришли французы, выбили русских. Подошли подкрепления к русским - выбили французов. И так весь день. Последней итерацией, так сказать, было то, что французы опять выбили русских. Но в городе не остались, а вышли из него.

А ежели про крейсер "Варяг" вспомнить - брехня на брехне и брехней ПоГоНяет.

А что про Варяг? По большому счету капитан Руднев просто поступил согласно Уставу, не более того. Есть возможность сражаться - надо сражаться, нет возможности сражаться - утопить корабль. Под возможностью сражаться понимается в данном случае техническая возможность, а не соотношение сил. За всю войну 1904-05 гг. из сдавшихся в плен кораблей по большому счету только один имел такое право согласно Уставу: броненосец Орел. Он был в настолько плачевном состоянии после Цусимы, что разрешалось его сдать.

Которые так же грабили местных как и французды? 

А их снабжали. Местные власти все оставались русскими, потому должны были содержать при постановке на постой. Если в мирное время в гроде расквартирована дивизия, ее же снабжают продовольствием. Ну и "грабь награбленное"    Могли и у французов награбленное отбирать

[PavelGhost]

А что про Варяг? По большому счету капитан Руднев просто поступил согласно Уставу, не более того. Есть возможность сражаться - надо сражаться, нет возможности сражаться - утопить корабль. Под возможностью сражаться понимается в данном случае техническая возможность, а не соотношение сил. За всю войну 1904-05 гг. из сдавшихся в плен кораблей по большому счету только один имел такое право согласно Уставу: броненосец Орел. Он был в настолько плачевном состоянии после Цусимы, что разрешалось его сдать.

То есть тупо просрал новейший крейсер а вместе с ним и подуставший Кореец ?

На счет Орла - поподробнее какое состояние ?

Вот крейсер Рюрик  - бился до последнего орудия - тоже уже уставший на тот момент.

А их снабжали. Местные власти все оставались русскими, потому должны были содержать при постановке на постой. Если в мирное время в гроде расквартирована дивизия, ее же снабжают продовольствием.

 

Вот и главная ошибка НаПолеОна - нужно было зачищать территорию ?

[Михель Тамбовский]

Вот и главная ошибка НаПолеОна - нужно было зачищать территорию ?

 

...ндя.....устанавливать комендатуры, назначать бургомистров, оформлять полицаев.....

ты дебил.

Не хочу обидеть, но простите: Вы точно полковник?

 

скорей всего полковник, не врать же ему.

Но он полковник 20 века

С фоменко на пару. Непонятно им с фоменкой.

[чел2012]

Что чудного? Не вошла по итогу боя. Пришли французы, выбили русских. Подошли подкрепления к русским - выбили французов. И так весь день. Последней итерацией, так сказать, было то, что французы опять выбили русских. Но в городе не остались, а вышли из него.

Не надо домысливать, автором изначально было заявлено что по факту туда ни кто НЕ ВОШЁЛ.

[a1kor]

Неправда. не создаётся.

У тех, кто вообще ни о чём не задумывается.

 

растянуть тылы-коммуникации, распыляя силы Голый-босый-больной, посреди диких степей варваров....

Правильнее сказать дремучих лесов. Тыловые коммуникации для того и существуют, чтобы получать снабжение и отправлять трофеи. Если верить историкам, то получается, что ни то, ни другое не осуществлялось. Если вся российская армия ушла на юг, то на север достаточно было отправить 30-тысячный корпус.

[Кошелев]

. Если вся российская армия ушла на юг, то на север достаточно было отправить 30-тысячный корпус.

Так Наполеон и отправил на Север маршала Макдональда с 32-х тысячным корпусом и маршала Удино с 28 тысячами. Но у них ни чего не получилось. 

[Dmitry_D]

То есть тупо просрал новейший крейсер а вместе с ним и подуставший Кореец ? На счет Орла - поподробнее какое состояние ? Вот крейсер Рюрик  - бился до последнего орудия - тоже уже уставший на тот момент.

Как велит Устав. Сказано "сражаться", значит надо сражаться. 

Броненосец Орел по итогу Цусимского сражения имел только одно работающее орудие и то всего лишь 75 мм (если память не изменяет, во всяком случае главный калибр точно был выведен из строя), и главное: имел такое плачевное техническое состояние, что мог идти лишь самым малым ходом и мог перевернуться от крена в 5 градусов. Т.е. фактически он не мог ни уйти, ни сражаться и мог утонуть при любом мало-мальском волнении. Кстати, сдался Орел не сам, а сдал его с остатками эскадры адмирал Небогатов. Из всего того отряда только командир крейсера Изумруд не подчинился приказу спустить флаг, а дал полный ход и крейсер прорвался сквозь японское окружение.

Вот и главная ошибка НаПолеОна - нужно было зачищать территорию ?

Главная ошибка Наполеона - сама война. Он привык воевать в Европе, где ну ушли австрийцы, пришли французы и всем пофиг. А в России другой менталитет. Россия - не Италия, где его с цветами и ликованием встречали. А что до зачистки территории и контроля над ней: тогда так не воевали. В силу кучи объективных причин. А армия Наполеона в основном кормилась за счет того, что у населения окрестных территорий отбирала (это позволяло иметь высокую маневренность, двигаясь без оглядки на обоз). Но это прокатывало в Италии, Австрии и Пруссии, а в России не прокатило.

Не надо домысливать, автором изначально было заявлено что по факту туда ни кто НЕ ВОШЁЛ.

По факту по итогу боя и не вошел никто. Ни наши, ни французы. 

Правильнее сказать дремучих лесов. Тыловые коммуникации для того и существуют, чтобы получать снабжение и отправлять трофеи. Если верить историкам, то получается, что ни то, ни другое не осуществлялось. Если вся российская армия ушла на юг, то на север достаточно было отправить 30-тысячный корпус.

На севере был Витгенштейн, разбивший Удино, например. Как идти на север, если там тебя встретит армия (пусть она и явно слабее, но задержать сумеет), а с юга при этом тебя начнет бить другая армия? Кто будет сам себя в окружение загонять?

Коммуникации были. Только они были под постоянным наблюдением и огнем партизан (включая очень крупные отряды Винценгероде, Давыдова и Дохтурова, способные и на открытый бой). Потому и голодали французы, потому и остались без кавалерии: не удавалось французам практически ничего добыть.  

Сообщение отредактировал Dmitry_D: 03 November 2019 - 15:28

[a1kor]

Так Наполеон и отправил на Север маршала Макдональда с 32-х тысячным корпусом и маршала Удино с 28 тысячами. Но у них ни чего не получилось.

 

Это было в самом начале кампании, а я говорю про сентябрьскую Москву. Но давайте снова вспомним про памятники.

 

В память об одержанной в бою победе владелец Тарутина граф С. П. Румянцев освободил 745 крестьян от крепостной зависимости (1829 год), обязав их поставить памятник на поле битвы. монумент был открыт в 1834 году, став одним из первых памятников в честь победы в Отечественной войне, но простоял не долго, и в 1885 году по проекту архитектора Д. Антонелли был возведён новый.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE_(%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)

 

В это же самое время в 45 км к югу от Твери простой помещик возводит каменный храм.

 

Храм Покрова Богородицы — храм Русской православной церкви в селе Тургиново Калининского района Тверской области.

Представляет собой кирпичный пятикупольный четырёхстолпный классицистический храм с элементами псевдорусского стиля с многоярусной колокольней под шпилем. Построен в 1824—1835 годах на средства И. Н. Неплюева, расширен в 1876—1887 годах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_(%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE)

 

 

В Малоярославце в память о войне 1812 года подобных размеров церковь построят только через 100 лет после битвы.

 

Церковь Успения Пресвятой Богородицы, построенная на народные пожертвования в честь 100-летия победы в Малоярославецком сражении на месте разрушенной во время сражения Успенской церкви XVIII века

 

 

Правда памятником сражения войны 1812 года предлагается считать Николаевский Черноостровский монастырь, но целый монастырь это же не памятник и не памятный храм.

 

В начале XIX века малоярославский купец Целибеев подал ходатайство о восстановлении монастыря, обещая финансовую помощь. На протяжении 1810-х годов он вкладывал в восстановление монастыря огромные деньги. В 1810 году построены трапезная палата и настоятельский корпус (ныне — одно из зданий келий).

Обитель сильно пострадала в 1812 году в ходе сражения за Малоярославец. По личному распоряжению императора Александра I над вратами монастыря были оставлены следы французской шрапнели. Эти следы пуль и снарядов того времени сохранились до сих пор. Интересно, что написанный в 1812 году лик Христа над вратами монастыря не пострадал, хотя и был со всех сторон окружён выбоинами. В 2009 году над вратами была установлена новая икона Спасителя «Спас Нерукотворный»

В 1813 году по распоряжение Александра I началось новое восстановление Черноостровского монастыря — теперь уже как памятника событиям 1812 года. В 1813 году построено здание братских келий, 1814 году — Корсунская церковь, в 1821 году — Святые врата с колокольней. На протяжении 1813—1839 был заново выстроен, а в 1843 году освящён монументальный Никольский собор (архитектор — Витберг).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C

[Кошелев]

Мединский предложил на Бородино ,плюсом к построенному памятнику храбрым французам,еще и памятник построить храбрым полякам .  А Вы о каких то церквях в память храбрых русских говорите!!! Еще немного и в Сталинграде, на Мамаевом кургане, памятник  храбрым немцам поставят. Очень даже реально,глядя с какой скоростью деградирует население ,в плане знания истории собственной страны.

[Михель Тамбовский]

Мединский предложил на Бородино ,плюсом к построенному памятнику храбрым французам,еще и памятник построить храбрым полякам .  А Вы о каких то церквях в память храбрых русских говорите!!! Еще немного и в Сталинграде, на Мамаевом кургане, памятник  храбрым немцам поставят. Очень даже реально,глядя с какой скоростью деградирует население ,в плане знания истории собственной страны.

 

нащот Мединского сомневаюсь. Похоже на фейк.

Я был на Полтавском поле, там есть памятник шведам. На поле ничего не сеют, не пашут....

Местные говорят, что шведы содержат и за землю нетронутую платят. Мож легенда такая. А мож правда.

[Кошелев]

нащот Мединского сомневаюсь. Похоже на фейк.
Я был на Полтавском поле, там есть памятник шведам. На поле ничего не сеют, не пашут....
Местные говорят, что шведы содержат и за землю нетронутую платят. Мож легенда такая. А мож правда.

То есть с памятником храбрым полякам и немцам ты согласен?

https://ria.ru/20160130/1367486789.html

Сообщение отредактировал Кошелев: 04 November 2019 - 12:13

[amd 19]

То есть с памятником храбрым полякам и немцам ты согласен?

https://ria.ru/20160130/1367486789.html

Памятников русским храбрым солдатам много и в разных странах.

[Fantomas]

Мединский предложил на Бородино ,плюсом к построенному памятнику храбрым французам

поставили в ВОВ, когда мы с хранцузами союзники были

[Кошелев]

поставили в ВОВ, когда мы с хранцузами союзники были

То же считаете теперь надо и храбрым полякам продолжить ?

[Михель Тамбовский]

То есть с памятником храбрым полякам и немцам ты согласен?

https://ria.ru/20160130/1367486789.html

 

дело не в ентим.

Дело в том, как ты понимаешь слово памятник. Для тебя здесь - это такой символ поклонения, увековечивания славы и дань преклонения перед заслугами. Ленину, Сталину, Петру Первому, Неизвестному Солдату, и тому подобное... Даже вон слово "храбрые" приплёл-придумал под эту сурдинку.

Относись как к надгробному памятнику, памятнику умершим.

Нащот поляков не знаю...Эт тогда и итальянцам надо ставить и голланцам. А саксонцы уже увековечены на панораме Бородинской битвы в Москве, там солидное место занимает эпизод атаки саксонской кавалерии, кирасиры, кажись

Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 04 November 2019 - 16:05

[Кошелев]

поставили в ВОВ, когда мы с хранцузами союзники были

Поставили в 1912г временный,а в 1913 постоянный памятник и называется он " Мертвым Великой армии". Мединский видно не знает,что полякам,как членам Великой армии,памятник уже есть.

дело не в ентим.

Дело в том, как ты понимаешь слово памятник. Для тебя здесь - это такой символ поклонения, увековечивания славы и дань преклонения перед заслугами. Ленину, Сталину, Петру Первому, Неизвестному Солдату, и тому подобное... Даже вон слово "храбрые" приплёл-придумал под эту сурдинку.

Относись как к надгробному памятнику, памятнику умершим.

Нащот поляков не знаю...Эт тогда и итальянцам надо ставить и голланцам. А саксонцы уже увековечены на панораме Бородинской битвы в Москве, там солидное место занимает эпизод атаки саксонской кавалерии, кирасиры, кажись

Можно и так понимать. Кстати это 2018 год.

 

В деревне Бородино, расположенной в Можайском районе Московской области, был торжественно открыт памятник французским солдатам, павшим во время Бородинского сражения 1812 года в бою с превосходящими силами российской армии под предводительством Михаила Кутузова.

«Священной памяти солдат французской армии, павших смертью храбрых в боях за освобождение крестьян от крепостного права в 1812 году», — гласит франкоязычная надпись на памятной стеле.

Дополнительно на монументе сообщается, что средства на установку были собраны общинами подмосковных сел: Жабьево, Гадюкино, Шаромыжниково, Гусарская Заимка и Болотово.

«Наши доблестные французские солдаты уже были в России больше 200 лет назад и оставили здесь о себе тёплые воспоминания. Ещё по школьному курсу истории я помню, как русские крестьяне обращались к Наполеону с просьбой освободить их от барина. Великодушие нашего императора не могло позволить ему — человеку из народа, промолчать и не придти на помощь простым людям. Наша освободительная миссия успешно шла по Европе и в завершении намеченного рассчитывала освободить российского крестьянина от крепостного права. Жаль, что прихвостень Александра I — Кутузов использовал численное преимущество своих войск и вынудил нас покинуть Россию, отбросив эту страну на несколько столетий назад. Сегодня, несмотря на всю антиевропейскую пропаганду, русские помнят подвиг наших солдат, о чём свидетельствует установка этого памятника», — выступил на открытии монумента директор общества франко-российской дружбы Франсуа Пантегрюэль.

Сообщение отредактировал Кошелев: 04 November 2019 - 17:30

[Михель Тамбовский]

Ещё по школьному курсу истории я помню, как русские крестьяне обращались к Наполеону с просьбой освободить их от барина. Великодушие нашего императора не могло позволить ему — человеку из народа, промолчать и не придти на помощь простым людям. Наша освободительная миссия успешно шла по Европе и в завершении намеченного рассчитывала освободить российского крестьянина от крепостного права. Жаль, что прихвостень Александра I — Кутузов

 

шняга какая-то.  Чё ты как маленький. Это ж француз сказал, его Паша-бабуин почитает и цитирует...

Можно и про американский батальон на Сицилии и про хорошего бандеру много тут нацитировать, а на хрена.

Ааааа, знаю! Я тя насквозь  ( это наречие,пишется слитно) вижу, - ты хочешь Мединского с французрм на одну доску поставить

[Михель Тамбовский]

директор общества франко-российской дружбы Франсуа Пантегрюэль.

 

неправильные нонеча директора пошли. Пантагрюэли какие-то. Эт чё, герой романа Франсуа Рабле штоль.

Толи дело, при Леониде Ильиче. Председателем была Марина Влади -зам Генсека ФРАНЦУЗСКОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ

Сообщение отредактировал Михель Тамбовский: 04 November 2019 - 19:05

[владимир дюков]

 

 

В деревне Бородино, расположенной в Можайском районе Московской области, был торжественно открыт памятник французским солдатам, павшим во время Бородинского сражения 1812 года в бою с превосходящими силами российской армии под предводительством Михаила Кутузова.

«Священной памяти солдат французской армии, павших смертью храбрых в боях за освобождение крестьян от крепостного права в 1812 году», — гласит франкоязычная надпись на памятной стеле.

Дополнительно на монументе сообщается, что средства на установку были собраны общинами подмосковных сел: Жабьево, Гадюкино, Шаромыжниково, Гусарская Заимка и Болотово.

«Наши доблестные французские солдаты уже были в России больше 200 лет назад и оставили здесь о себе тёплые воспоминания. Ещё по школьному курсу истории я помню, как русские крестьяне обращались к Наполеону с просьбой освободить их от барина. Великодушие нашего императора не могло позволить ему — человеку из народа, промолчать и не придти на помощь простым людям. Наша освободительная миссия успешно шла по Европе и в завершении намеченного рассчитывала освободить российского крестьянина от крепостного права. Жаль, что прихвостень Александра I — Кутузов использовал численное преимущество своих войск и вынудил нас покинуть Россию, отбросив эту страну на несколько столетий назад. Сегодня, несмотря на всю антиевропейскую пропаганду, русские помнят подвиг наших солдат, о чём свидетельствует установка этого памятника», — выступил на открытии монумента директор общества франко-российской дружбы Франсуа Пантегрюэль.

 Коли так, то этому Франсуа Пантегрюэль нужно было ставить памятник заодно французской дивизии, которую Наши положили на Бородинском поле в 1941 году.

[a1kor]

Мединский предложил на Бородино ,плюсом к построенному памятнику храбрым французам,еще и памятник построить храбрым полякам . А Вы о каких то церквях в память храбрых русских говорите!!! Еще немного и в Сталинграде, на Мамаевом кургане, памятник храбрым немцам поставят. Очень даже реально,глядя с какой скоростью деградирует население ,в плане знания истории собственной страны.

Разве я об этом говорил? Цитирую ещё раз:

 

В память об одержанной в бою победе владелец Тарутина граф С. П. Румянцев освободил 745 крестьян от крепостной зависимости (1829 год), обязав их поставить памятник на поле битвы. монумент был открыт в 1834 году, став одним из первых памятников в честь победы в Отечественной войне, но простоял не долго, и в 1885 году по проекту архитектора Д. Антонелли был возведён новый.

 

Как Вы себе это представляете? Если понимать буквально, крестьяне сами соорудили, что им пришло в голову, или скинулись деньгами и послали гонцов искать какого-нибудь мастера. А это полная чушь. Правда данный факт можно истолковать немного иначе, мол Румянцев заказал памятник и потребовал от крестьян его оплатить. Но в любом случае не ясно, кто был автором памятника, и что этот памятник из себя представлял. А главное, если графу не хватало средств, почему он не организовал сбор средств на памятник с генералов, одержавших славную победу? Люди-то они были совсем не бедные. Вот простой помещик Неплюев взял и на собственные средства построил в Тургиново каменный храм, неизвестно по какому поводу.

[Dmitry_D]

Правда данный факт можно истолковать немного иначе, мол Румянцев заказал памятник и потребовал от крестьян его оплатить. Но в любом случае не ясно, кто был автором памятника, и что этот памятник из себя представлял.

А главное, если графу не хватало средств, почему он не организовал сбор средств на памятник с генералов, одержавших славную победу?

Скорее всего таки было.

Чтоб крестьян не просто так отпускать, а под видом "какой я хороший" деньжат стрясти. 

[a1kor]

На севере был Витгенштейн, разбивший Удино, например. Как идти на север, если там тебя встретит армия (пусть она и явно слабее, но задержать сумеет), а с юга при этом тебя начнет бить другая армия? Кто будет сам себя в окружение загонять?

 

Корпус Витгенштейна находился совсем в другом месте. Он никак не мог остановить армию Наполеона, двинувшуюся со стороны Москвы.

 

Наполеон нацелил 10-й корпус (32 тысячи) маршала Макдональда на Петербург. Предварительно корпусу предстояло занять Ригу, а затем, соединившись с 2-м корпусом маршала Удино (28 тысяч), двинуться дальше. Основу корпуса Макдональда составлял 20-тысячный прусский корпус под командованием генерала Граверта (позже Йорка).

Маршал Макдональд подступил к укреплениям Риги, однако, не имея осадной артиллерии, остановился на дальних подступах к городу. Военный губернатор Риги генерал Эссен сжёг предместья и заперся в городе с сильным гарнизоном (18 тысяч). Стараясь поддержать Удино, Макдональд захватил оставленный город Динабург на реке Западной Двине и прекратил активные действия, поджидая осадную артиллерию из Восточной Пруссии. Пруссаки корпуса Макдональда избегали активных боевых столкновений в этой чужой для них войне.

Маршал Удино, заняв город Полоцк, решил обойти с севера отдельный корпус генерала Витгенштейна (25 тысяч), выделенный главнокомандующим 1-й армией Барклаем-де-Толли при отступлении через Полоцк для обороны петербургского направления. Опасаясь соединения Удино с Макдональдом, Витгенштейн 18 (30) июля атаковал не ожидавший нападения и ослабленный маршем корпус Удино под Клястицами, отбросил его обратно к Полоцку и попытался захватить город 5 (17) августа—6 (18) августа, однако корпус генерала Сен-Сира, своевременно направленный Наполеоном в поддержку корпусу Удино, помог отбить атаку и восстановить равновесие.

Маршалы Макдональд и Удино завязли в вялотекущих боевых действиях, оставаясь на месте.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_1812_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

 

 

Армия Кутузова так далеко ушла на юг, что Наполеон мог не опасаться внезапного удара в спину. Если конечно путь на Петербург был открыт.

 

Коммуникации были. Только они были под постоянным наблюдением и огнем партизан (включая очень крупные отряды Винценгероде, Давыдова и Дохтурова, способные и на открытый бой). Потому и голодали французы, потому и остались без кавалерии: не удавалось французам практически ничего добыть.

В том-то и дело, что основной ударной силой партизан, как теперь пишут историки, были регулярные войска. Пока они писали о народном движении, в плане численности регулярных войск всё было более-менее согласовано. Но если в тылу у французов находились крупные соединения российской армии, то возникают обоснованные сомнения в достоверности данных о соотношении сил.

Главная ошибка Наполеона - сама война. Он привык воевать в Европе, где ну ушли австрийцы, пришли французы и всем пофиг. А в России другой менталитет. Россия - не Италия, где его с цветами и ликованием встречали.

Существует мнение, что многим русским крепостным тоже было пофиг кто у них на шее будет сидеть: немцы или французы.

[Михель Тамбовский]

Существует мнение, что многим русским крепостным тоже было пофиг кто у них на шее будет сидеть: немцы или французы.

 

бред шумашедшего.

Басурманин -он и есть басурманин

Наполеон нацелил 10-й корпус (32 тысячи) маршала Макдональда на Петербург. Предварительно корпусу предстояло занять Ригу, а затем, соединившись с 2-м корпусом маршала Удино (28 тысяч

 

чё ты постишь цитаты к, которые я давно на пальцах рассказал. Стенограмму совещания в Кремле у Наполеона давай, почему отказались от идей пойти на Петербург.